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Ges�, storia o leggenda?
Qui, ora, il mio scopo � quello di proporre un'ottima lettura per chi � intenzionato ad effettuare una seria ricerca sulla figura storica e mitica di Ges� o vuole perfezionarsi se gi� iniziata.
Riporto letta e scritta a mano, senza copia ed incolla:asd:, l'introduzione che fa l'autore del libro
INTRODUZIONE
Questo libro assomiglia un po' ad un romanzo poliziesco. perch�, quando, come e dove i primi cristiani hanno cominciato a scrivere la storia di Ges� e dei suoi discepoli?
In che cosa consistono e dove si trovano le prime fonti scritte sulla vita di Ges�?
Chi ha letto e chi ha diffuso i testi?
Come sono stati usati?
L'impero romano ha avuto una qualche parte perch� la letteratura cristiana , da inizi cos� "provinciali", assurgesse a livello internazionale?
Nella nostra indagine, per sondare l'evidenza, ci serviremo degli strumenti tipici dell'archeologia, della storia, della critica letteraria, ma utilizzeremo anche gli strumenti , a prima vista pi� complicati e forse meno eccitanti, della paleografia (studio delle scritture antiche), della papirologia ( studio degli antichi manoscritti su papiro) ecc. In altri termini, utilizzeremo tutti quegli strumenti di cui mi sono servito io stesso in anni di ricerca e divulgazione.
Gli studi mi hanno portato a contatto diretto con innumerevoli siti archeologici, in Israele, Grecia ed Italia, come pure con collezioni di manoscritti del tipo di quelli che si trovano nel John Rockfeller Museum a Gerusalemme o nella biblioteca Bodmeriana di Cologny nei pressi di Ginevra, con gli archivi della British Library di Londra o della Biblioteca vaticana a Roma.
Il risultato di questi studi � passato in articoli e libri che sono stati discussi da altri studiosi. Questo libro pertanto deve molto al dibattito internazionale in corso ed il mio augurio e che esso possa continuare a lungo:asd:. Siamo infatti ben lontani dal tempo in cui uno studioso poteva "vagabondare tutto solo".
L'indagine parte da spunti vecchi e nuovi. Sono convinto che, da qualche parte, in uno dei numerosi siti archeologici disseminati su tutto il territorio dell'antico impero romano ci siano ancora molte cose da scoprire. So benissimo che altri studiosi possono preferire metodi diversi , a loro avviso "pi� critici", di quelli utilizzati qui.
Quando, nel febbraio del 1990 , il tesoro "Sevso" a Sotheby's provoc� titoli cubitali sulla stampa, nessuno sembrava avere una risposta alle tante domande che si ponevano: da dove viene? a che epoca risale? � sicuramente autentico?
da un'insieme di circostanze si pot� proporre, come data, la fine del IV secolo ( � quello stile); come luogo d'origine, la Pannonia, situata nell'attuale Ungheria- Jugoslavia ( su uno dei piatti e menzionata la regione del lago Balaton ) e, come proprietario, un cristiano, dato che il monogramma Chi-Rho di Cristo appare proprio sul piatto dedicato a Sevso. Dunque un cristiano ricco del IV secolo. E perch� no? Eppure molte domande restano ancora senza risposta.
Sono proprio le domande senza risposta a determinare la scomoda posizione e la sfida senza fine in cui vengono a trovarsi coloro che cercano di far luce sulla nostra storia. E la storia cristiana ha una singolare pretesa : dopo tutto, si basa sugli insegnamenti di un uomo che disse di essere la verit�.
Autore.....Carsten Thiede
Tirolo......Ges�, storia o leggenda?....titolo originale.......Jesus: Life or Legend?
Collana .....Grandi religioni
Editore......Edizioni Dehoniane Bologna
Breve biografia dell'autore
Carsten Thiede � un esperto in manoscritti, archeologia e storia del primo secolo. Ha insegnato nelle universit� di Oxford, Londra e Ginevra. E' membro del consiglio del Deutshes Istitut fur Bildungund Wissen. Tra i suoi libri pubblicati: The earliest Gospel Fragment? e Simon Peter: from Galilee to Rome. Vive a Wuppertal, in Germania, con la moglie inglese e la figlia Miriam.
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Il personaggio presumibilmente e' stato, ma la questione non � questa, ma e' se era dio e un dio lascia tracce univoche e universalmente valide che lo fa riconoscere nella sua natura.
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Ma....davvero Crepuscolo ancora esiste qualcuno col dubbio Storia/Mito su Nostro Signore? :mumble:
Anche un povero inculturato come me, dopo aver letto migliaia di fonti (cristiane e non cristiane) una qualche idea se l'� fatta ormai da tempo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Il gatto
Il personaggio presumibilmente e' stato, ma la questione non � questa, ma e' se era dio e un dio lascia tracce univoche e universalmente valide che lo fa riconoscere nella sua natura.
Pu� un semplice uomo, per quanto grande, risorgere dai morti?
E Cristo � risorto! :)
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F�dati Laura! Non di me che sono un nulla. F�dati della Testimonianza. F�dati della Parola. F�dati della Chiesa.
Ciao, a domani. ;)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Pu� un semplice uomo, per quanto grande, risorgere dai morti?
E Cristo � risorto! :)
RESURREZIONE
Enciclopedia Italiana (1936)
di Alberto PINCHERLE - Pietro TOESCA - *
RESURREZIONE (dal lat. resurrectio; ted. Auferstehung). - � propriamente il "rialzarsi" (gr. ?????????) dei morti, il loro ritorno in vita, o piuttosto, secondo le concezioni primitive, il ritorno della vita nel cadavere, la sua rianimazione. Esemp� di risuscitamenti singoli si hanno in tradizioni religiose o nel folklore di popoli svariatissimi; alla base del concetto di resurrezione sta senza dubbio quel complesso d'idee per cui la morte � concepita quasi come un sonno, e non si d� vita senza materia, senza un corpo; ma l'idea della resurrezione, o della rinascita, pu� essere suggerita anche dal constatare ci� che si verifica nella vegetazione, o nei corpi celesti, come la Luna e il Sole, che anch'essi "muoiono" e "rinascono". Ma conviene distinguere tra le resurrezioni miracolose (avvenute per lo pi� in etc. etc.
http://www.treccani.it/enciclopedia/...dia_Italiana)/
Quanto al credere a te, o alla chiesa Spa serve che il testimone abbia in prima persona assistito e verificato i fatti, non che ne sia solo convinto.
Cosa buona per lui, ma che perde significato per il contesto estraneo alle sue stesse convinzioni, ammesso pure che la cosa costituisca un'attrattiva, cosa non scontata.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ma....davvero Crepuscolo ancora esiste qualcuno col dubbio Storia/Mito su Nostro Signore? :mumble:
Anche un povero inculturato come me, dopo aver letto migliaia di fonti (cristiane e non cristiane) una qualche idea se l'� fatta ormai da tempo.
Non � qualcuno, tra l'altro non sai neanche che parte ha preso. Caro cono, Cono caro se non esistesse il buio la luce non verrebbe a galla e apprezzata, questo da buon cristiano lo dovresti sapere dato che Cristo per i primi cristiani era la luce che illumina il mondo, loro compresi:asd:, colui che illumina; ora dovresti sapere che gli antichi non pensavano come noi, e la mente era da formarsi, invece credevano molto alle sensazioni, visive sonore, di calore, ecc, allora quale miglior luce se non il nostro e caro Sole? ( con la s maiuscola), ecco perch� nei mosaici o nelle raffigurazioni in genere a volte si scambiano i capelli con i raggi, sei duro di comprendonio?
Secondo me, tu non riesci o forse hai paura di distaccarti dal presente in cui ti trovi, come rimedio prova ogni tanto a fare un salto nel passato che � sicuro e non fantasticare nel futuro facendolo come il presente; probabilmente questo processo di apprendimento � impresso nei nostri geni, anche di derivazione animale:asd:.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Pu� un semplice uomo, per quanto grande, risorgere dai morti?
E Cristo � risorto! :)
perch� a te, che sei un semplice uomo, Dio non pu� farti risorgere, indipendentemente dalle tue forze?
Dimmi di no:asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
F�dati Laura! Non di me che sono un nulla. F�dati della Testimonianza. F�dati della Parola. F�dati della Chiesa.
Ciao, a domani. ;)
...pu� la testimonianza essere pi� del Testimone?
e cos� via, la parola pi� di chi la pronuncia?
ecc,ecc.
per non parlare della chiesa d'oggi:asd:
Ps. Non fuggire sempre sul pi� bello:rotfl:.
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Ci sarebbe anche da speculare su quel "noli me tangere" che indizia un cambio di stato, tipo da materia a plasma, che cambierebbe un pochetto la natura concreta di una resurrezione.
Inoltre un corpo materiale, se tale e', occupa spazio impegnando materia, da qualche parte fisica deve pur stare, aspetto mai chiarito ed e' poco convincente un corpo che fluttua nello spazio cosmico, a fare che poi?
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Infatti a volte mi viene in mente le proiezioni effettuate con gli ologrammi, ma quelle proiezioni son pi� che altro registrazioni, qui invece, pur essenso probabilmente una proiezione mentale alla rovescia, prima il mondo a noi esterno deve essere introitato in qualcosa che chiamiamo mente poi forse Ges� ha avuto anche la possibilit� di proiettare la sua mente all'esterno, come dicono facesse anche padre Pio, ma lui � morto.Per me � un aspetto misterioso, comunque sono dell'idea che, se anche in determinate circostanze c'� la comunione padre e figlio e viceversa, i due siano per lo pi� autonomi quindi quando si parla di Ges� come Dio bisogna conoscerne il modo perch� non � sempre cos�.
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Citazione:
quindi quando si parla di Ges� come Dio bisogna conoscerne il modo perch� non � sempre cos�.
Non hai nessun elemento consistente per farlo, puoi fantasticare su schemi iconografici, che pro' lasciano il tempo che trovano.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
perch� a te, che sei un semplice uomo, Dio non pu� farti risorgere, indipendentemente dalle tue forze?
Dimmi di no:asd:
Ma � Dio l'unico ad aver potere sulla Morte, Crep! Noi non possiamo niente. Anzi, l'unica vera cosa certa della nostra vita....� che muoriamo. Che tutti quanti noi un giorno moriremo. Ebbene: C'� UNO che ti assicura, per mezzo della fede, che la tua vita non finir� semplicemente l�, due metri sotterra. Credi in Lui o no? Il quesito sta tutto qui.
�Io sono la risurrezione e la vita; chi crede in me, anche se muore, vivr�; chiunque vive e crede in me, non morr� in eterno. Credi tu questo?�. GV 11
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E senza questa chance non fregherebbe una mazza a nessuno di Ges� e della Bibbia!!!
