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Originariamente Scritto da
King Kong
Ah, ok. Ho riletto il post iniziale e mi rendo conto di aver confuso.
Ma così é ancora più facile.
Il peccato originale non esiste nè nel Corano:
"…Ognuno pecca contro se stesso: nessuno porterà il fardello di un altro…" (Corano 6:164)
nè nell'Antico Testamento:
"Non si metteranno a morte i padri per una colpa dei figli,
né si metteranno a morte i figli per una colpa dei padri;
ognuno sarà messo a morte per il proprio peccato." (Deuteronomio 24:16).
Quindi niente peccato originale, niente immacolata concezione in esclusiva.
No, non è così facile. Quello che citi riguarda il giudizio e il comportamento umano, non quello divino.
In realtà gli uomini ereditano delle debolezze dai genitori, non è che vengano puniti per gli errori degli avi. Comunque, Dio punì anche le colpe dei padri nei figli e figli dei figli... che però non erano innocenti.
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Originariamente Scritto da
Breakthru
sì alla 16esima apparizione, altrimenti non le costruivano la cappella
ps il dogma è stato proclamato qualche anno prima della prima apparizione
Maria conferma il dogma con quelle precise Parole....
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Originariamente Scritto da
esterno
Questo III dogma - specifico solo del catto-cristianesimo - è il PRIMO che fu sancito NON da un concilio... ma da un "capriccio" personale del regnante vicario di quel tempo. Infatti con una bolla pontificia veniva comunicato al mondo questo ennesimo "mistero" della fede.
Trattasi del paragrafo DS 2803 dell' Ineffabilis Deus, del vicario Mastai Ferretti/PioIX ("ispirato" dal III consustanziale ?), che cosi' recita:
Si sostiene (??) che la beatissima Vergine Maria fu preservata, per particolare grazia e privilegio di Dio onnipotente, in previsione dei meriti di Gesù Cristo Salvatore del genere umano, immune da ogni macchia di peccato originale fin dal primo istante del suo concepimento, e ciò deve pertanto essere oggetto di fede certa ed immutabile per tutti i fedeli.
- Da osservare comunque che la (redditizia) mariologia è sorta a seguito del Primo (!) dogma sancito nel concilio-Farsa di Efeso (anno 431) - che proclamava Maria Theotokos (ossia colei che avrebbe generato un "dio" - dunque Madre del dio di questa religione).
- A seguire il "mistero della fede" sancito dal vicario romano Silicio (anno 391) riguardane la celeberrima verginita' mariana e approvato, come II dogma vincolante, nel concilio di Costantinopoli (anno 553) -
Da qui la formula della madonna santissima: Aeiparthenos (ossia SEMPRE vergine), prima, durante e dopo la miracolosa nativita' del dio cristiano !
Da ricordare altresi' che nel concilio (romano) Lateranense dell' anno 649 minacciava di scomunica lo "zerbino-credente" che rifiutava e/o non accettava questo ineccepibile mistero mariano della verginita' perpetua !!
Ecco dunque questo III dogma del citato Pio IX........
E infine l' altro e ultimo IV dogma mariologico emanato del principe Pacelli/Pio XII e riguardante la famosa assunzione di tutto il corpo dormiente(?) della sacra vergine.. a vagare nel cielo infinito..eccc...ecccc......
Curioso infine che il Primo scrittore della nascente religione (il famoso tarsiota) non menzioni questa peculiarita' "mariana" MA semplicemente considera la (futura) santa vergine come una "Semplice" donna mortale... non degnandosi nemmeno di citarla per nome !! (Gal. 4.4 ) -
Altro "mistero":
perchè mai Maria, dopo il miracolo parto, sarebbe andata al tempio per offrire le colombelle.. per "Purificarsi" _ come prescriveva il Levitico del Pentateuco ?? Purificarsi - per cosa ????
.... misteri della fede ??
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Maria rimane in tutto e per tutto una figlia d'Israele. Come Giuseppe. Come lo stesso Gesù. Rispettando le tradizioni dei padri, i riti, le feste eccetera.
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Originariamente Scritto da
Arcobaleno
Ha creduto anche lei a Pio IX. Tu sei sicuro che Maria in cielo sia diventata onnisciente? Io proprio no. Viene detto che anche gli angeli non sono onniscienti e abbisognano di ammaestramento, a quanto ne so.
La Beata Vergine non è Dio. Risplende attraverso lei lo splendore di Dio, questo si. E' la piena di Grazia per antonomasia. :love:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Maria conferma il dogma con quelle precise Parole....
Io non ci credo, penso che abbiano colto l'occasione
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C'è chi crede nell'Immacolata Concezione di Maria e chi no, è tutta una questione di fede, altre parole sono inutili almeno per me...
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Originariamente Scritto da
ReginaD'Autunno
- C'è chi crede nell'Immacolata Concezione di Maria e chi no, è tutta una questione di fede, altre parole sono inutili almeno per me...
Ma la (sedicente) FONTE della fede non sono le "sacre" scritture ??
Quando mai in tutto il testo biblico vien riportata la bufala, specificatamente catto-cristiana, del concepimento della futura "madre celeste" che avrebbe partorito il diotrinitario + consustanziale con il divinBabbo ??????????????
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
- La Beata Vergine non è Dio. -
Infatti.... ella, mortale, avrebbe partorito il dio-cristiano !!
Bufale della croce sbugiardate _ Solo DOPO secoli e secoli..........
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
- Maria rimane in tutto e per tutto una figlia d'Israele. Come Giuseppe.. lo stesso Gesù -
Molto strano....
Evidentemente non conosci (bene) la storia della tua paganeggiante religione.
Non ricordi quando il "credente della croce" si vergognava nell' apprendere l' Ebraicita' di colui che adorava !!
Gia' solo pronunciare quel nefasto epiteto (ebreo + giudeo) era motivo di grande sgomento e per lo piu' da pronunciare solo per identificare quel funesto "popolo Deicida" !
Ricordo che questo epiteto fu coniato, nel II secolo, dal famigerato vescovo Melitone di Sardi.
Non hai mai letto un altro "compare" del citato satanico vescovo _ ovvero quel malato mentale G. Crisostomo... autore delle celeberrime omelie pasquali Anti-semite, Anti-giudaiche, Anti-ebraiche _ tanto che fungera' come sublime modello del gerarca nazista Goebbels !!
Allego poi le 8 omelie di quello verra' esaltato addirittura come: bocca d' oro di dio (sic !)
MA dovresti leggerle.. tu eminente "Catechista" !!
Dopo secoli e secoli... traccia dell' antisemitismo cristiano si è ripetuto di recente !
Hai forse scordato quel fattaccio avvenuto nel novembre 2019 (ripeto: anno 20219 !) quando l' ex-camerata e ora aderente a forza Nuova eletto consigliere comunale di Trieste manifesto' la sua crassa ignoranza circa l' Etnia" del suo stesso dio-consustanziale ??
Quell' ottuso-credente nel dio/catto-cristiano - Fabio Tuiach - nell' apprendere che il suo dio era un circonciso _ si senti' offeso (!) per la palese verita' !
Infatti "quel" suo dio/partorito dalla sacra vergine (essa stessa: Ebrea !) altro non era che un giudeo del II Tempio !!!!!
A rispondere a quel rozzo credente della croce fu il correligionario del Gesu' storico, C. Augias che su Repubblica liquido' quel grande ignorante _ imbevuto fino al collo dal nocivo catechismo.. con questa frase:
- Gesù era ebreo non lo dice Liliana Segre ma la Bibbia" !!
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PER Cono // anti-giudaismo della primitiva chiesa !
L'antigiudaismo nell'Europa cristiana / Parte I: dai padri della chiesa alle crociate
http://www.fondazionecdf.it/index.ph...rticle&id=2389
Il Padre della Chiesa Giovanni Crisostomo, di Antiochia,
ci ha lasciato otto terribili omelie ‘contra iudaeos’, che forniscono ancora oggi la base ideologica ai siti antisemiti.
Furono scritte e pronunciate nell’autunno 387, subito dopo le grandi feste ebraiche, durante le quali le chiese di Antiochia si svuotarono in favore delle sinagoghe.
Giovanni Crisostomo riassunse e ribadì con feroce efficacia le accuse dei Padri della Chiesa agli Ebrei: aver ucciso Gesù − che era non soltanto il loro Messia, ma Dio stesso − perché abbandonati da Dio e preda del Demonio; essere perciò capaci di commettere qualunque altro crimine, persino contro bambini innocenti, persino contro i propri figli.......
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http://fc.retecivica.milano.it/rcmwe...F120?WasRead=1
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Originariamente Scritto da
Breakthru
Io non ci credo, penso che abbiano colto l'occasione
Amen, fa niente. Io credo invece che la Chiesa abbia solamente sancito ciò che la gente credeva già. :)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
esterno
Ma la (sedicente) FONTE della fede non sono le "sacre" scritture ??
Quando mai in tutto il testo biblico vien riportata la bufala, specificatamente catto-cristiana, del concepimento della futura "madre celeste" che avrebbe partorito il diotrinitario + consustanziale con il divinBabbo ??????????????
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Come Cristo rappresenta il nuovo Adamo, così già nella Genesi Maria prefigura la nuova Eva, amico Esterno.
Il Signore Dio disse alla donna: «Che hai fatto?». Rispose la donna: «Il serpente mi ha ingannata e io ho mangiato».
Allora il Signore Dio disse al serpente:
«Poiché tu hai fatto questo,
sii tu maledetto più di tutto il bestiame
e più di tutte le bestie selvatiche;
sul tuo ventre camminerai
e polvere mangerai
per tutti i giorni della tua vita.
Io porrò inimicizia tra te e la donna,
tra la tua stripe
e la sua stirpe:
questa ti schiaccerà la testa
e tu le insidierai il calcagno».
Satana vince Eva, ma Maria Immacolata vince Satana.
Ecco perchè Dante può pronunciare quelle divine Parole su di lei.
Vergine Madre, Figlia del tuo Figlio,
umile ed alta più che creatura,
termine fisso d'eterno consiglio.
Tu sei colei che l´umana natura
nobilitasti, sì che il suo fattore,
non disdegnò di farsi tua fattura.
Nel ventre tuo si raccese l´amore,
per lo cui foco nell'eterna pace,
così è germinato questo fiore.
Qui sei a noi meridiana face,
di caritate e giuso intra i mortali
sei di speranza fontana vivace.
Donna, sei tanto grande e tanto vali,
che qual vuol grazia e a te non ricorre,
sua disianza vuol volar senz´ali.
La tua benignità non pur soccorre
a chi dimanda, ma molte fiate
liberamente al dimandar precorre.
In te misericordia, in te pietade,
in te magnificenza, in te s´aduna,
quantunque in creatura è di bontade.
:love::love::love:
Leggi bene:
« Volle il Padre delle misericordie che l'accettazione di colei che era predestinata a essere la Madre precedesse l'incarnazione, perché così, come la donna aveva contribuito a dare la morte, la donna contribuisse a dare la vita ».
Nel corso dell'Antica Alleanza, la missione di Maria è stata preparata da quella di sante donne. All'inizio c'è Eva: malgrado la sua disobbedienza, ella riceve la promessa di una discendenza che sarà vittoriosa sul maligno, e quella d'essere la madre di tutti i viventi. In forza di questa promessa, Sara concepisce un figlio nonostante la sua vecchiaia. Contro ogni umana attesa, Dio sceglie ciò che era ritenuto impotente e debole per mostrare la sua fedeltà alla promessa: Anna, la madre di Samuele, Debora, Rut, Giuditta e Ester, e molte altre donne. Maria « primeggia tra gli umili e i poveri del Signore, i quali con fiducia attendono e ricevono da lui la salvezza. Infine con lei, la eccelsa figlia di Sion, dopo la lunga attesa della promessa, si compiono i tempi e si instaura la nuova economia ».
https://www.vatican.va/archive/catec...122a3p2_it.htm
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
-- Come Cristo rappresenta il nuovo Adamo, così già nella Genesi Maria prefigura la nuova Eva... --
...... parole "sante" // :niubbo::niubbo:
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Citazione:
l'accettazione di colei che era predestinata a essere la Madre...
Non ti pare che suoni discordante la scelta di accettare e la predestinazione?
Se avesse rifiutato?
Bel problema, lo stesso come per altri esempi e discussioni in cui vengono fuori piani divini, predestinazioni e libero arbitrio, tipo il tradimento di Giuda, altro nodo cruciale.