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Originariamente Scritto da
Yele
Quel che voglio dire � che non si capisce perch�, se sei fertile puoi fare come cazzo vuoi, mentre se non lo sei, oltre all'handicap, devi pure passare il vaglio degli esaminatori.
Perche', se sei in grado di fare da te per te, tutto quello che non e' espressamente vietato e' permesso.
Se invece devi chiedere e coinvolgere terzi in un tuo desiderio, visti gli a favore e i contrari, serve un giudizio esterno che legittimi la cosa.
Meccanismo di carattere generale che separa l'autosufficienza dal bisogno di sostegno esterno che sempre necessita di sollecitazioni.
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Originariamente Scritto da
Lars K
e perch� un single affidabile non pu� adottare...
Penso per una prudenza conservativa che ricalca la situazione piu' diffusa trattandosi di affari di terzi e non propri.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
Quel che voglio dire � che non si capisce perch�, se sei fertile puoi fare come cazzo vuoi, mentre se non lo sei, oltre all'handicap, devi pure passare il vaglio degli esaminatori.
nel caso dell'adozione avresti alternative, quindi l'autorit� deve disciplinare in base ad un criterio, identificato nella prospettiva del minore;
infatti, adottare non � un diritto, ma una facolt� sottoposta a requisiti; diritto, semmai, � quello di essere ammessi al vaglio di quelli;
in via generale, c'� una tradizione consolidata di astensione del disciplinare la filiazione naturale, radicata nella necessit� di favorire la natalit�.
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Direi anche per non esorbitare in sfere di competenza molto spinose da trattare, ancor di piu' in un regime liberale.
Solo la cina, credo, si e' azzardata a regolamentare in merito.
E poi il diritto al matrimonio, quindi alla copula, e' garantito dai diritti umani e, dai che ci dai, il guaio lo fai.
Semmai ci metti una pezza sottoponendo a giudizio le capacita' genitoriali.
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Originariamente Scritto da
Lars K
e perch� un single affidabile non pu� adottare...
Ci sono situazioni in cui anche un single pu� adottare. Ad esempio, i parenti (non necessariamente sposati) di un bambino orfano di entrambi i genitori, purch� si sia stabilito con lo stesso un rapporto affettivo importante. Ed altre ancora...
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Bertoldo hai la casella piena
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Lars K
Bertoldo hai la casella piena
Eh, qui ci stanno solo 50 pvt.... :(
Provo a liberare qualcosa.... Fatto...
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Originariamente Scritto da
meogatto
Perche', se sei in grado di fare da te per te, tutto quello che non e' espressamente vietato e' permesso.
Se invece devi chiedere e coinvolgere terzi in un tuo desiderio, visti gli a favore e i contrari, serve un giudizio esterno che legittimi la cosa.
Meccanismo di carattere generale che separa l'autosufficienza dal bisogno di sostegno esterno che sempre necessita di sollecitazioni.
Anche quando fai un figlio coinvolgi dei terzi, cio� il figlio, solo che non gli chiedi se vuole diventare tuo figlio e non devi dimostrare a nessuno che sarai un buon genitore.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
nel caso dell'adozione avresti alternative, quindi l'autorit� deve disciplinare in base ad un criterio, identificato nella prospettiva del minore;
infatti, adottare non � un diritto, ma una facolt� sottoposta a requisiti; diritto, semmai, � quello di essere ammessi al vaglio di quelli;
in via generale, c'� una tradizione consolidata di astensione del disciplinare la filiazione naturale, radicata nella necessit� di favorire la natalit�.
S�, per� capisci che in linea di principio c'� una contraddizione......
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Originariamente Scritto da
Yele
Anche quando fai un figlio coinvolgi dei terzi, cio� il figlio, solo che non gli chiedi se vuole diventare tuo figlio e non devi dimostrare a nessuno che sarai un buon genitore.
Finche' non ha personalita' giuridica, nasce, non e' nessuno e dopo sei il suo legale rappresentante.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
S�, per� capisci che in linea di principio c'� una contraddizione......
no, perch� la procedura di adozione opera come causa di accertamento, esattamente come un fatto incidentale - che so, un abuso, un maltrattamento, una trascuratezza - segnalato all'autorit� giudiziaria, la quale vaglia i requisiti per l'esercizio della patria potest� nei confronti del figlio naturale;
il punto � che, anche volendo, non sarebbe pensabile, n� possibile un vaglio preventivo e generale di attitudine, per motivi pratici e per motivi di diritto e uniformit�;
un ordinamento pu� solo rilevare eventuali comportamenti noti, ad esempio l'incapacit� precedentemente accertata, che d� luogo alla privazione della patria potest�, o altri comportamenti manifestati successivamente alla nascita.
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dark lady
Si ma lascia perdere i grandi interrogativi, che poi su quello sono anche d'accordo con te (e non sono certo io il tipo che corre dietro ai soldi) e sono la prima a non apprezzare il materialismo della nostra societ�. Io dico solo che non esiste che uno stato interferisca in queste cose. Non � certo compito suo.
Ma lo stato Laura non � un�entit� asettica. Impersonale. E� un insieme di individui. E compito suo proprio � quello di salvaguardare il Bene comune. L�iniziativa della Ministra dice che finalmente nelle alte sfere ci si prende carico di una problematica come la denatalit�. La si avverte ormai come una piaga sociale, capisci? Questo al netto delle libere scelte di ciascuno. Mi sembra ovvio.
Poteva essere fatta meglio? Certamente! Specie se agli slogan fossero accompagnati adeguate politiche�..
Ma l�iniziativa � buona. Tardiva se vuoi. Pacchiana in molti aspetti. Ma buona. Quantomeno ci �costringe� a riflettere.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
comunque, per chiarezza, lo stato per fortuna dispone opportunit�, tanto per chi vuole figli, con sostegni al reddito - che paghi tu - tanto per chi decide di non averne;
l'intromissione vera c'� quando - come nella tua regione - nella Sanit� comandano gli amichetti di CL e guarda caso medici e farmacisti del settore pubblico sono tutti obiettori, salvo orientarsi diversamente da operatori nel privato;
allora l� possono essere davvero caxxi amari se la pensi diversamente e ti capita un incidente;
se tu avessi 4 figli non potresti lavorare e dovreste campare in 6 con un solo stipendio; mi dirai eventualmente tu se questo sarebbe possibile, e come;
se tutti facessero allo stesso modo, non ci sarebbero pi� risorse per garantire i sostegni al reddito e i servizi, n� per i piccoli, n� per gli anziani;
� materialismo questo ? pu� darsi pure;
ma � ridicolo sentirlo dire da un pulpito che beneficia di questo stesso sistema;
� pi� onesto un ricco che mi dica: a me non interessa una cippalippa dei poveri e del futuro, non voglio contribuire con le tasse e chi ha fatto il passo pi� lungo della gamba si inculi;
ma predicare una povert� che finisce col ricadere sulle spalle altrui e permettersi pure di fare la morale a chi non condivide � inqualificabile.
Siamo destinati a non capirci in eterno, mi sa.
Non viene fatto appello alla nostra bravura in matematica e in algebra, amico mio. Viene fatto appello alla capacit� di ognuno di credere nel futuro�nella capacit� di Bene che ogni Uomo e ogni Donna pu� portare agli Altri�.di credere, in definitiva, che essere al Mondo � un�avventura meravigliosa! Oggi questa capacit�, l�Umanit� �evoluta� e �civilizzata� la sta perdendo. Contano i numeri, i grafici, gli algoritmi e le proiezioni su quanti saremo: In altre parole, il terrore del futuro.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Siamo destinati a non capirci in eterno, mi sa.
Non viene fatto appello alla nostra bravura in matematica e in algebra, amico mio. Viene fatto appello alla capacit� di ognuno di credere nel futuro�nella capacit� di Bene che ogni Uomo e ogni Donna pu� portare agli Altri�.di credere, in definitiva, che essere al Mondo � un�avventura meravigliosa! Oggi questa capacit�, l�Umanit� �evoluta� e �civilizzata� la sta perdendo. Contano i numeri, i grafici, gli algoritmi e le proiezioni su quanti saremo: In altre parole, il terrore del futuro.
eh, no, questa non te la passo;
se tu vuoi fare tanti figli e ti piace l'idea della moglie a casa, a me sta benissimo, nel pieno rispetto della tua privata libert�;
e mi sta benissimo anche pagare le tasse per assisterti in caso di bisogno e per i servizi di cui la tua famiglia necessita;
ma, se, in presenza di questa circostanza, pretendi anche di salire sul pulpito e fare la morale a chi, scegliendo diversamente per motivi altrettanto legittimi e indiscutibili dei tuoi, ti consente di non finire sotto un ponte per aver azzardato giocandoti la sussistenza di tante persone alla tua sola capacit� di produrre reddito, sei indifendibile;
tu fossi davvero coerente, dovresti rinunciare al contributo di questa societ� di "egoisti" e terrorizzati dal futuro e affidarti alla sola carit�, in cui credi;
troppo comodo tenere il piede in due staffe confidando che altri ti toglieranno le castagne dal fuoco per criticarli, e atteggiarti a predicatore di morale nei confronti di chi si pone problemi di sostenibilit�.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Ma lo stato Laura non � un�entit� asettica. Impersonale. E� un insieme di individui. E compito suo proprio � quello di salvaguardare il Bene comune. L�iniziativa della Ministra dice che finalmente nelle alte sfere ci si prende carico di una problematica come la denatalit�. La si avverte ormai come una piaga sociale, capisci? Questo al netto delle libere scelte di ciascuno. Mi sembra ovvio.
Poteva essere fatta meglio? Certamente! Specie se agli slogan fossero accompagnati adeguate politiche�..
Ma l�iniziativa � buona. Tardiva se vuoi. Pacchiana in molti aspetti. Ma buona. Quantomeno ci �costringe� a riflettere.
Non � stata una buona iniziativa, ma proprio per niente. Lo Stato non dovrebbe intromettersi in cose private come la vita intima di un individuo. Sarebbe stata una buona campagna se davvero avesse fatto qualcosa di serio legato alla salute sessuale, che � un problema, visto che ci sono persone che vorrebbero figli e non riescono ad averle.
Pensare di dire alle donne "datevi una mossa a fare figli che il tempo passa" � stato soltanto offensivo. Cos� come pensare di crescere le future giovani come macchine riproduttive. Una ministra del genere, fossi nel premier, l'avrei gi� mandata a spasso.