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Vega
Evolutivo di che? Le finalità son sempre un problema da chiarire e implicitamente o meno che sia, pongono sempre il quesito di chi o cosa guidi, stabilisca il bisogno di un certo percorso.
Per l'anima appunto o se preferisci per la parte migliore di noi, quella che c'è sempre eppure cambia o si evolve, permettendo alla nostra psiche di provare modi di vedere diversi, modi che permettono di oggettivare l'andamento del nostro pensiero; io non penso che il soffrire sia evolutivo quanto piuttosto stare sempre meglio, in quella parte migliore che io mi permetto di chiamare anima.
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Originariamente Scritto da
Vega
Che proprietario? Hai presente la tavola periodica degli elementi ed a seguire la chimica organica?
Se in una stella c'è l'idrogeno, carbonio, ossigeno ecc...non è che è un sistema vivente solo perché ci sono anche in noi.
Una stella nasce e poi muore , significa che non è vivente ?
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Non hai capito ancora nemmeno tu, devi partire dall'inizio dagli intenti del tuo dio e della creazione. Inutile dire dell"anima e tutto il resto perché la base di partenza è l'esistenza delle cose e cosa vuole farne questo creatore.
All'apice c'è sempre pendente il problema del bene e del male e della loro esistenza e necessità.
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Originariamente Scritto da
dietrologo
Una stella nasce e poi muore , significa che non è vivente ?
Non è un essere vivente.
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Cosa intendi per essere vivente solo un organismo come il tuo ?
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Hai presente i 5 regni della biologia? Monera (batteri), Protisti (protozoi e alghe unicellulari e pluricellulari con poche cellule specializzate), Piante, Funghi, Animali. I virus fanno razza a sé che sono, come dire, borderline e non sono costituiti da una cellula.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Non hai capito ancora nemmeno tu, devi partire dall'inizio dagli intenti del tuo dio e della creazione. Inutile dire dell"anima e tutto il resto perché la base di partenza è l'esistenza delle cose e cosa vuole farne questo creatore.
All'apice c'è sempre pendente il problema del bene e del male e della loro esistenza e necessità.
Non credo che il male sia una necessità, casomai il bene.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Hai presente i 5 regni della biologia? Monera (batteri), Protisti (protozoi e alghe unicellulari e pluricellulari con poche cellule specializzate), Piante, Funghi, Animali. I virus fanno razza a sé che sono, come dire, borderline e non sono costituiti da una cellula.
e nel pianeta X sempre gli stessi 5 ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Hai presente i 5 regni della biologia? Monera (batteri), Protisti (protozoi e alghe unicellulari e pluricellulari con poche cellule specializzate), Piante, Funghi, Animali. I virus fanno razza a sé che sono, come dire, borderline e non sono costituiti da una cellula.
I Tardogradi a quale regno appartengono?
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Originariamente Scritto da
Vega
Appunto morte, peccati, ribellioni, quindi questa creazione e chi l'ha fatta non sono perfetti ed infallibili.
Tutto quanto è perfetto invece! Alla luce di Cristo, tutto viene ricompreso Laura. Tutto è destinato a tornare all'armonia iniziale pensata da Dio....
"E questo a lode e gloria della sua grazia,
che ci ha dato nel suo Figlio diletto;
7 nel quale abbiamo la redenzione mediante il suo sangue,
la remissione dei peccati
secondo la ricchezza della sua grazia.
8 Egli l'ha abbondantemente riversata su di noi
con ogni sapienza e intelligenza,
9 poiché egli ci ha fatto conoscere il mistero della sua
volontà,
secondo quanto nella sua benevolenza aveva in lui
prestabilito
10 per realizzarlo nella pienezza dei tempi:
il disegno cioè di ricapitolare in Cristo tutte le cose,
quelle del cielo come quelle della terra."
EFESINI 1
Troppo spirituale? Il concetto è espresso magnificamente anche nella bella canzone della Fiorella Mannoia!
https://www.youtube.com/watch?v=u6fbLKY6IfI
Ho sbagliato tante volte nella vita
Chissà quante volte ancora sbaglierò
In questa piccola parentesi infinita
Quante volte ho chiesto scusa e quante no
È una corsa che decide la sua meta
Quanti ricordi che si lasciano per strada
Quante volte ho rovesciato la clessidra
Questo tempo non è sabbia ma è la vita che passa, che passa
Che sia benedetta
Per quanto assurda e complessa ci sembri, la vita è perfetta
Per quanto sembri incoerente e testarda, se cadi ti aspetta
E siamo noi che dovremmo imparare a tenercela stretta
Tenersela stretta
Siamo eterno, siamo passi, siamo storie
Siamo figli della nostra verità
E se è vero che c'è un Dio e non ci abbandona
Che sia fatta adesso la sua volontà
In questo traffico di sguardi senza meta
In quei sorrisi spenti per la strada
Quante volte condanniamo questa vita
Illudendoci d'averla già capita
Non basta, non basta
Che sia benedetta
Per quanto assurda e complessa ci sembri, la vita è perfetta
Per quanto sembri incoerente e testarda, se cadi ti aspetta
E siamo noi che dovremmo imparare a tenercela stretta
A tenersela stretta
A chi trova se stesso nel proprio coraggio
A chi nasce ogni giorno e comincia il suo viaggio
A chi lotta da sempre e sopporta il dolore
Qui nessuno è diverso, nessuno è migliore
A chi ha perso tutto e riparte da zero perché niente finisce quando vivi davvero
A chi resta da solo abbracciato al silenzio
A chi dona l'amore che ha dentro
Che sia benedetta
Per quanto assurda e complessa ci sembri, la vita è perfetta
Per quanto sembri incoerente e testarda, se cadi ti aspetta
E siamo noi che dovremmo imparare a tenercela stretta
A tenersela stretta
Che sia benedetta!
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crepuscolo
Non credo che il male sia una necessità, casomai il bene.
E perché uno sì e l'altro no? Capisci che sono dei distinguo dettati da idee o questioni psicologiche?
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Originariamente Scritto da
dietrologo
e nel pianeta X sempre gli stessi 5 ?
Potrebbe essere così.
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Originariamente Scritto da
crepuscolo
I Tardogradi a quale regno appartengono?
Animali
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Cono, non doveva essere ricompreso nulla alla luce di Cristo e guarda un po' citi ancora l'armonia iniziale da recuperare. Quindi infallibile non è nessuno, nemmeno dio se lo stato perfetto ed immutabile doveva essere appunto quello dell'inizio del suo progetto.
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Forse imperfetto per noi visto che Adamo ed Eva dovevano mangiare per vivere.
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Pare pure per il vostro amico invisibile visto il par di palle secolare che si è sorbita l'umanità.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Cono, non doveva essere ricompreso nulla alla luce di Cristo e guarda un po' citi ancora l'armonia iniziale da recuperare. Quindi infallibile non è nessuno, nemmeno dio se lo stato perfetto ed immutabile doveva essere appunto quello dell'inizio del suo progetto.
Dio ha tanto amato l'Uomo da correre il rischio di crearlo a Sua immagine, Laura: Cioè libero!
L'Uomo ha liberamente scelto il Male e le conseguenze ad esso collegate.
Ebbene: Dio avrebbe potuto lasciarlo al suo ineluttabile destino di Morte, no?
E invece....
Invece ha risposto con l'immagine che vedi qua a sinistra! :love:
Cristo paga il debito di Adamo. Il debito di tutti noi. Beve Lui il veleno che scorre nelle nostre vene....
"Disprezzato e reietto dagli uomini,
uomo dei dolori che ben conosce il patire,
come uno davanti al quale ci si copre la faccia,
era disprezzato e non ne avevamo alcuna stima.
Eppure egli si è caricato delle nostre sofferenze,
si è addossato i nostri dolori
e noi lo giudicavamo castigato,
percosso da Dio e umiliato.
Egli è stato trafitto per i nostri delitti,
schiacciato per le nostre iniquità.
Il castigo che ci dà salvezza si è abbattuto su di lui;
per le sue piaghe noi siamo stati guariti." (ISAIA 53)
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E torniamo a bomba sulla medesima storia, cioè dio che è sia bene che male e magari pure fallibile visto cosa è successo.
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Comunque la morale che sta dietro tutti i ragionamenti cristiani è quella suggerita dal modo di fare e di pensare di Gesù: Dio non va pre-pensato ma sperimentato, che equivale a dire viverlo.
Se comincio a definire Dio non lo posso capire ma se lo vivo lo posso capire; in fondo in fondo quello che conta per noi siamo noi, quello che dico non lo dico in senso egoistico per per un fatto naturale. Gli altri non possono capire per noi per tantissimi motivi ma soprattutto perché è impossibile in quanto la conoscenza risulterebbe superficiale e poco intima.
Non è neanche una definizione di solitudine assoluta poiché possiamo comunicare.
Poi prima di trovare la fallibilità di Dio, che suona molto come scusante, io suggerirei di cercare la nostra fallibilità.
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il dio personale stile monoteismi tradizionali lo vedo poco probabile, mi sembra più sensata l'idea di "spirito santo", che poi sarebbe il mare di consapevolezza nel quale siamo immersi: in realtà secondo me siamo meno frammentati (separati) di quanto crediamo
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Comunque la morale che sta dietro tutti i ragionamenti cristiani è quella suggerita dal modo di fare e di pensare di Gesù: Dio non va pre-pensato ma sperimentato, che equivale a dire viverlo.
Se comincio a definire Dio non lo posso capire ma se lo vivo lo posso capire; in fondo in fondo quello che conta per noi siamo noi, quello che dico non lo dico in senso egoistico per per un fatto naturale. Gli altri non possono capire per noi per tantissimi motivi ma soprattutto perché è impossibile in quanto la conoscenza risulterebbe superficiale e poco intima.
Non è neanche una definizione di solitudine assoluta poiché possiamo comunicare.
Poi prima di trovare la fallibilità di Dio, che suona molto come scusante, io suggerirei di cercare la nostra fallibilità.
Si vede che ognuno lo capisce a modo suo o meglio come vorrebbe che fosse e cosa vorrebbe che dicesse.
La fallibilità di dio non è una scusante di nulla, è una riflessione, una deduzione, una confutazione se vuoi, tanto per ragionare sulle caratteristiche di dio di cui tanto straparlate.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Non credo che il male sia una necessità, casomai il bene.
per il "bene" di tutti le "streghe" venivano messe al rogo..nella loro incoscienza e inconsapevolezza stavano facendo del bene a modo loro..
per il "bene della vita" vengono uccisi dottori che praticano l´aborto..
ci vedi il bene in tutto questo? eppure agivano/scono in fin di bene..:D
l´esistenza non é male ,l´esistenza é un opportunitá di crescere :v
esiste solo una cosa ed é uno stato di insoscienza,ignoranza,inconsapevolezza
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Originariamente Scritto da
ruotolo stons
il dio personale stile monoteismi tradizionali lo vedo poco probabile, mi sembra più sensata l'idea di "spirito santo", che poi sarebbe il mare di consapevolezza nel quale siamo immersi: in realtà secondo me siamo meno frammentati (separati) di quanto crediamo
Il fatto è che gesù agli apostoli ha promesso che la loro consapevolezza sarebbe rimasta in quanto lui sarebbe andato a trovare un posto per loro.
Quindi mi piace più come idea quella di ritrovarmi in Dio piuttosto che confondermi in Lui.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Si vede che ognuno lo capisce a modo suo o meglio come vorrebbe che fosse e cosa vorrebbe che dicesse.
La fallibilità di dio non è una scusante di nulla, è una riflessione, una deduzione, una confutazione se vuoi, tanto per ragionare sulle caratteristiche di dio di cui tanto straparlate.
beh, in questo caso non mi sembra più una discussione quanto un'affermazione del pensato.
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Originariamente Scritto da
Misterikx
per il "bene" di tutti le "streghe" venivano messe al rogo..nella loro incoscienza e inconsapevolezza stavano facendo del bene a modo loro..
per il "bene della vita" vengono uccisi dottori che praticano l´aborto..
ci vedi il bene in tutto questo? eppure agivano/scono in fin di bene..:D
l´esistenza non é male ,l´esistenza é un opportunitá di crescere :v
esiste solo una cosa ed é uno stato di insoscienza,ignoranza,inconsapevolezza
Lo dici a me, mica c'ero quando le streghe venivano messe al rogo, lo dovresti dille alla bimillenaria chiesa e a chi la pensa ancora in quel modo. Ormai è un pezzo che me ne sono andato per i fatti miei.
A questo punto posso dire che la vita è la ricerca del bene:shy:.
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i Sufi hanno un bellissimo detto:
"Il Divino non viene trovato da chi cerca,ma coloro che non cercano non lo troveranno mai".
:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Si vede che ognuno lo capisce a modo suo o meglio come vorrebbe che fosse e cosa vorrebbe che dicesse.
Però c'è anche da dire che il messaggio di Gesù è come un vestito, o ti sta o non ti sta, e se non ti sta si vede.
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Originariamente Scritto da
Misterikx
i Sufi hanno un bellissimo detto:
"Il Divino non viene trovato da chi cerca,ma coloro che non cercano non lo troveranno mai".
:D
Ah:D, non sei neanche sicuro della ricerca.
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Originariamente Scritto da
Vega
E torniamo a bomba sulla medesima storia, cioè dio che è sia bene che male e magari pure fallibile visto cosa è successo.
No: Dio è Sommo Bene!
Il Maligno è Sommo Male.
Le due cose si elidono, escludono e combattono a vicenda, su questa terra. Il Maligno (cito San Giovanni) "è scatenato, quaggiù. Sapendo che gli resta poco tempo..."