diatribe

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Il fatto è che io non son Dio e neanche m'immagino come sia.
Per me potrebbe anche essere la cellula primordiale che si è fatta da sola, materia grezza in materia raffinata, come avvenga ciò, difficile dirlo e dimostrarlo. Noi ci siamo ma non sappiamo né come e né perché siamo qui, a parte la scopata dei nostri genitori:shy:; poi per il quando, diciamo che le idee si perdono non nel pieno giorno ma nella notte dei tempi e delle teste che ivi ci hanno lavorato tutta la vita per capire.
Sostituisci come in una proporzione a Dio la cellula primordiale e la scienza diventa solamente interpretare il mondo dove per mondo intendiamo tutti i viventi, animali e vegetali, ma prima? Buio assoluto, se non qualche teoria indimostrata sull'origine della vita.
E poi per un credente come me la mera scienza non mi soddisfa perché non mi basta.
Con chi mi dovrei mettere d'accordo?

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Che non ti soddisfi o non vi soddisfi è un problema vostro e che in nulla dimostra che esista un dio, un mondo ultraterreno, delle anime senza un corpo fatto di atomi.
E qui arriva il tappabuco tramite le religioni dell'horror vacui. Per questo motivo a nulla serve parlare dei limiti della scienza, così per tentare di dare pregio e validità alle credenze, alla fede. Tentativo vano.

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In questa sezione del Forum invece, cerchiamo di capire e di indagare ciò che non si vede eppure esiste.

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Soprattutto sull' indagare vorrei sapere come.:D

Cono, scusami, ma non credo che ci siano i mezzi necessari per indagare ciò che non si vede, a parte gli acceleratori di particelle ed altri strumenti. L'indagine che intendi tu mi sa che sia data parecchio dalle pippe mentali e basta.

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Originariamente Scritto da conogelato

Non ti basta perchè la Scienza a un certo punto si ferma.

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No, non mi basta perché il metodo scientifico tende all'infinito senza mai raggiungerlo.
Da prima che esistesse la parola scienza gli scienziati si sono dati un gran d'affare nel superarsi continuamente in un gioco che potrebbe, ammesso che l'uomo viva sempre, estendersi all'infinito.
Io non nego che la ricerca scientifica sia bella ed intrigante, ma quando ci si ferma a riflettere?

A riflettere su cosa?

A riflettere se quello che pensa sia vero e quindi una realtà estendibile sia indietro che in avanti e per appurarlo deve formulare un'ipotesi e verificare se sia valida osservando il presente ed immaginando il passato ed il futuro.
Ad esempio non a caso ho parlato di cellula primordiale per capire fino dove arriva all'indietro una vita che sia autonoma.
Oggi la nascita di un umano avviene attraverso lo sperma maschile e l'ovulo femminile, ma sono cellule già differenziate e non primordiali; non so che cosa pensi la scienza ma probabilmente che esistesse all'inizio del ciclo un essere ( animato od inanimato?!) o cellula indifferenziata e potenziale ( in che? nel DNA?), ricalcando forse il mito dell'essere ermafrodita. Sinceramente non lo so che cosa pensi la scienza sulla prima differenziazione della vita cellulare e soprattutto sui meccanismi che portano alla coscienza di sé, ben diversa dalla coscienza umana.
Tu, sempre che io non abbia cazzeggiato, che pensi in merito? Avrai pur un'idea sul passaggio dall'incoscienza alla coscienza.....e non darmi dell'incosciente!:asd:

a meno che la materia non sia condensazione di un mondo che sta sopra , come il ghiaccio non fosse stato prima liquido e prima ancora eterico , l'etere non abbiamo strumenti per comprenderlo.

«In principio era il Verbo». Il richiamo all'inizio del libro di Genesi è chiaro:«In principio Dio creò il cielo (lett. i cieli) e la terra» (Gn 1,1)

se il Verbo era il principio la traduzione significa che Verbo , verbo o parola è inteso come una vibrazione udibile ma il campo di frequenze superiore è illimitato , è inteso come elemento che sta al di sopra e usato per definire un qualcosa che può generare elementi diversi come il mondo materiale come l'etere condensandosi può diventare elemento liquido come l'acqua e solido come il ghiaccio , non trovo spiegazione più semplice per spiegarlo

il principio della trasfigurazione di Cristo è identico ( lo stesso principio ma inverso ) , da elemento materiale come è costituito il nostro corpo a elemento superiore che più si avvicina alle frequenze luminose

da notare come la spiegazione del diluvio universale possa essere spiegato con lo stesso metodo , prima esisteva un mondo ( parlo del nostro pianeta terra degli altri uguali al nostro ) eterico come un pianeta formato di solo elemento gassoso , successivamente la condensazione di tale gas ha formato un mondo liquido e successivamente le acque si ritirarono per spiegare che da liquido il mondo stava ulteriormente evolvendo

La Bibbia è chiarissima ma andrebbe letta con più attenzione

Dietrologo, in poche righe avresti mandato all'aria fisica, chimica e formazione delle stelle e pianeti.
Intanto l'acqua cambia stato da gassoso, liquido e solido e poi il paragone con la formazione di un pianeta non regge in quanto da nubi di gas e polveri si formano i corpi celesti, non certo da una fase gassosa, liquida e poi solida.
il diluvio, se ha un appiglio reale, quasi sicuramente è la memoria lontana di qualche evento nella zona visto il luogo di nascita del mito, forse la registrazione del cambiamento del clima avvenuto dall'ultima glaciazione e conseguente ripristino di un periodo più umido, del riapparire dell'acqua in zone dove si era ritirata.

L'appiglio reale di quale realtà? quella tua oppure quella mia o quella di cono ? ognuno vive nella propria ed esiste solo quella

Anche tu e Cono vivete nella realtà in cui vivo io e siete soggetti alle stesse leggi fisiche, chimiche e biologiche:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Anche tu e Cono vivete nella realtà in cui vivo io e siete soggetti alle stesse leggi fisiche, chimiche e biologiche:D

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Io vivo una realtà diversa dalla tua , il mio veicolo corporeo è solamente un mezzo , come una tuta spaziale non è ciò che c'è dentro

Me lo farai sapere quando ti sarai buttato dal quinto piano e non ti succederà nulla!:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da dietrologo

a meno che la materia non sia condensazione di un mondo che sta sopra , come il ghiaccio non fosse stato prima liquido e prima ancora eterico , l'etere non abbiamo strumenti per comprenderlo.

«In principio era il Verbo». Il richiamo all'inizio del libro di Genesi è chiaro:«In principio Dio creò il cielo (lett. i cieli) e la terra» (Gn 1,1)

se il Verbo era il principio la traduzione significa che Verbo , verbo o parola è inteso come una vibrazione udibile ma il campo di frequenze superiore è illimitato , è inteso come elemento che sta al di sopra e usato per definire un qualcosa che può generare elementi diversi come il mondo materiale come l'etere condensandosi può diventare elemento liquido come l'acqua e solido come il ghiaccio , non trovo spiegazione più semplice per spiegarlo

il principio della trasfigurazione di Cristo è identico ( lo stesso principio ma inverso ) , da elemento materiale come è costituito il nostro corpo a elemento superiore che più si avvicina alle frequenze luminose

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Che nella trasfigurazione Gesù sia diventato così luminoso, probabilmente significa, come tu hai riportato, una stato al di sopra dell'umano, ma dire come a me risulta ancora misterioso.
Tipico di una situazione in cui si sente intensamente ma non si riesce a capire bene.

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Originariamente Scritto da dietrologo

da notare come la spiegazione del diluvio universale possa essere spiegato con lo stesso metodo , prima esisteva un mondo ( parlo del nostro pianeta terra degli altri uguali al nostro ) eterico come un pianeta formato di solo elemento gassoso , successivamente la condensazione di tale gas ha formato un mondo liquido e successivamente le acque si ritirarono per spiegare che da liquido il mondo stava ulteriormente evolvendo

La Bibbia è chiarissima ma andrebbe letta con più attenzione

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Il diluvio universale credo venga spiegato con lo scioglimento dei ghiacciai ed il debordo del laghi del nord Europa, da lì l'acqua avrebbe invaso tutto il sud.
le prove risiederebbero nella conformazione dello stretto tra l'Inghilterra e la Francia ed il suo fondo marino.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Me lo farai sapere quando ti sarai buttato dal quinto piano e non ti succederà nulla!:D

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Peggio della prova del 9:v.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Me lo farai sapere quando ti sarai buttato dal quinto piano e non ti succederà nulla!:D

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nelle cadute del genere il corpo eterico si separa dal corpo fisico , i paracadutisti fanno allenamenti particolari per superare questo inconveniente che porta ad uno stato di semi coscienza o perdita di coscienza , per risponderti se io cado dal quinto piano vedrò il mio corpo sfracellarsi e prendo atto che ho distrutto uno dei miei veicoli

Mi sa che invece devono stare parecchio ma parecchio attenti ed essere ben svegli e presenti mentre cadono, altro che perdita di coscienza!

Comunque se il corpo si spiaccica a terra il corpo eterico te lo puoi anche bere:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Che non ti soddisfi o non vi soddisfi è un problema vostro e che in nulla dimostra che esista un dio, un mondo ultraterreno, delle anime senza un corpo fatto di atomi.
E qui arriva il tappabuco tramite le religioni dell'horror vacui. Per questo motivo a nulla serve parlare dei limiti della scienza, così per tentare di dare pregio e validità alle credenze, alla fede. Tentativo vano.



Soprattutto sull' indagare vorrei sapere come.:D

Cono, scusami, ma non credo che ci siano i mezzi necessari per indagare ciò che non si vede, a parte gli acceleratori di particelle ed altri strumenti. L'indagine che intendi tu mi sa che sia data parecchio dalle pippe mentali e basta.

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Lo indaga, perlappunto, la Religione. Lo indaga, per altri versi, la Filosofia. La filosofia, ossia "amore per la sapienza" è un campo di studi che si pone domande e riflette sul mondo e sull'essere umano, indaga sul senso dell'essere e dell'esistenza umana.
Platone afferma che essa «E' l'uso del sapere a vantaggio dell'uomo».

E Cartesio «Tutta la filosofia è come un albero, di cui le radici sono la metafisica, il tronco è la fisica, e i rami che sorgono da questo tronco sono le altre scienze, che si riducono a tre principali: la medicina, la meccanica e la morale, intendo la più alta e la più perfetta morale, che presupponendo una conoscenza completa delle altre scienze, è l'ultimo grado della saggezza» Thomas Hobbes e Immanuel Kant, definiscono la filosofia come «scienza della relazione di ogni conoscenza al fine essenziale della ragione umana»

Platone, Cartesio, Hobbes, Kant....dicono pippe mentali anche loro? Vorresti abolire anche la Filosofia? La poesia? La letteratura? Dante, Leopardi....pippe mentali? Ahiahiahiahiahi qua casca l'asino: Chi conosce di più la Vita e l'Uomo? Vega di Terranuova Bracciolini o Platone, Cartesio, Kant, Dante, Gesù Cristo? Il dubbio sorge spontaneo :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da dietrologo

a meno che la materia non sia condensazione di un mondo che sta sopra , come il ghiaccio non fosse stato prima liquido e prima ancora eterico , l'etere non abbiamo strumenti per comprenderlo.

«In principio era il Verbo». Il richiamo all'inizio del libro di Genesi è chiaro:«In principio Dio creò il cielo (lett. i cieli) e la terra» (Gn 1,1)

se il Verbo era il principio la traduzione significa che Verbo , verbo o parola è inteso come una vibrazione udibile ma il campo di frequenze superiore è illimitato , è inteso come elemento che sta al di sopra e usato per definire un qualcosa che può generare elementi diversi come il mondo materiale come l'etere condensandosi può diventare elemento liquido come l'acqua e solido come il ghiaccio , non trovo spiegazione più semplice per spiegarlo

il principio della trasfigurazione di Cristo è identico ( lo stesso principio ma inverso ) , da elemento materiale come è costituito il nostro corpo a elemento superiore che più si avvicina alle frequenze luminose

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Originariamente Scritto da dietrologo

da notare come la spiegazione del diluvio universale possa essere spiegato con lo stesso metodo , prima esisteva un mondo ( parlo del nostro pianeta terra degli altri uguali al nostro ) eterico come un pianeta formato di solo elemento gassoso , successivamente la condensazione di tale gas ha formato un mondo liquido e successivamente le acque si ritirarono per spiegare che da liquido il mondo stava ulteriormente evolvendo

La Bibbia è chiarissima ma andrebbe letta con più attenzione

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Riflessioni interessantissime Mik, caspita!
Qua siamo tutti soggetti alle dimensioni spazio/tempo, dove il Corpo spesso è un peso che ci portiamo appresso.
Ma la cosa più chiara che si evince dalla Bibbia, è proprio che Qua la nostra Vita è solo di passaggio. Solo un breve sbatter di ciglia. La vera Trasfigurazione Cristo la compie nella Sua Resurrezione! Risorge col Corpo, non è solamente uno Spirito liberato dal Corpo. Nel famoso dipinto del Caravaggio, Egli afferra il dito di Tommaso e lo affonda nel Suo costato.
Allo stesso modo anche noi: Risorgeremo in Anima e Corpo! Te vedrai Dio proprio con gli occhi che hai adesso. :)

Allegato 31877

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Lo indaga, perlappunto, la Religione. Lo indaga, per altri versi, la Filosofia. La filosofia, ossia "amore per la sapienza" è un campo di studi che si pone domande e riflette sul mondo e sull'essere umano, indaga sul senso dell'essere e dell'esistenza umana.
Platone afferma che essa «E' l'uso del sapere a vantaggio dell'uomo».

E Cartesio «Tutta la filosofia è come un albero, di cui le radici sono la metafisica, il tronco è la fisica, e i rami che sorgono da questo tronco sono le altre scienze, che si riducono a tre principali: la medicina, la meccanica e la morale, intendo la più alta e la più perfetta morale, che presupponendo una conoscenza completa delle altre scienze, è l'ultimo grado della saggezza» Thomas Hobbes e Immanuel Kant, definiscono la filosofia come «scienza della relazione di ogni conoscenza al fine essenziale della ragione umana»

Platone, Cartesio, Hobbes, Kant....dicono pippe mentali anche loro? Vorresti abolire anche la Filosofia? La poesia? La letteratura? Dante, Leopardi....pippe mentali? Ahiahiahiahiahi qua casca l'asino: Chi conosce di più la Vita e l'Uomo? Vega di Terranuova Bracciolini o Platone, Cartesio, Kant, Dante, Gesù Cristo? Il dubbio sorge spontaneo :asd:

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Le religioni non indagano una cippa. Finora nessuna ha dato una prova e se già non vi trovate d'accordo fra correnti di una stessa religione, figuriamoci con le altre. Nessuno ha la prova di un dio o più dei, di un aldilà , dell'anima, se ci reincarniamo oppure no e così via.

Quand'è che avrei detto di voler eliminare la letteratura e tutto il resto?
Però una poesia, un romanzo o una statua non provano ciò in cui tu credi. Fattene una ragione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Le religioni non indagano una cippa. Finora nessuna ha dato una prova e se già non vi trovate d'accordo fra correnti di una stessa religione, figuriamoci con le altre. Nessuno ha la prova di un dio o più dei, di un aldilà , dell'anima, se ci reincarniamo oppure no e così via.

Quand'è che avrei detto di voler eliminare la letteratura e tutto il resto?
Però una poesia, un romanzo o una statua non provano ciò in cui tu credi. Fattene una ragione.

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perchè non ti documenti seriamente invece di parlare a vanvera? che cazzo ci sei a fare tu in questa sezione ?

Seriamente è una parola grossa!:D

è ammesso essere ateo , quindi in perché non te ne vai fare in culo tra atei ?

:corn:

Dietrologo abbi pazienza, citami fonti serie ed autorevoli da aver dato davvero un contributo significativo tanto da avere certezze.

Non esiste se non sei motivata da una tua necessità interiore , con questo nessuno si può prendere la licenza di perculare chi lo sta facendo

Ho capito, non ci sono fonti attendibili.

Disconnessione dal tuo mondo programmato di tecniche multiple si può definire spirituale

Quando si arriva a chiedere lumi, arriva anche la mancanza di risposte.
La cultura è accessibile a chiunque, nessuno nasconde o parla di iniziati. Fatte salve le capacità, le competenze e gli interessi di ogni individuo, chi vuole può leggere, studiare, imparare.
Se ad oggi, teologi, mistici, esoteristi e compagnia varia, avessero scoperto qualcosa, saremmo qui a dire che bravi, avrebbero aggiunto un tassello in più alle nostre conoscenze.

Invece cosa ti risulta ? ho più volte scritto qualcosa di Rudolf Steiner mi hai sempre dato da perfetta prevenuta petulante dell'imbecille a me e a Steiner , conosci Steiner la scuola Steineriana di cosa si occupa e perché esiste ?

Dici prevenuta perché non ti avallo quello che dice Steiner o chi per lui.
Ma voglio dire, abbiamo pacchi di conoscenze, perché si deve dare ragione a chi dava descrizione del mondo e dei fenomeni in maniera campata in aria o errata?
Tu prima dicevi della formazione dei pianeti, degli stadi di formazione. Con tutti gli studi di astronomia che ci sono, come faccio a dirti ok va bene oppure a chi ha scritto certe rappresentazioni?
Ti arrabbi con me ma inutilmente. Tanto Vega o non Vega la zuppa non cambia.