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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
vedi Cono: questa � una flagrante mancanza di rispetto;
Dark esprime un suo parere, personale e qualificato dalla sua esperienza, e tu pretendi di squalificarlo d'autorit� asserendo che si tratti di una presa in giro;
non � che le chiedi ragione di quella posizione, la ascolti e cerchi di capire, poi eventualmente argomenti sulla base di riscontri fattuali e discutibili, con l'eventuale disponibilit� a vederla in modo diverso, ove le argomentazioni fossero convincenti;
no, semplicemente tu sai gi�, pretendi di sapere che chi fa sesso liberamente e senza impegno sentimentale debba essere per forza infelice, e l'opinione diversa � una presa in giro, squalificata e non degna come la tua;
sali sul pulpito, giudichi dei fatti privati altrui e poi pretendi il rispetto nei confronti di questo modo di porti :asd:
A forza di giocare a fare i garantisti, perdiamo di vista una cosa assolutamente semplice e banale: Cambiare uomo�cambiare partner come si cambiano i pannolini ai neonati, � tutto fuorch� indice di felicit�. Una Persona felice ama il suo uomo (la sua donna) in modo esclusivo: Non salta da un letto all� altro nel giro di un amen.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Laura�.per favore. Non prendiamoci in giro.
Nessuno prende in giro nessuno. Non � che quello che pensi tu sia quello che pensano tutti. Ripeto, non sei una donna. E ci sono milioni di modi per essere felici, non uno solo. Ci sono momenti in cui uno � felice anche passando da un letto all'altro. A me � capitato e s�, ero felice. S�, lo rifarei. Ora ho un partner fisso e sono felice, certo, ma non sminuisco il periodo in cui non l'ho avuto, perch� ero felice e stavo bene. Semplicemente, in diversi momenti della vita si � felici in modo diverso. Poi ovviamente � cosa soggettiva. Tu puoi parlare per te e dire che tu sei felice solo con una partner fissa. Nessuno lo metter� in discussione. Tu per� non mettere in discussione la felicit� degli altri, perch� non puoi sapere assolutamente nulla della vita degli altri, e non � certo tuo compito (ne mio ne di nessun altro) giudicarla.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
A forza di giocare a fare i garantisti, perdiamo di vista una cosa assolutamente semplice e banale: Cambiare uomo�cambiare partner come si cambiano i pannolini ai neonati, � tutto fuorch� indice di felicit�. Una Persona felice ama il suo uomo (la sua donna) in modo esclusivo: Non salta da un letto all� altro nel giro di un amen.
ti sfugge un passaggio logico:
sono d'accordo che quando si � innamorati si propende generalmente all'esclusivit�; e questo � un conto;
tuttavia, non � affatto vero che:
a) quando si � innamorati si sia necessariamente felici, dato che la circostanza pu� presentare tanti aspetti diversi in relazione a come il partner vive la situazione e rimanda, in modo mai del tutto speculare; e, conseguentemente
b) che sia necessario essere innamorati per essere felici; si pu� avere una vita di relazione perfettamente appagante senza vincoli di coppia, passare da un letto all'altro con piacere e in modo rispettoso e armonico, ma semplicemente senza intendere impegno, esattamente come in altre relazioni umane si fanno cose assieme a persone diverse, in amicizia e rispetto reciproco;
poi, per molte persone questo appare difficile o impossibile, ma lo � solo se ci si arrende alla prima difficolt�;
se si � sufficientemente equilibrati e non si ha paura della solitudine materiale che spinge ad accontentarsi e fingere con se stessi di "amare" la prima che passa, mentirle, si arriva a capire quando eventualmente si incontra una persona con la quale vivere in armonia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
ti sfugge un passaggio logico:
sono d'accordo che quando si � innamorati si propende generalmente all'esclusivit�; e questo � un conto;
tuttavia, non � affatto vero che:
a) quando si � innamorati si sia necessariamente felici, dato che la circostanza pu� presentare tanti aspetti diversi in relazione a come il partner vive la situazione e rimanda, in modo mai del tutto speculare; e, conseguentemente
b) che sia necessario essere innamorati per essere felici; si pu� avere una vita di relazione perfettamente appagante senza vincoli di coppia, passare da un letto all'altro con piacere e in modo rispettoso e armonico, ma semplicemente senza intendere impegno, esattamente come in altre relazioni umane si fanno cose assieme a persone diverse, in amicizia e rispetto reciproco;
poi, per molte persone questo appare difficile o impossibile, ma lo � solo se ci si arrende alla prima difficolt�;
se si � sufficientemente equilibrati e non si ha paura della solitudine materiale che spinge ad accontentarsi e fingere con se stessi di "amare" la prima che passa, mentirle, si arriva a capire quando eventualmente si incontra una persona con la quale vivere in armonia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Nessuno prende in giro nessuno. Non � che quello che pensi tu sia quello che pensano tutti. Ripeto, non sei una donna. E ci sono milioni di modi per essere felici, non uno solo. Ci sono momenti in cui uno � felice anche passando da un letto all'altro. A me � capitato e s�, ero felice. S�, lo rifarei. Ora ho un partner fisso e sono felice, certo, ma non sminuisco il periodo in cui non l'ho avuto, perch� ero felice e stavo bene. Semplicemente, in diversi momenti della vita si � felici in modo diverso. Poi ovviamente � cosa soggettiva. Tu puoi parlare per te e dire che tu sei felice solo con una partner fissa. Nessuno lo metter� in discussione. Tu per� non mettere in discussione la felicit� degli altri, perch� non puoi sapere assolutamente nulla della vita degli altri, e non � certo tuo compito (ne mio ne di nessun altro) giudicarla.
Allora appiattiamo tutto! Tutto v� bene, tutto � moralmente accettabile. Ogni cosa che riguarda l�intangibile libert� personale non pu� essere n� toccata n� giudicata�..
Questo � pazzesco. Non mi viene in mente un altro aggettivo. Con questa mentalit��con questa sub-cultura, sar� possibile (e di fatto in molti paesi gi� lo �) fondare un partito dei pedofili, degli aspiranti suicidi, dell�eutanasia possibile per tutti a qualsiasi et��.
Il fondamento sono le voglie individuali.
Il nuovo totem, il nuovo idolo al quale rendere culto � la �libert�� personale di fare ci� che pi� ci aggrada. L�individuo che soppianta sempre l�insieme. L�ego, il sociale.
E adesso, lapidatemi pure.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Allora appiattiamo tutto! Tutto v� bene, tutto � moralmente accettabile. Ogni cosa che riguarda l�intangibile libert� personale non pu� essere n� toccata n� giudicata�..
Questo � pazzesco. Non mi viene in mente un altro aggettivo. Con questa mentalit��con questa sub-cultura, sar� possibile (e di fatto in molti paesi gi� lo �) fondare un partito dei pedofili, degli aspiranti suicidi, dell�eutanasia possibile per tutti a qualsiasi et��.
Il fondamento sono le voglie individuali.
Il nuovo totem, il nuovo idolo al quale rendere culto � la �libert�� personale di fare ci� che pi� ci aggrada. L�individuo che soppianta sempre l�insieme. L�ego, il sociale.
E adesso, lapidatemi pure.
No cono, il fondamento � rispetto.
Rispetto della libert� altrui a patto che non metta a rischio o leda un'altra persona a livello fisico, psicologico e quant altro.
E direi che mettere a paragone un pedofilo ad una persona sessualmente libera (etero o gay) e � quantomeno offensivo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Neliel*
No cono, il fondamento � rispetto.
Rispetto della libert� altrui a patto che non metta a rischio o leda un'altra persona a livello fisico, psicologico e quant altro.
E direi che mettere a paragone un pedofilo ad una persona sessualmente libera (etero o gay) e � quantomeno offensivo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Neliel*
No cono, il fondamento � rispetto.
Rispetto della libert� altrui a patto che non metta a rischio o leda un'altra persona a livello fisico, psicologico e quant altro.
E direi che mettere a paragone un pedofilo ad una persona sessualmente libera (etero o gay) e � quantomeno offensivo.
ma Cono queste cose le sa benissimo, non � certo idiota; solo che per il suo equilibrio esistenziale le ha dovute rimuovere;
� inutile opporgli argomentazioni laiche in cui vale il reato, la legge civile, e non il peccato, la morale religiosa;
chi ragiona come lui capisce solo i propri simili, eventualmente un altro ancora pi� fanatico che minacci la sua libert� di vivere come crede e che, ora, sentendosi protetto dalle nostre libert�, non apprezza;
si potrebbe pure, ma perch� infierire contro tanta fragilit� e frustrazione ?
invece, sarebbe utile sezionare quel pensiero e capire perch� la sessualit� altrui, e in particolare quella delle donne, sia l'inevitabile ossessione di tutti i religiosi e il punto di arrivo di tutte le morali connesse; stringi stringi, sempre l� vanno a parare, siano essi cattolici, islamici, ecc...
� la guerra mondiale contro la libert� e l'autodeterminazione delle donne, che devono stare a casa, non insidiare il lavoro maschile e "scimmiottare l'uomo", stare al loro posto, sottomesse e osservanti del ruolo; figurarsi se possono scegliere e fare raffronti tra uomini diversi;
divorzio, contraccezione e procreazione responsabile, libert� sessuale connessa, sono tutte minacce al controllo sui ruoli tradizionali e al potere trasversale del patriarcato, dei poveracci che comandano solo in casa e che quando perdono quei gradi da caporaletti vanno fuori di testa e diventano violenti, a Pistoia come a Islamabad; prigionieri nelle stesse gabbie anguste di cui i preti li illudono di avere le chiavi e quel potere miserabile.
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Ho un debole per le battaglie perse, che ti devo dire.. :asd:
Citazione:
sarebbe utile sezionare quel pensiero e capire perch� la sessualit� altrui, e in particolare quella delle donne, sia l'inevitabile ossessione di tutti i religiosi e il punto di arrivo di tutte le morali connesse; stringi stringi, sempre l� vanno a parare, siano essi cattolici, islamici, ecc...
Comunque � indubbiamente un argomento interessante.. bisognerebbe spostarsi nella sezione religiosa!
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Cono, ma che te frega di quello che fanno gli altri ? Pensa a te stesso, prega e campa sereno: Dio ti salver�, ti aspetta l'Eternit�, ecc. ecc. Noi ce la vedremo col Padreterno, se c'�.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
Cono, ma che te frega di quello che fanno gli altri ? Pensa a te stesso, prega e campa sereno: Dio ti salver�, ti aspetta l'Eternit�, ecc. ecc. Noi ce la vedremo col Padreterno, se c'�.
Ma � proprio l� che casca sempre: pretendere che tutti gli altri facciano come lui...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Neliel*
Ho un debole per le battaglie perse, che ti devo dire.. :asd:
Comunque � indubbiamente un argomento interessante.. bisognerebbe spostarsi nella sezione religiosa!
al contrario; l� si smorzerebbe sugli slogan, mentre la psicologia che riguarda la sessualit� altrui � una bella cartina di tornasole di tante cose;
visto che era entrato in ballo il gossip e la questione dell'invidia sessuale alla Bocca di rosa, se ci fate caso, difficilmente viene indagato il personaggio famoso che si diverte con sconosciute e non tradisce femmina nota; il poveraccio guardone d� per scontato e si rassegna al fatto che chi ha soldi e visibilit� se la goda;
ma il voyeurismo diventa interessante, fa discutere e paga chi ne fa professione se c'� la cornuta da compatire un po' sadicamente per schadenfreude - vedi, ha voluto la preda grossa e appetita, e ora la paga; poteva essere pi� umile e modesta, stare nel suo e non avrebbe avuto le corna ! - o la zoccola da lapidare, immorale che se la gode e non deve obbedire a nessun marito e ostenta quella libert�;
il maschio che suscita giudizi magari � il vecchio che non si rassegna e si pu� comprare attenzioni che altri vorrebbero; ma di solito al trombeur des femmes si riserva un giudizio di simpatico gaglioffo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Neliel*
Ho un debole per le battaglie perse, che ti devo dire.. :asd:
Comunque � indubbiamente un argomento interessante.. bisognerebbe spostarsi nella sezione religiosa!
No per carit�, che gi� troppe discussioni sono finite in vacca con la deriva religiosa. Se proprio, apri un 3d apposta in religioni!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
No per carit�, che gi� troppe discussioni sono finite in vacca con la deriva religiosa. Se proprio, apri un 3d apposta in religioni!
Per quello lo dicevo.. :rotfl:
Comunque axe, si ritorna sempre l�.. c'� sempre la donna al centro di questo tipo di discorsi negativi.
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Abbiamo un corpo per peccare e un'anima da salvare!