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Cono, se parli di storia che dio progetta per noi, facendo riferimento al caso di Allevi, la deduzione è che Dio faccia ammalare le persone con un intento.
Senza tanti giri di parole, basta dire che è così oppure chiarisci cosa significa la storia che dio imbastisce per noi.
Come sempre detto, un dio che si comporta così, facendoci del male, soprattutto se fosse l'artefice di malattie e morte di bambini, è un essere spregevole e di cui sarebbe meglio fare a meno.
:mumble:Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Allora, abbiamo la scelta del dio che preferiamo. Ma tra due stereotipi uno peggio dell'altro.
Confermo la mia scelta: no, grazie. Non ne ho bisogno.
("Dieu est une hypothèse dont je n'ai pas eu besoin": citazione di un grande matematico di fronte a Napoleone. Pierre-Simon de Laplace. Uno della lunghissima lista che ti ho proposto un paio di volte)
Conogelato quando vengono a mancare i bambini non esistono ne parole ne termini adatti, perché il dolore e l'afflizione è superiore. Il caso che ho esposto precedentemente riguarda una persona adulta, ma dopo una lunga dolorosa agonia come già descritto non avevo mai assistito, sentire urlare fino a che aveva fiato se c'è umanità uccidetemi, non ce la faccio più, questo purtroppo è durato molti mesi questa lenta tribolazione, giorno e notte. La tua fede ti impone che Dio riprenda la tua anima, diversamente se fosse stato in questi periodi umanamente avrei accompagnata in Svizzera questa persona e avrei messo fine a questa tortura, se Dio amasse le sue così dette sue creature l'atteggiamento sarebbe stato diverso.
Citazione:
Originariamente Scritto da doxa
Ironia scherzosa doxa, aggiungo, conogelato sarebbe stato annoverato tra i martiri cristiani. In ogni modo credo proprio che si preferisca congelato integro, almeno da parte mia
Dio è Amore proprio per questo! Ha voluto prendere su di sé il nostro dolore, Lady. Le nostre lacrime, le nostre sofferenze....Citazione:
Originariamente Scritto da LadyHawke
Dio permette il Male solo in vista di un Bene maggiore....Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
"Dio non vuole il male e non gode per la rovina dei viventi....il momentaneo, leggero peso della nostra tribolazione, ci procura una quantità smisurata ed eterna di gloria, perché noi non fissiamo lo sguardo sulle cose visibili, ma su quelle invisibili. Le cose visibili sono d'un momento, quelle invisibili sono eterne!"
2Corinzi 1,9-10
Il dolore ci scandalizza, lo rifiutiamo naturalmente: proprio perché siamo fatti per la Vita, amico Durante. Vita che Dio vuole donarci eternamente....Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
C'è da passare attraverso la Porta Stretta della Croce.
Non parlare in modo generico e con le tiritere. Hai detto della malattia di Allevi e di storia che dio fa con ognuno di noi. Quindi la malattia di Allevi è stata voluta da Dio per lui o no?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Si, no, non so. Una delle tre grazie (scusa RdC:D).
Mi correggo all'amico volevo scrivere conogelato e non congelato.Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
Mettiti comoda, con scorta di cibo e bevande.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
L'attesa sarà lunga.
...e quella di nostra figlia? Quella di tuo padre? Le bombe sui bambini di Gaza? La grandezza di Dio sta proprio in ciò che ho scritto ieri: trasforma il Male del mondo, in Bene. Uno strumento di Morte come la Croce di Cristo, in Albero di Salvezza!!!:love:Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Tante volte Laura, noi vediamo la nostra esistenza come il retro di un arazzo, fatto di migliaia di fili annodati, apparentemente, alla rinfusa, senza ordine, caoticamente.
Ma basta che lo rigiri.....ecco la Meraviglia!
Rileggi bene le parole di Allevi. Attraverso la malattia, è diventato consapevole di un Bene Immenso che lo circonda....
Posso dire che questo sfruttamento manipolatorio del "Vissuto di un Uomo" é ripugnante?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
No?
Chissene. E' Ri-pu-gnan-te
Conogelato, mi domando, e coloro che non hanno avuto l'opportunità di raccontare del bene immenso non ricevuto come la interpreti? E dei suoi famigliari che notano questa disparità cosa penseranno razionalmente?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Non ho chiesto la supercazzola, ho chiesto se la malattia fa parte della storia intessuta da dio per quella persona oppure no. Non mi interessa la tiritera che dio trasforma il male in bene, che ripeti fino alla nsusea e a tappabuchi, ma se quel male, quella malattia, al di là poi dei risvolti che tu dici, siano vokuti da Dio per quell'individuo.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Sì, no, non so. Grazie
aspetta e speraCitazione:
Originariamente Scritto da Vega
:D
C'è un proverbio che recita chi visse sperando morì a Montecatini terme.Citazione:
Originariamente Scritto da restodelcarlino
Chi visse sperando morì in un altro posto, facendo qualcosa di poco profumato:D
Che qualcosa di grande è avvenuto nella Vita del loro caro. Che ciò che prima era nascosto nelle pieghe del successo, si è manifestato nella malattia....Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
I dieci minuti di applausi alla fine del suo discorso, erano rivolti all'Uomo Giovanni Allevi. Non all'artista.
Rifletti: tutto fa parte della nostra storia. Tutto! Gioie, dolori, ansie, speranze, salute, malattie.....Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Dio conosce ogni cosa, è onnisciente e onnipotente. "Perfino i capelli del vostro capo sono tutti contati" afferma Gesù nel Vangelo. Tutto sta a come rispondiamo noi, personalmente, a ciò che ci accade. Se crediamo in Dio, accettiamo questo e quello, viviamo ogni cosa come Grazia. Se non crediamo in Dio, ogni cosa ci appare casuale. E nel caso di una malattia, l'esistenza diventa penosa, insopportabile, assurda.....
Non ho chiesto se dio è onnisciente e onnipotente ma se dio ha voluto far ammalare Allevi per questa famigerata "storia" che la divinità dici imbastisce con noi.
Prova a indovinare che funzione hanno le terme di Montecatini, o fai una ricerca su Google.Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Perché le parole di Allevi sono confortanti e rassicuranti rispetto alle nostre paure.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
L'acqua fa venire il cagotto? :)Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
In effetti la funzione era quella, quando le terme erano in auge le persone provenivano da tutta Europa e oltre, conogelato come toscano penso che sia informato soprattutto per il proverbio già citato.
Infatti! Se sappiamo di non essere soli, che qualsiasi cosa che ci accade Dio la conosce e che niente avviene per caso....beh, più che rassicuranti sono palestra di Vita, amico Durante. Si affronta la Vita in modo diametralmente opposto a chi non ha speranza....Citazione:
Originariamente Scritto da Durante
Doveva passare per quella malattia....Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Non è che Dio "manda" la sofferenza, Laura, le disgrazie, le malattie, le guerre eccetera. Le permette perché ha la straordinaria capacità di trarre dal Male un Bene maggiore, più profondo!
"Dio non gode per la rovina dei viventi e non si compiace del Male: tutto Egli ha creato per l'esistenza!
Sì, Dio ha creato l'uomo per l'immortalità;
lo fece a immagine della propria natura.
Ma la morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo
e ne fanno esperienza coloro che gli appartengono."
Sapienza - Capitolo 3
Perché la Croce di Cristo? Dio non poteva salvarci in altro modo? No: evidentemente il Figlio doveva passare da lì....
È la Croce di Cristo che ci apre il Cielo!
È la nostra Croce quotidiana che ci spalanca il Paradiso!!!
Non resta che attendere che conogelato si ammali per poterlo vedere essere tratto dal male verso un bene più grande ed essere più simile a Cristo, purificarti e salvarti.
La vita eterna non mi interessa, mi basterebbe vivere bene quella che ho.
Sarebbe già tanto.
Rimane sempre un po' particolare quel "doveva ammalarsi", come fosse qualcosa di necessario o pianificato. Al che resta da chiarire, secondo me, il passaggio della storia che dio fa con noi/Allevi e l'origine della malattia.
Rimane questa ambiguità di fondo (che novità :D) fra un male, malattie ecc... dovute al peccato e i cosiddetti piani di Dio per ciascuno.
Sarebbe ambigua, la sofferenza, senza la Luce che la illumina, ragazze. Se ci è passato Gesù Cristo (Colui per il quale e per mezzo del quale tutto è stato creato) come possiamo pretendere di esserne esenti noi?
Per chi non ha questa Luce, sofferenza, dolore e malattia sono assurde. Senza senso. Per chi la possiede "il momentaneo, leggero peso delle nostre sofferenze, ci procura una quantità smisurata ed eterna di Gloria!"