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Astrid
Tirando le somme, visto che non sono riuscita a leggere tutti gli interventi, sono giounta alla conclusione che il nocciolo della questione sia che gli uomini (specie quelli di generazioni mature o a cui è stata inculcata una mentalità conservatrice rigida) facciano una grande fatica a evolvere - anzi non lo vogliano proprio fare -, per comodità e pigrizia.
Non sono le donne a pretendere il fifthy fifthy ma gli uomini a non volerne sapere, giocandosi il jolly della differenza dei ruoli e non capendo che nessuna pretende che siano loro a portare avanti una gravidanza ma che debbano prendersi cura dei figli (cosa che nel nord Europa è l'ordinario da parecchio e da noi è ancora un quasi tabù).
Mio marito usa spesso un'espressione che riassume il concetto: "Ognuno mette quel che può senza stare a guardare cosa fa chi".
E' una frase che io amo perchè rappresenta benissimo la parità nella diversità (diversità di forza, di tempo, di capacità e di voglia).
E questo non significa che se uno non sa fare sta a guardare: guarda e impara e all'occorrenza si arrangia o chiede una mano. Perchè fare cose insieme è costruttivo - sia per sè stessi che per entrambi -.
Invece di pensare che le donne pretendano (e spesso si parla di donne che fanno per tre) forse sarebbe il caso di condividere un po' incombenze con loro per avere più tempo per stare assieme a fare cose più rilassanti e piacevoli, con meno stress per entrambi.
Trovo alienati sia la donna oberata che l'uomo passivo. La condivisione riequilibra.
Grazie Astrid per averci riportato a Troisi, al tema iniziale. Quello che dici è sacrosanto e oggi tutti fanno tutto, in famiglia: uomini e donne. Solo che (dice lui) voi avete molte più esigenze di noi riguardo al partner, a come dovrebbe essere il partner. E quando non corrisponde a tali aspettative, facilmente lo giudicate, lo lasciate e addirittura lo cambiate con un altro. Ma il problema non siamo noi, siete voi.
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conogelato
Dark è solo il paradigma, Tommy, l'archetipo di un certo modo di pensare: oggi la gente vive così, riempiendosi la giornata di mille cose per non pensare a quell'unica cosa che conta: rispondere alle domande ultime.
Chi sono io?
Perché sono al mondo?
Da dove vengo?
Che senso ha la mia vita?
Ci sarà un Giudizio, dopo questa vita?
O finisce tutto con la morte?
Sarò preparata/o?
Guarda anche i resoconti giornalieri di Ale: appunti quasi frenetici, minuziosi, dettagliati di cose che fa. La gente vive in questa corsa continua, in questa gigantesca illusione, in questa perenne Babele dove, come allora, si finisce per non comprendere più la lingua dell'altro.
Mi pare che anche da questo punto di vista la vita sia solo tutto un "io", incentrata sull'opportunismo del fine ultimo per sè stessi che è il premio finale.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Rifletti: uno che ha tutto, che confida unicamente in sé stesso e nel suo patrimonio, è un terreno fertile affinché appaia la Grazia di Dio? Facilmente sarà portato a dire che tutto è merito suo e delle sue capacità. All'opposto, uno che constata la sua debolezza e le sue poche forze economiche, facilmente darà lode a Dio tutte le volte che riesce a bere e mangiare, pagare le bollette e comprare le medicine.....
"Di lui io mi vanterò! Di me stesso invece non mi vanterò fuorché delle mie debolezze.
«Ti basta la mia grazia; la mia potenza infatti si manifesta pienamente nella debolezza».
2.Corinzi, 12
Questa Parola, per noi, si è compiuta, si è avverata! Abbiamo dato 1 al Signore e Lui ci ha dato 100!
Poche forze economiche non direi se si ha la possibilità di estinguere un muto dopo pochi anni che lo si è preso, quindi finire di pagare una casa, e poi mettersi a ristrutturare un fienile, considerando anche le spese delle opere per eventuali allacci di corrente, acqua, metano anche se ci saranno stati i soldi della vendita della prima casa.
Vorrà dire, secondo quanto dici, che di Provvidenza Dio ne ha data parecchia a te e ce n'è stata meno per altri.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Grazie Astrid per averci riportato a Troisi, al tema iniziale. Quello che dici è sacrosanto e oggi tutti fanno tutto, in famiglia: uomini e donne. Solo che (dice lui) voi avete molte più esigenze di noi riguardo al partner, a come dovrebbe essere il partner. E quando non corrisponde a tali aspettative, facilmente lo giudicate, lo lasciate e addirittura lo cambiate con un altro. Ma il problema non siamo noi, siete voi.
Illuminami Cono: cosa non va nelle donne?
(a parte, ovviamente, che non vogliamo più essere sottomesse - ma quello lo diamo per assodato, giusto? -)
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Originariamente Scritto da
Vega
Poche forze economiche non direi se si ha la possibilità di estinguere un muto dopo pochi anni che lo si è preso, quindi finire di pagare una casa, e poi mettersi a ristrutturare un fienile, considerando anche le spese delle opere per eventuali allacci di corrente, acqua, metano anche se ci saranno stati i soldi della vendita della prima casa.
Vorrà dire, secondo quanto dici, che di Provvidenza Dio ne ha data parecchia a te e ce n'è stata meno per altri.
E il cambio di destinazione d'uso e pratiche al catasto e al comune
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Anche quelle, più le spese del o dei professionisti per sbrigare le pratiche catastali e per il progetto edile della casa.
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Breakthru
E il cambio di destinazione d'uso e pratiche al catasto e al comune
Ma su dai... dipende anche da quanto è grande la porzione di fienile e l'origine di derivazione.
Bisogna arrivarci a capire le cose ;-)
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Originariamente Scritto da
Astrid
Illuminami Cono: cosa non va nelle donne?
(a parte, ovviamente, che non vogliamo più essere sottomesse - ma quello lo diamo per assodato, giusto? -)
Cono forse si dimentica tutta una letteratura della "sedotta e abbandonata". Ma più semplicemente, basterebbe guardare a chi una volta abbandonava più facilmente il tetto coniugale, chi veniva picchiata e uccisa e perché. Ogni giorno Cono fa il giochino di girare e rigirare fatti e concetti.
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Originariamente Scritto da
conogelato
È forse un argomento di cronaca nera, questo? No, riguarda i rapporti fra le persone Laura: in generale e in particolare fra uomini e donne. Magari fosse solo peggiorato, il clima nel quale le persone si muovono ogni giorno! Purtroppo è degenerato. Viviamo in un clima di odio diffuso. A tutti i livelli. Di guerra permanente, ci guardiamo in cagnesco, ci aggrediamo per un niente. Anche te e Breakthru anelate un ritorno alla guerra fra i sessi e non state affatto scherzando.....
Io non anelo a nessuna guerra Cono, tutt'altro. Io anelo a uomini che si evolvano e che la piantino con il fare ragionamenti da Medioevo, che siamo nel 2025. Noi donne siamo andate avanti. Diversi uomini sono andati avanti. Molti altri, purtroppo, ancora sono impantanati nella melma di un passato che non esiste e che non ha più senso di esistere. Quando gli uomini impareranno ad accettare serenamente la libertà della donna e la parità dei sessi, forse le cose miglioreranno.
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PACE
Bah, felice e serena; lo ripeti continuamente ma non dai quell'idea. Parli come una ventenne, non stai facendo i conti con la tua età reale. Idem gli uomini, quel cinquantenne della tabaccheria si atteggiava come se ne avesse ancora venticinque....
Stiamo perdendo tutti i riferimenti darklady, viviamo in una perenne illusione di gioventù, ma il tempo passa. Inesorabile, per tutti! Ritrovarsi poi a settanta anni soli e disillusi, è un amen
A 20 anni non ero così saggia, PAce. Parlo come una donna 40enne che ha finalmente capito tante cose e soprattutto che ha la piena consapevolezza di se stessa, di quello che vuole, ma soprattutto di quello che non vuole dalla vita.
Tu puoi leggerci poi quel che ti pare. Capisco che a quelli come te la felicità di quelle come me disturba, e non poco. Spiacente per voi. Continuo ad essere felice e a lavorare per realizzare i miei sogni, se a voi non dispiace troppo. :D
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Originariamente Scritto da
conogelato
Grazie Astrid per averci riportato a Troisi, al tema iniziale. Quello che dici è sacrosanto e oggi tutti fanno tutto, in famiglia: uomini e donne. Solo che (dice lui) voi avete molte più esigenze di noi riguardo al partner, a come dovrebbe essere il partner. E quando non corrisponde a tali aspettative, facilmente lo giudicate, lo lasciate e addirittura lo cambiate con un altro. Ma il problema non siamo noi, siete voi.
Beh, certo, ovvio, per la narrazione vostra il problema sono le donne. Non certo gli uomini che non sono in grado di evolversi e stare al passo con il cambiamento.
Qui c'è da ridere, ma per non piangere.
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Originariamente Scritto da
Astrid
Ma su dai... dipende anche da quanto è grande la porzione di fienile e l'origine di derivazione.
Bisogna arrivarci a capire le cose ;-)
E non dimentichiamo gli scarichi e l'impianto fognario!
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Originariamente Scritto da
Vega
E non dimentichiamo gli scarichi e l'impianto fognario!
Ma quelli siono il minimo... in piena campagna basta seguire le norme per scarichi bilogici fuori fognatura, non sono poi così onerose.
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Ci sono le fosse biologiche a dispersione Imhoff. Ma insomma, mettici tutto, impianto idrico, tubi di scarico, fossa biologica, impianto elettrico, forse il metano o altro impianto di riscaldamento, tetto, rifacimento interni, infissi ecc... Una spesona!
