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conogelato
Ma...scusa...parlavo con te? Ho chiesto a Pazza di mettere a confronto i pallini neri di Pillon coi pensieri della Chiesa sottolineati in rosso. Solo così potrà capire perchè aborro e non voto la Lega. Chiesa Cattolica e Lega son proprio su 2 piani diversi. Contrapposti. Del tutto inconciliabili, Laurina. Su molte questioni. Ma in primis proprio sulla Donna. Che per noi è e rimarrà sempre il Capolavoro di Dio.
Cosa ne avrà dedotto Pazza non lo so. Magari l'hai convinta oppure le sono rotolate via le ovaie.
A me sono rotolate.
Fra i discorsi farciti di etica ed uguaglianza, gira e rigira si cade sempre, sia,fra le righe che detto un po' più in maniera evidente, nelle solite tiritere e ruoli. Donna-madre, donna-sposa, donna-ancella.
Hai voglia anche te a cantarla su quanto siamo preziose e trattate ingiustamente sul lavoro quando alla fine ritieni che il compito sia stare dietro alla famiglia ed ai suoi membri e che comunque se qualcuno si deve sacrificare per esigenze familiari, sia la donna che lo debba fare.
Pillon lo vuoi far uscire dalla porta ma poi ti rientra dalla finestra.
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non a caso c'ha un nome , sto pillon.
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Vega
Cosa ne avrà dedotto Pazza non lo so. Magari l'hai convinta oppure le sono rotolate via le ovaie.
A me sono rotolate.
Pure a me. Mi risulta che, aldilà delle sparate inconcludenti di Cone, Pillon sia un fervente cattolico, integralista ma cattolico. Magari Cono potrebbe mettersi d'accordo con lui su chi dei due rappresenta meglio la Chiesa e il vangelo.
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Pazza_di_Acerra
Pure a me. Mi risulta che, aldilà delle sparate inconcludenti di Cone, Pillon sia un fervente cattolico, integralista ma cattolico. Magari Cono potrebbe mettersi d'accordo con lui su chi dei due rappresenta meglio la Chiesa e il vangelo.
beh, almeno su questo dovrebbero esserci pochi equivoci:
malgrado le informali prese di posizione del papa, avverso in modo manifesto alle iniziative di Pillon - e per motivi plurimi, anche di inopportunità della radicalizzazione - quello che conta è la dottrina, e il Magistero; se in quello è scritto che la contraccezione è "peccato mortale", quello dovrà intendere il cattolico; e se Pillon si fa portavoce di quella istanza - come è, visto che il congresso delle famiglie la vuol vietare - è in piena ragione cattolica;
peraltro, brilla in quel contesto l'assenza di qualsiasi censura nei confronti della prostituzione e della clientela; si vorrebbe punire l'omosessualità col carcere, ma nulla è detto del mercimonio; sai che fuggi fuggi tra i familisti... :asd:
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Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Pure a me. Mi risulta che, aldilà delle sparate inconcludenti di Cone, Pillon sia un fervente cattolico, integralista ma cattolico. Magari Cono potrebbe mettersi d'accordo con lui su chi dei due rappresenta meglio la Chiesa e il vangelo.
Dillo te Pazza. Per favore. Sei nelle condizioni di dirlo.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Dillo te Pazza. Per favore. Sei nelle condizioni di dirlo.
Non mi azzarderei mai, non conosco a fondo la materia. Però, come nota giustamente Axe, mi pare che Pillon porti avanti una battaglia "cattolica" e tu, nel tuo piccolo, pure. Ma allora chi è l'"eretico" tra voi due? A questo non so rispondere.
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Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Non mi azzarderei mai, non conosco a fondo la materia. Però, come nota giustamente Axe, mi pare che Pillon porti avanti una battaglia "cattolica" e tu, nel tuo piccolo, pure. Ma allora chi è l'"eretico" tra voi due? A questo non so rispondere.
nessuno dei due; perché, come nel caso delle parole del papa, non c'è intersezione tra esortazioni generiche e dottrina; è la magia del papato, così interpretato, che invece Ratzi limitava, con la sua coerenza tetesca, peraltro molto rischiosa;
io posso dire che deploro qualcosa, come una sanzione, ma senza mettere in discussioni il principio in base al quale essa viene comminata, né la legittimità di chi la commina ed esegue;
il modus vivendi cattolico, sostanzialmente dall'epoca di Borromeo, si fonda proprio su questo mancato confronto, continuamente evitato, a dilazionare i tempi e diluire gli adattamenti con formule evanescenti: tu non metti in discussione lettera e autorità, e io chiudo un occhio, o entrambi sulla trasgressione; una specie di codice della strada come inteso a Napoli, o prassi di pagamento dell'idraulico, e altre manifestazioni di vera italianità :asd:
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pazza posso baciarti ?
giusto in sfregio a Pirlon...
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Pazza_di_Acerra
Non mi azzarderei mai, non conosco a fondo la materia. Però, come nota giustamente Axe, mi pare che Pillon porti avanti una battaglia "cattolica" e tu, nel tuo piccolo, pure. Ma allora chi è l'"eretico" tra voi due? A questo non so rispondere.
Mi dispiace tantissimo :(
Ti sembra davvero che i toni di Pillon siano quelli di Papa Francesco? O del povero Conogelato?
«Siamo d’accordo nella sostanza non sulle modalità». È la sintesi, efficacissima, di quanto la Chiesa pensa del Congresso mondiale delle famiglie in programma a Verona dal 29 al 31 marzo. A dirlo è stato ieri il Segretario di Stato vaticano, cardinale Piero Parolin, a margine della cerimonia per i 150 anni dell’ospedale Bambino Gesù. E a chi ha definito i cattolici "sfigati", il porporato spiega pazientemente: «Sono parole che non usiamo...».
Cosa vuol dire «d’accordo nella sostanza non sulle modalità»? Venerdì scorso, alla conferenza stampa di presentazione, uno dei leader del Congresso, il neurochirurgo Massimo Gandolfini, ha ribadito la totale condivisione con il magistero della Chiesa sulla famiglia, con la dottrina sociale e con la Costituzione. Questa è la sostanza. Le modalità riguardano invece il rischio dell’uso strumentale di questi valori per obiettivi politici. O, meglio, di uno schieramento unico, visto che tra i politici attesi al Congresso ci sono soprattutto leghisti: il vicepremier Salvini, il ministro della famiglia Fontana, quello dell’Istruzione Bussetti, il governatore Zaia. Ieri Di Maio ha ribadito che «nessun membro del M5S, né del governo né del parlamento, andrà al congresso» di Verona. Mentre il quadro internazionale sembra prevalentemente caratterizzato dalla partecipazione di leader sovranisti da Ungheria, Moldavia, Polonia.
Preoccupazioni espresse ieri anche da un comunicato della diocesi di Verona: «Alla Diocesi di Verona sta molto a cuore la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio che considera la sorgente fondamentale e vitale della convivenza civile. Consapevole delle fragilità del nostro tempo, la Chiesa veronese – si legge nel testo – è impegnata nel promuovere iniziative inclusive e di sostegno per tutte le situazioni di difficoltà familiare a livello sociale, lavorativo e affettivo. Oggi c’è bisogno di più famiglia non di meno. E la politica potrebbe fare di più e meglio. Nello stesso tempo la Diocesi di Verona – prosegue il comunicato – si astiene dal prendere parte al conflitto politico su di un tema che, ritiene, non meriti il linguaggio violento e ideologico di questi giorni. Invita piuttosto a elaborare idee e proposte il più possibile condivise, a sostegno e a difesa delle persone che vivono situazione di fragilità affettiva, senza nulla togliere al valore di ogni dibattito che nasce da sensibilità diverse».
https://www.avvenire.it/famiglia-e-v...verona-parolin
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conogelato
Oggi c’è bisogno di più famiglia non di meno.
allora perché osteggiano le unioni civili ?
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Perchè sono quanto di più fragile si possa pensare: Vi è escluso l'impegno alla reciproca Fedeltà, Yele. Davanti a Dio o davanti al Sindaco. La parola d'ordine è..."stiamo insieme finchè dura il sentimento"
E se ci sono i Figli? "pace: ce li rimbalzeremo a vicenda".
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Originariamente Scritto da
conogelato
Perchè sono quanto di più fragile si possa pensare: Vi è escluso l'impegno alla reciproca Fedeltà, Yele. Davanti a Dio o davanti al Sindaco. La parola d'ordine è..."stiamo insieme finchè dura il sentimento"
E se ci sono i Figli? "pace: ce li rimbalzeremo a vicenda".
guarda che esiste il divorzio, quindi anche se ci si sposa non cambia nulla.
Vorresti obbligare la gente a sposarsi ?
Non è meglio che la gente stia cmq insieme con delle regole ?
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Originariamente Scritto da
Yele
guarda che esiste il divorzio, quindi anche se ci si sposa non cambia nulla.
Vorresti obbligare la gente a sposarsi ?
Non è meglio che la gente stia cmq insieme con delle regole ?
Ricambio il bacio. Sempre in sfregio al Pirlon. :v
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Pazza_di_Acerra
Ricambio il bacio. Sempre in sfregio al Pirlon. :v
:love:
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conogelato
Perchè sono quanto di più fragile si possa pensare: Vi è escluso l'impegno alla reciproca Fedeltà, Yele. Davanti a Dio o davanti al Sindaco. La parola d'ordine è..."stiamo insieme finchè dura il sentimento"
E se ci sono i Figli? "pace: ce li rimbalzeremo a vicenda".
Ci son coppie non sposate che stanno insieme da anni.
Ti lamenti sempre che c'è chi divorzia dopo un anno. Vuol dire che sposarsi non garantisce durata, no?
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Originariamente Scritto da
Yele
guarda che esiste il divorzio, quindi anche se ci si sposa non cambia nulla.
Vorresti obbligare la gente a sposarsi ?
Non è meglio che la gente stia cmq insieme con delle regole ?
Come mai, Yele, anche durante il rito del Matrimonio religioso, a un certo punto corre l'obbligo, per il Sacerdote, di leggere alcuni punti del codice civile dove si parla di fedeltà e responsabilità coniugale? Guarda che la Promessa che i due si scambiano ha un'enorme valenza e importanza sociale!
Articolo 143 - Diritti e doveri reciproci dei coniugi
Con il matrimonio il marito e la moglie acquistano gli stessi diritti e assumono i medesimi doveri. Dal matrimonio deriva l'obbligo reciproco alla fedeltà, all'assistenza morale e materiale, alla collaborazione nell'interesse della famiglia e alla coabitazione. Entrambi i coniugi sono tenuti, ciascuno in relazione alle proprie sostanze e alla propria capacità di lavoro professionale o casalingo, a contribuire ai bisogni della famiglia.
Articolo 144 - Indirizzo della vita familiare e residenza della famiglia
I coniugi concordano tra loro l'indirizzo della vita familiare e fissano la residenza della famiglia secondo le esigenze di entrambi e quelle preminenti della famiglia stessa. A ciascuno dei coniugi spetta il potere di attuare l'indirizzo concordato.
Articolo 147 - Doveri verso i figli
Il matrimonio impone ad ambedue i coniugi l'obbligo di mantenere, istruire ed educare la prole tenendo conto delle capacità, dell'inclinazione naturale e delle aspirazioni dei figli.
Tali articoli vengono anche letti al termine del rito del matrimonio cattolico, con la sola differenza che a declamarli è il sacerdote officiante.
Dopo aver ricevuto dagli sposi, personalmente, uno dopo l’altro, la dichiarazione di volersi prendere rispettivamente come marito e moglie, l’Ufficiale di Stato Civile li dichiara uniti in matrimonio.
https://www.lemienozze.it/organizzaz...e_articoli.php
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Ma infatti è grottesco, questo raduno di Verona. La Famiglia si propone e si difende in altre maniere.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Come mai, Yele, anche durante il rito del Matrimonio religioso, a un certo punto corre l'obbligo, per il Sacerdote, di leggere alcuni punti del codice civile dove si parla di fedeltà e responsabilità coniugale? Guarda che la Promessa che i due si scambiano ha un'enorme valenza e importanza sociale!
appunto...
dovreste essere interessati a estenderla, anzichè limitarla
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Davanti al Sindaco viene sancito l'obbligo alla fedeltà. Ma viene nel contempo garantito il divorzio: Non ti sembra una palese contraddizione? Già parti con una scappatoia a disposizione....
Viviamo, oggi, nella subcultura dello scarto, Yele. Del mordi e fuggi. Si sta insieme finchè dura il sentimento. Alle prime difficoltà, ognuno per la sua strada.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Davanti al Sindaco viene sancito l'obbligo alla fedeltà. Ma viene nel contempo garantito il divorzio: Non ti sembra una palese contraddizione? Già parti con una scappatoia a disposizione....
Viviamo, oggi, nella subcultura dello scarto, Yele. Del mordi e fuggi. Si sta insieme finchè dura il sentimento. Alle prime difficoltà, ognuno per la sua strada.
Ma smettila, e abbi rispetto per le migliaia di coppie che hanno deciso di non proseguire insieme il cammino, per mille ragioni che non sta a te sindacare. Nessuno ti obbliga a separarti se non ti va, ma pretendere di discutere scelte diverse operate da altri non ti nobilita certo.
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Matrimonio a tempo determinato, questa è la soluzione.
:dentone:
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Originariamente Scritto da
bumble-bee
Matrimonio a tempo determinato, questa è la soluzione.
:dentone:
Non c'entra un cavolo. Matrimonio perpetuo per le coppie che lo vogliono, ma senza rompere le balle e chi non lo vuole.
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Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Non c'entra un cavolo. Matrimonio perpetuo per le coppie che lo vogliono, ma senza rompere le balle e chi non lo vuole.
Non ha colto l'asparagio, sig.ra Pazza, il matrimonio a tempo determinato con possibilità di rinnovo, poco prima della scadenza, per verificare e incentivare le promesse di muta assistenza e benevolenza, per i successivi anni da trascorrere insieme.
Ad ogni modo, la discussione è da un pezzo che spazia nel surrealismo. :D
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Originariamente Scritto da
bumble-bee
Non ha colto l'asparagio, sig.ra Pazza, il matrimonio a tempo determinato con possibilità di rinnovo, poco prima della scadenza, per verificare e incentivare le promesse di muta assistenza e benevolenza, per i successivi anni da trascorrere insieme.
Ad ogni modo, la discussione è da un pezzo che spazia nel surrealismo. :D
Questo ce l'hanno in certi paesi musulmani, o forse in tutti. Serve a scopare senza farsi accoppare da padri e fratelli e senza caricarsi una moglie da mantenere per sempre.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Davanti al Sindaco viene sancito l'obbligo alla fedeltà. Ma viene nel contempo garantito il divorzio: Non ti sembra una palese contraddizione? Già parti con una scappatoia a disposizione....
Viviamo, oggi, nella subcultura dello scarto, Yele. Del mordi e fuggi. Si sta insieme finchè dura il sentimento. Alle prime difficoltà, ognuno per la sua strada.
ma dove le vedi queste prime difficoltà così decisive ? sembra tu viva su un giornaletto di gossip, con gli attori e i cantanti che collezionano matrimoni;
per la gente normale una separazione è comunque drammatica, anche quando è voluta;
forse non hai presente quanto costano gli avvocati, trovare una casa, fare a meno di un reddito, a parte la decisione stessa di interrompere un rapporto, di per sé traumatica;
guarda, io non mi permetto di giudicare le predilezioni altrui, di chi crede nel matrimonio indissolubile, ecc...
ma, almeno per buona creanza, pur perseverando nel pensare questa solenne sciocchezza delle prime difficoltà, potresti considerare che scrivere una cosa del genere quando ti legge chi ha divorziato - come, per esempio, Magiostrina - è gratuitamente offensivo, come uno che bestemmi in una tavolata di amici in trattoria, incurante dell'eventualità di poter offendere qualcuno che non condivide quella leggerezza nell'intercalare;
tra il farlo consapevolmente e il non rendersene conto non so cosa sia peggio.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
ma dove le vedi queste prime difficoltà così decisive ? sembra tu viva su un giornaletto di gossip, con gli attori e i cantanti che collezionano matrimoni;
per la gente normale una separazione è comunque drammatica, anche quando è voluta;
forse non hai presente quanto costano gli avvocati, trovare una casa, fare a meno di un reddito, a parte la decisione stessa di interrompere un rapporto, di per sé traumatica;
guarda, io non mi permetto di giudicare le predilezioni altrui, di chi crede nel matrimonio indissolubile, ecc...
ma, almeno per buona creanza, pur perseverando nel pensare questa solenne sciocchezza delle prime difficoltà, potresti considerare che scrivere una cosa del genere quando ti legge chi ha divorziato - come, per esempio, Magiostrina - è gratuitamente offensivo, come uno che bestemmi in una tavolata di amici in trattoria, incurante dell'eventualità di poter offendere qualcuno che non condivide quella leggerezza nell'intercalare;
tra il farlo consapevolmente e il non rendersene conto non so cosa sia peggio.
Ci sono anch'io tra i divorziati, e non posso accettare 'sta cazzata dell'"alle prime difficoltà". Quando va dal parrucchiere, Cono farebbe meglio a leggere solo la Gazzetta dello sport e lasciar perdere Oggi e Novella2000. La gente comune quando si separa soffre assai.
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Ma voi non avete una visione dell'eternità, in rapporto alla quale le prime difficoltà durano minimo minimo 20 anni, quindi se ti separi prima è logico che hai rinunciato alle prime difficoltà. :asd:
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Lo diceva sempre Einstein, il tempo è relativo!!:asd:
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Originariamente Scritto da
Magiostrina
Ma voi non avete una visione dell'eternità, in rapporto alla quale le prime difficoltà durano minimo minimo 20 anni, quindi se ti separi prima è logico che hai rinunciato alle prime difficoltà. :asd:
:clap :rotfl: