A proposito di figli ...e madri.

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Certissimamente si; mi sembrava di averti già risposto. Iliade e Eneide sono poemi stupendi, meravigliosi; ma la Bibbia è Parola di Dio. Non c'è confronto

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Se è parola di Dio non è un manuale di Storia.
Per cui credere a quell' opera letteraria e considerarla sequenza di fatti veri solo perché ambientata in posti che forse esistevano o esistono è compiere un atto di fede.
La Storia è un'altra cosa.

Quindi, tornando alla domanda che ti ho fatto, per te e per altri, Abramo è un personaggio storico come Napoleone.
Sono a posto così, non mi ripeterò.

Certo! Neppure Iliade e Eneide sono manuali di storia, eppure trasmettono valori, idee, insegnamenti; la Bibbia li moltiplica per dieci

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Certo! Neppure Iliade e Eneide sono manuali di storia, eppure trasmettono valori, idee, insegnamenti; la Bibbia li moltiplica per dieci

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Appunto, tu non equipari Iliade e Bibbia perché lì si compie il tuo atto di fede.
So bene che non sono manuali di Storia.
Per me non lo è nessuno dei tre.

Eppure - se ci pensi bene - chi è che la segna, la marchia e la divide in due parti la storia? Omero, Virgilio o il Dio di Abramo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Eppure - se ci pensi bene - chi è che la segna, la marchia e la divide in due parti la storia? Omero, Virgilio o il Dio di Abramo?

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Non si tratta di pensare bene e di valutare, tu sei un uomo di fede che crede in uno che per me è un personaggio di invenzione funzionale a fornire messaggi, precetti ecc. e lo consideri un uomo realmente esistito.
Per me non c'è altro da aggiungere.
Né per te c'è possibilità di convincermi che la Storia inizi da dove la fai cominciare tu.
Comunque ti ringrazio per il chiarimento.

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Proprio al tuo buon senso facevo appello ieri; dal 3000 a.c. al 2000 d.c. passano 5000 anni di storia. Da Abramo a noi che discutiamo su internet, c'è gran parte della storia umana. Ora la domanda è questa: Dio si è servito solo di un mito per coinvolgere miliardi e miliardi di musulmani, ebrei e cristiani in tale lasso di tempo o di una persona concreta? Aldilà degli studi e delle diverse erudizioni storiche, è proprio il nostro buon senso a poter facilmente rispondere.

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una persona di buon senso si chiederebbe perché mai un dio siffatto avrebbe voluto produrre il caos di tre religioni, e soprattutto perché tagliare fuori dall'agape tutti gli altri, cinesi, giapponesi, indiani; che è, non c'era campo con l'operatore basato in Giudea ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Eppure - se ci pensi bene - chi è che la segna, la marchia e la divide in due parti la storia? Omero, Virgilio o il Dio di Abramo?

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pure tu con questa storiella ? ho visto che, proprio come Cono, scrivi Aldilà - un luogo - anziché al di là;

la storia l'hanno divisa le armi occidentali e coloniali; musulmani, cinesi, indiani, contano diversamente, ma nell'interazione con l'Occidente si sono dovuti piegare; non è che possono organizzare i mondiali in Qatar e datarli 1400 e rotti...

certo che se non sei Cono in incognito, la ripetitività di certe argomentazioni è inquietante, perché sembra il risultato di certi corsi di formazione per venditori di polizze assicurative ad anziani poco smaliziati.

...

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

pure tu con questa storiella ? ho visto che, proprio come Cono, scrivi Aldilà
certo che se non sei Cono in incognito,

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:nono:
No, axe. Come puoi anche solo pensare un cosa simile?

Cono scrisse, in proposito:

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Chissà cosa spinge un tizio a crearsi un profilo falso, un fake come si dice oggi: disturbi della personalità? Crisi latenti di identità? Mistero.

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si...quando fu vittima di un violento attcco di orticaria dopo un contatto con una tisana troppo cada, bollente.
:mmh?:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bauxite

Non si tratta di pensare bene e di valutare, tu sei un uomo di fede che crede in uno che per me è un personaggio di invenzione funzionale a fornire messaggi, precetti ecc. e lo consideri un uomo realmente esistito.
Per me non c'è altro da aggiungere.
Né per te c'è possibilità di convincermi che la Storia inizi da dove la fai cominciare tu.
Comunque ti ringrazio per il chiarimento.

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Di niente; è sempre un piacere. La storia va presa sul serio, dice sempre delle cose precise. Anche la Bibbia - come ti dicevo ieri - indica luoghi, persone e date facilmente riscontrabili e incrociabili con la storia ufficiale

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

una persona di buon senso si chiederebbe perché mai un dio siffatto avrebbe voluto produrre il caos di tre religioni, e soprattutto perché tagliare fuori dall'agape tutti gli altri, cinesi, giapponesi, indiani; che è, non c'era campo con l'operatore basato in Giudea ?

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Di nuovo ometti la cosa più importante; da Abramo "saranno benedette tutte le nazioni della terra". Anche i popoli pagani, axegene. Poichè Cristo è morto per tutti; leggi la genealogia di Gesù: Abramo Isacco Giacobbe via via fino a Davide Salomone e San Giuseppe. Cristo muore e risorge per tutti gli uomini. Da 12 piccoli apostoli a 2 miliardi e passa di cristiani. Da un solo uomo cadente e ormai anziano - Abramo - la benedizione per l'intero genere umano!

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

pure tu con questa storiella ? ho visto che, proprio come Cono, scrivi Aldilà - un luogo - anziché al di là;

la storia l'hanno divisa le armi occidentali e coloniali; musulmani, cinesi, indiani, contano diversamente, ma nell'interazione con l'Occidente si sono dovuti piegare; non è che possono organizzare i mondiali in Qatar e datarli 1400 e rotti...

certo che se non sei Cono in incognito, la ripetitività di certe argomentazioni è inquietante, perché sembra il risultato di certi corsi di formazione per venditori di polizze assicurative ad anziani poco smaliziati.

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Ignoro cosa abbia scritto in merito conogelato; lui è da tanto che è presente sul sito, io ho dovuto giocoforza interrompere per questa malattia che mi costringe su una sedia a rotelle. Come ho scritto giorni fa, il paragone con lui non può che lusingarmi; la chiesa infatti ha un'unica voce. Noto che anche rachele, arcobaleno, kingkong e altri scrivono cose in linea - o che in qualche modo rimandano - col pensiero cristiano sulla storia, sul libero arbitrio, sulla vita eterna ecc. Siamo persone diverse ma il pensiero di fondo è comune

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Di nuovo ometti la cosa più importante; da Abramo "saranno benedette tutte le nazioni della terra". Anche i popoli pagani, axegene. Poichè Cristo è morto per tutti; leggi la genealogia di Gesù: Abramo Isacco Giacobbe via via fino a Davide Salomone e San Giuseppe. Cristo muore e risorge per tutti gli uomini. Da 12 piccoli apostoli a 2 miliardi e passa di cristiani. Da un solo uomo cadente e ormai anziano - Abramo - la benedizione per l'intero genere umano!

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se ti piace raccontartela così, a me non dà fastidio;
ma, oggettivamente e intuitivamente un soggetto neutrale - diciamo, un marziano - che ossevasse tutta questa storiella, direbbe che l'unica spiegazione alla circostanza per cui la stragrande maggioranza dell'umanità - miliardi di cinesi, indiani e tutti quei popoli colonizzati e cristianizzati a forza crede e credeva in altro è che le religioni sono solo invenzioni umane per sacralizzare i valori di una società e mantenere una coesione sociale, che finisce dove cambiano i valori;

che la cosa possa dispiacere, lo capisco; ma che ci posso fare ?

Tornando a parlare di buon senso, un marziano ne avrebbe sicuramente più di te; prenderebbe cioè seriamente in considerazione l'idea di un Dio creatore - dell'umano e dell'universo dal quale proviene anche lui - che ama ciò che ha creato. Senza differenza di persone, razze, religioni, usi, costumi, culture.... Guarda caso, la Bibbia si conclude proprio così: Un unico Dio, un unico Pastore

Citazione:

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Originariamente Scritto da PACE

Tornando a parlare di buon senso, un marziano ne avrebbe sicuramente più di te; prenderebbe cioè seriamente in considerazione l'idea di un Dio creatore - dell'umano e dell'universo dal quale proviene anche lui - che ama ciò che ha creato. Senza differenza di persone, razze, religioni, usi, costumi, culture.... Guarda caso, la Bibbia si conclude proprio così: Un unico Dio, un unico Pastore

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che però non si manifesta alla maggior parte delle pecore;
di nuovo:
siete in tanti; ognuno con la sua Verità, più vera di quelle degli altri, e tutti a precettare cose diverse;

vi vedete come ispirati latori di Alto Verbo morale, ma chi vi incontra vede una fila di ambulanti che cercano di piazzare la loro merce, l'unica buona;
e la vostra reazione a questa pluralità è coprirvi gli occhietti, come quei bambini piccolissimi che giocano a nascondino e in quel modo pensano di non essere visti.