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Vega
Mah...non so, un dio che per via di satana e delle sue fisime decide di applicare anche a noi delle punizioni quanto è giusto e si comporta logicamente?
Finché provvede in merito alle responsabilità dirette di ognuno è un conto, per colpa di terzi girano un po' gli zebedei.
Rifletti: Di fatto, noi ci comportiamo come Adamo. Diciamo si a Satana e no a Dio. Diciamo si (ingannati dal Maligno) alla nostra volontà di crederci uguali a Dio....superiori a Dio....e, come Adamo, ci ritroviamo nudi. Fragili. Indifesi di fronte alla Vita.
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Ma cosa esaudisce? Io ti ho fatto degli esempi ma tu giri intorno al problema. Quando c'è gente che ha bisogno e passa la vita male, morendo male anche, a che provvede?
Ti sto parlando dei problemi e dei bisogni "quaggiù sotto le stelle".
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conogelato
Rifletti: Di fatto, noi ci comportiamo come Adamo. Diciamo si a Satana e no a Dio. Diciamo si (ingannati dal Maligno) alla nostra volontà di crederci uguali a Dio....superiori a Dio....e, come Adamo, ci ritroviamo nudi. Fragili. Indifesi di fronte alla Vita.
Il quesito era diverso, crep ha detto che le punizioni dureranno finché satana avrà le sue fisime megalomani.
Se le ha satana, dio provveda a satana, no che ricadano su terzi. Ad ognuno il suo secondo le proprie responsabilità almeno.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Dio ascolta ed esaudisce TUTTE le preghiere: In questa Vita o nell'Altra. Per noi il Tempo và dalla culla alla bara. Per Lui è ETERNO!
Questa te la sei inventata tu. Ci sono esempi nella Bibbia in cui Dio si rifiuta di esaudire delle preghiere. E dice anche di tapparsi le orecchie quando sono gli empi a pregarlo. Dice proprio che è inutile che lo preghino, tanto non li ascolterà.
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Originariamente Scritto da
Vega
Ma cosa esaudisce? Io ti ho fatto degli esempi ma tu giri intorno al problema. Quando c'è gente che ha bisogno e passa la vita male, morendo male anche, a che provvede?
Ti sto parlando dei problemi e dei bisogni "quaggiù sotto le stelle".
Quante Grazie ricevono le Persone? Quanti cambiamenti di Vita avvengono, in mezzo a noi? Perchè esiste lo spirito...l'anèlito del ringraziamento verso Dio? Sono milioni e milioni le preghiere esaudite da Dio già in questa Vita! E ti parlo di Grazie fisiche, spirituali e psicologiche. Di Grazie materiali e di Grazie esistenziali.
Andando nel personale, Egli ha voluto la nostra Bambina con Lui in Paradiso. Umanamente potremmo dire che non ci ha ascoltato. Eppure, da quel fatto doloroso siam potuti risorgere. Come Persone e come Famiglia. Proprio perchè, nella Fede, sappiamo che è stata separata da noi per un breve istante. Sappiamo che, se Cristo ha vinto la Morte, niente e nessuno ci potrà mai impedire di riabbracciarla: In Eterno!
Secondo te è o non è una Grazia, questa?
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Originariamente Scritto da
Arcobaleno
Questa te la sei inventata tu. Ci sono esempi nella Bibbia in cui Dio si rifiuta di esaudire delle preghiere. E dice anche di tapparsi le orecchie quando sono gli empi a pregarlo. Dice proprio che è inutile che lo preghino, tanto non li ascolterà.
Dio ha sempre in vista un Bene maggiore, Arco. Se non ascolta certe invocazioni è solo perchè sono sbagliate....
In questo senso, solo in questo senso non le ascolta. Egli infatti vuole solo il Bene, per noi.
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Originariamente Scritto da
Vega
Il quesito era diverso, crep ha detto che le punizioni dureranno finché satana avrà le sue fisime megalomani.
Se le ha satana, dio provveda a satana, no che ricadano su terzi. Ad ognuno il suo secondo le proprie responsabilità almeno.
Dove si combattono Dio e Satana? Quel è il terreno della loro battaglia? Il cuore dell'Uomo.
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Ma crep parlava della megalomania di satana, non delle manipolazioni verso l'uomo, che è un altro fattore, al limite conseguenza di quella megalomania e voglia di mettere i bastoni fra le ruote. Se cambiate le carte in tavola e discorso, chiaro che vi date sempre ragione ma non date risposte decenti e pertinenti.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Quante Grazie ricevono le Persone? Quanti cambiamenti di Vita avvengono, in mezzo a noi? Perchè esiste lo spirito...l'anèlito del ringraziamento verso Dio? Sono milioni e milioni le preghiere esaudite da Dio già in questa Vita! E ti parlo di Grazie fisiche, spirituali e psicologiche. Di Grazie materiali e di Grazie esistenziali.
Andando nel personale, Egli ha voluto la nostra Bambina con Lui in Paradiso. Umanamente potremmo dire che non ci ha ascoltato. Eppure, da quel fatto doloroso siam potuti risorgere. Come Persone e come Famiglia. Proprio perchè, nella Fede, sappiamo che è stata separata da noi per un breve istante. Sappiamo che, se Cristo ha vinto la Morte, niente e nessuno ci potrà mai impedire di riabbracciarla: In Eterno!
Secondo te è o non è una Grazia, questa?
E tu che ne sai se sono milioni e milioni? Parli con dio? Sei il suo ragioniere?
Io vedo tanti problemi che chiaramente non sono risolti, gente a cui succedono fatti orribili fino a chi muore per malattie o fame o campa nell'indigenza.
Capisci che quando la sofferenza e la morte toccano poi i bambini, la faccenda è ancora più drammatica e delicata.
Parli dio che non fa il male e poi fa morire e soffrire pure loro. Scusami se giro il coltello nella piaga.
Il fatto che usi le persone e, ancor più grave secondo me i bambini, per qualche scopo è indice di essere burattini nelle mani di un essere contro il quale nessuno può nulla e che non si farebbe nemmeno mezzo scrupolo.
Io non so se quando è nata tua figlia eri in crisi familiare o no, ma se eravate tranquilli e felici perché prenderla con sé? Se l'intento era quello di farvi avvicinare a lui, convertirvi, o credo che sia un atto abominevole ed ingiusto questo, è un manipolare e piegare per forza le persone con la sofferenza, la paura. Tutta roba indegna ed indegna di un dio che viene spacciato come amore.
Questi non sono mezzi per un dio con le caratteristiche positive che spacciate da secoli.
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Io, a differenza del dio di Cono, se posso evitare di far soffrire qualcuno, lo faccio.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Dove si combattono Dio e Satana? Quel è il terreno della loro battaglia? Il cuore dell'Uomo.
Io non credo che Dio e Satana possano stare insieme nel cuore dell'uomo.
Dov'era Dio nel cuore di Caifa o dei farisei, o di Giuda,ecc.?
L'anima è fatta da Dio ma quando Satana ne prende possesso, come è detto chiaramente in Giuda, Dio non può esserci.
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Originariamente Scritto da
Vega
Ma crep parlava della megalomania di satana, non delle manipolazioni verso l'uomo, che è un altro fattore, al limite conseguenza di quella megalomania e voglia di mettere i bastoni fra le ruote. Se cambiate le carte in tavola e discorso, chiaro che vi date sempre ragione ma non date risposte decenti e pertinenti.
Dimmi quando mai ho dato ragione a cono......anzi:rotfl:
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crepuscolo
Io non credo che Dio e Satana possano stare insieme nel cuore dell'uomo.
Dov'era Dio nel cuore di Caifa o dei farisei, o di Giuda,ecc.?
L'anima è fatta da Dio ma quando Satana ne prende possesso, come è detto chiaramente in Giuda, Dio non può esserci.
come è possibile che Satana prenda possesso dell'anima, se non è Dio a volerlo ?
se affermi questo, vuol dire che Dio subisce, non è onnipotente; se, come dite tutti, lascia liberi, sia Satana, sia i suoi adepti, essendo onnisciente, vuol dire che è ciò che vuole;
ogni volta che si pone la questione, fate finta di non capirla, argomentate con sofismi, per poi ripresentare una dicotomia di bene e male che contraddice quel dio di riferimento;
poi, a me non importa più di tanto; non sono così relativista da non distinguere il bene dal male; ma trovo un po' "maligna" :asd: questa propensione a voltarsi dall'altra parte quando i conti non tornano; il credente non dovrebbe temere la verità logica e sottrarvisi con un trucco, ma affermare in quella la sua fede; se la realtà logica - evidentemente "divina" - è quella, come può negarla chi ha fede, al punto di prodursi in un triviale gioco delle tre carte per far quadrare conti impossibili ?
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Ma non solo, se un essere prendesse possesso di noi, potremmo in teoria anche non essere ritenuti responsabili di ciò che facciamo data la possessione, salvo chiarire meglio che cosa significhi che satana prende possesso della nostra anima.
Poi, non meno importante e già detto in passato, dio lascerebbe agire satana, lascerebbe il male nel mondo in maniera volontaria, non provvedendo quindi, di volta in volta, ad operare e contrastare ciò.
È come voler lasciare indisturbato il ladro in virtù della libertà (quello sul libero arbitrio e le interferenze di dio è un classico discorso sul perché lascia che il male e chi lo fa continuino ad esserci) o di una non ben precisata giustizia futura.
In questo caso vorrei vedere loro signori cosa penserebbero se la casa fosse svaligiata e nessuno checmuove un dito.
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Originariamente Scritto da
crepuscolo
Dimmi quando mai ho dato ragione a cono......anzi:rotfl:
Dicevo solo che bene o male avete il vizio di cambiare le carte in tavola.