prova pensare solo al fatto che sono anni che ripetono sempre le stesse domande..io se fossi in te una risposta me la darei
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prova pensare solo al fatto che sono anni che ripetono sempre le stesse domande..io se fossi in te una risposta me la darei
tu fai la battuta, ma pensa all'angoscia di persone colte come Ratzinger di fronte a questa kadavergehorsamkeit dei pretoriani, in mezzo alla quasi totalit� dei fai da te che ignorano bellamente i precetti e gli scismatici silenti;Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
chi resta, i teologi, di cui una parte dissidenti ?
Ma io la risposta me la sono gi� data, non ci hanno capito proprio!! :D:dentone:
Penso anche che dietro ci sia per forza un lavoro costante di compensazione. Non pu� che creare problemi avere a che fare con qualcosa di invisibile di cui non sai davvero l'esistenza certa e di cui anno dopo anno non puoi avere nessun riscontro, n� vedere, n� interagire se non figurartelo nella testa, crederci o sperare.
E' come avere un catino bucato. L'acqua va via (che rappresenta i dubbi, le insicurezze, quello che di non congruente c'� e di cui uno riesce ad accorgersi) e tu devi rimettercela costantemente (che � il lavoro di compensazione e di convincimento che tenta di arginare la falla).
Mi suggerisce questa immagine tutta questa "ossessione", mania e ricerca di dio con tutte le contraddizioni ed i dubbi che vengono fuori dalle discussioni, di tentativi continui di far quadrare i conti.
La mia non era affatto una battuta! E' un dato di fatto che ultimamente Cono sta mostrando il volto peggiore del cattolicesimo.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
ma ti ha risposto , ha scritto per la sua salvezza , paura della vita e di ci� che possono trovare dopo la morte , combinata anche agli spauracchi che ci hanno imposto fin dalla prima infanzia , tutto un concentrato di affanno attorno al proprio io e tuttaltro che ricerca spiritualeCitazione:
Originariamente Scritto da Vega
io, come � evidente, ho delle riserve sul Cattolicesimo, che per� riguardano questioni di fondo di atteggiamento psicologico e aspetti di antropologia culturale;Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
ma si tratta di aspetti controversi e complessi, in cui si trovano profili francamente inammissibili per incongruenza, come anche grande raffinatezza e saggezza pragmatica; a prescindere dall'aderirvi o meno, non banalizzerei;
quello che noti tu in effetti non � propriamente cattolico, ma si tratta di aspetti politici deteriori che appartengono alla storia politica di quella confessione, ma non sempre e comunque alla sua intrinseca essenza;
certo, la costituzione verticistica � fonte di parecchi paradossi e potenziali conflitti tra vertice e tradizione.
[QUOTE=axeUgene;1520233]Questa � la tua conclusione non la mia. Per me ne esistono due, uno reale ed uno immaginato o creduto.Citazione:
Originariamente Scritto da crepuscolo
A te avranno imposto spauracchi sin dalla nascita, la mia infanzia � stata come l'et� dell'oro; adesso vedo molti spauracchi girovagare per il mondo ed anche fuori; non scambierei per nulla al mondo la mia infanzia con quella dei fanciullo d'oggi.Citazione:
Originariamente Scritto da dietrologo
visto che anche quello che presumi reale pu� solo essere creduto per fede, sono la stessa cosa, che definisci invenzione umana;Citazione:
Originariamente Scritto da crepuscolo
altrimenti si imporrebbe a tutti come un mero fatto.
No perch� Dio esisterebbe anche fuori del nostro immaginario. Se vuoi puoi considerarlo anche come un atto di fede ma universale in quanto qualsiasi religione che si rif� ad un Dio, per essere tale, presuppone una Sua vita od un Suo essere od un suo esistere anche al di fuori della nostra esistenza, con tutte le considerazioni che tale pensiero potrebbe portare.
anche questa � solo un ipotesi, non un fatto;Citazione:
Originariamente Scritto da crepuscolo
se postuli l'esistenza di qualcosa in questi termini, qualsiasi altra cosa pu� essere postulata come realmente esistente; la cosa non ti viene in mente perch� non hai schiere di ufologi o sostenitori di altre tesi bizzarre; ma non potresti mai discutere con uno che pretenda di distinguere che ci sono i dischi volanti come li immaginiamo, e gli alieni oggettivi a cui rimandare la civilt� umana, imponendoli come un fatto;
non � "universale" ma limitato a chi crede nel trascendente; poi hai gli immanentisti, i deisti e infinite altre idee radicalmente diverse, oltre ad atei e agnostici.Citazione:
Se vuoi puoi considerarlo anche come un atto di fede ma universale in quanto qualsiasi religione che si rif� ad un Dio, per essere tale, presuppone una Sua vita od un Suo essere od un suo esistere anche al di fuori della nostra esistenza, con tutte le considerazioni che tale pensiero potrebbe portare.
e allora quando scrivevi che la ricerca che fai ha per scopo la tua salvezza cosa intendevi dire ?Citazione:
Originariamente Scritto da crepuscolo
qui sotto :
Citazione:
Originariamente Scritto da crepuscolo
Mah, in generale ed anche nel mio caso con il verbo salvare si intendono tante azioni che si possono concentrare nella parola, come ad esempio trarre dal pericolo, scampare, custodire, difendere, liberare dalla perdizione, preservare.
ma qualcuno ti ha riferito che sei da salvare o lo pensi tu ?
Che domande, � evidente che lo penso io, altrimenti che discutiamo a fare? Le idee degli altri?
se sei da salavar tu io che non mi lascio sfuggire nessuna occasione ...fuorch� amazzare uno ho fatto di tutto ..sesso di gruppo fumato hashish guardo cose pornografiche pensieri sconci su chiunque anche nei luoghi di culto rubato allo stato ecc ecc
Gi� il fatto che lo riconosci te ne rende merito.
se il Maligno � cos� astuto e cos� bravo pu� farmi apparire il male per bene e il bene per male , in questo modo anch'io sono salvo
pure tu cosi tanto ma taanto lontano dal Signore...:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da dietrologo
Se il Signore � dentro di noi � proprio lontano da se stesso:rotfl:
Io penso che alla fine dei giorni funzioni per scelta, per affinit�, e Dio non rifiutera' il suo abbraccio a nessuno di coloro che lo desidereranno. Se sei davvero cattivo il bene ti disturba, non lo desideri, e neanche la salvezza.
Finch� lo dici te, st� in una botte di ferro....:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
Si, certo: Te, insieme a molti, sogni una Chiesa silente: Che di fronte agli aborti, alle eutanasie palesi e nascoste, all'eugenetica d'assalto degli uteri in affitto e della selezione degli embrioni...di fronte ai suicidi assistiti e alle "dolci" morti, ai bimbi con 2 "mamme" o 2 "pap�", alla logica aberrante del gender e del genitore A e genitore B, se ne rimanga in Sacrest�a fra i suoi pizzi e i suoi merletti, lo so.Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
Ebbene, accendi la tv in questi giorni e renditi conto di quale sia, invece, la Chiesa reale. Che ancora oggi, in questo clima di terrore, � capace di convocare e di parlare a milioni di giovani credenti. E attraverso loro, al mondo intero!
No, Pazza. Fino a quando essa esister�, non potr� MAI fare a meno di annunciarla, la Parola che gli ha dato vita. Mi dispiace.
Intanto quando parli con me in quanto soggetto usa il TU e non il TE altrimenti mi cadono subito le braccia perch� ho l'impressione di parlare con un analfabeta... Lo so che ti piace metterti sullo stesso livello dei dodici apostoli, ma siccome io non sono Ges� sei pregato di mantenere una grammatica almeno rudimentale...
Io non sogno affatto una chiesa nelle sacrestie, per me pu� fare quel che vuole tanto la trovo irrilevante, ma non ne tollero la prepotenza. Se, per esempio, io mando mia figlia a una scuola PUBBLICA, esigo che non ci siano n� crocifissi n� presepi. Chi li vuole vada in una scuola cattolica, ove nessuno gli chieder� mai di toglierli.
Le eutanasie e i matrimoni gay sono fatti strettamente privati: se io decido di ricorrere all'eutanasia o di sposarmi con un'altra donna a te non deve interessare, proprio perch� � un mio fatto strettamente privato che non lede in nessun modo la tua libert�. E poi il vizio della chiesa di ficcare il naso nelle camere da letto e di nascondere i tanti begli atti che tanti preti compiono giornalmente sui bambini, rende quanto meno ipocrita (per non dire di peggio) la preoccupazione che poi ostenta per i poveri figli delle coppie con due mamme e due pap�. Ma fammi il piacere!
Io non so cosa tu abbia da rammaricarti quando adori un dio che sa pure molto di morte. Ti scandalizzi degli aborti e dell'eutanasia ma passi sopra con le solite fette di prosciutto su quanto il tuo dio ha fatto visti gli episodi biblici, sul tripudio di malattie che, per colpa dei primi due bischeri, ha inventato e ci manda ogni giorno, sui bambini e sulla gente che muore di fame e che non aiuta, l'invenzione e la presenza della morte stessa e del fatto che, sempre a quanto passa il convento, le nostre vite e morti sono decise sempre da dio. Se poi ci aggiungiamo che nell'anticamera del cervello, quando succede qualche catastrofe naturale, in qualche misura il credente ci vede la mano di dio e presunte punizioni all'umanit�, completiamo il bel quadro.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Ma sei un beccone:asd:Citazione:
Originariamente Scritto da dietrologo
I 2 "stupidi"�siamo tu ed io. In pienezza! Il Peccato e la Tentazione della Coppia primordiale li viviamo concretamente anche noi ogni giorno�.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Attraverso Ges� Cristo morto e risorto per la Salvezza del mondo, possiamo avere una chiave d�interpretazione, una Luce, una tenue Fiammella sulla nostra esistenza di quaggi�. Poi, ognuno pu� servirsene o lasciarla l�, sul tavolo. Solo se disponi di Essa, per�, � possibile leggere la Bibbia. Ordinarla. Capirne il discorso. Senza, ahim�, diventa dura. La si riduce a semplice nozionismo. E i fatti ivi narrati ci rimangono oscuri...
La Bibbia ci conduce a capire chi � l'Uomo. Il perch� del suo esistere sulla terra. dietro ogni fatto narrato si nasconde un insegnamento preciso.
O li togli ovunque, i Crocifissi, o non li togli da nessuna parte: Rappresentano e sono parte integrante della nostra Storia, Pazza. Della nostra Cultura. Delle nostre Radici pi� profonde�.Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
Seguendo la tua logica, tu a Natale, a Pasqua, per l�Immacolata o l�Epifania dovresti ESIGERE di andare a lavorare�..
ecco, esattamente ci� che la stessa autentica dottrina cattolica nega:Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
la Chiesa � - per definizione, scelta e dottrina - universalista, questo vuol dire cattolica;
il crocifisso non pu� essere un simbolo di identit� culturale, perch� � altro;
intenderlo come lo intendi tu, qui, e come lo intendono certi atei bigotti identitari, � semplicemente e vistosamente blasfemo;
se tu fossi un cattolico non europeo - che so, filippino - la cosa ti apparirebbe chiara ictu oculi, perch� la tua affermazione attribuisce a quel simbolo una distintivit� ed esclusivit� per cui il fedele non occidentale nella sua devozione aderisce a qualcosa di altro dalla sua cultura, in una dialettica di tipo colonialista;
ovvio che poi in tanti scelgano l'Islam, che rappresenta una speculare bandiera identitaria, antagonista;
guarda cosa � successo con la Turchia e l'idiozia di isolarla con la storia delle radici cristiane, di cui recentemente si sono pentiti pubblicamente anche tanti leader cattolici di tutta Europa.
La solita pappardella non spiega perch� ce l'hai con le persone e non con il tuo dio che ha creato la morte, le malattie, che sterminava (vedi narrazioni bibliche), che non muove un dito con chi muore di fame e altro, che dispone delle nostre vite, che ci manda catastrofi naturali.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato