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Dunque mi sembra d'aver capito che alcuni partecipanti a questa discussione si possono essere sentiti un po' offesi dalle mie "generalizzazioni" e siccome sono persone che stimo, io non ho problemi a scusarmi con loro dal momento che non era mia intenzione farlo.
Voglio però far presente che queste mie "generalizzazioni" non provengono da una persona che vive nella turris eburnea dall'alto della quale osserva e valuta i fenomeni senza prendervi parte.
Anch'io per anni ho frequentato gli stadi ed ho seguito la Cremonese per interi campionati in serie B (il campionato secondo me più bello di tutti e il più combattuto) quando giocava in casa e per brevi trasferte.
La partita era l'occasione per trovarsi con un gruppo di amici andare in trattoria, mangiare bere e rollare qualche canna.
Tanto nelle partite in casa che fuori casa.
Non abbiamo mai provocato nessuno nè tifosi avversari, tantomeno forze dell'ordine, questo però non ha risparmiato ad alcuni di noi di prendere qualche manganellata durante una carica a Cremona, di essere aggrediti e malmenati a freddo a Modena da ultras del Piacenza appositamente là convenuti allo scopo e ad altri di rimetterci qualche portiera, finestrino sfondato o fanale.
Si faceva una colletta in tutto il gruppo e si ammortizzava il danno subito.
Nessuno di noi ha mai girato nè in casa nè in trasferta con bandiere, sciarpe o altro però evidentemente non era abbastanza.
Quando la Cremonese fu promossa in serie A una domenica pomeriggio a Milano, in occasione di Milan-Cremonese un ragazzo di Cremona (socio di un Milan Club) fu accoltellato a morte nei pressi dello stadio.
Per un po' se ne parlò poi tutto riprese come prima.
Io ero a Milano e quando si sparse la notizia del delitto, invece di mettermi casco e armarmi di randello (come altri fecero), semplicemente, con i miei amici, abbandonammo lo stadio.
Io personalmente non ho più messo piede in uno stadio.
Qualcuno ha insistito ma poi ha mollato.
In quella disgraziata partita di Milano, la maggioranza dei tifosi, pur scioccata e addolorata dall'accaduto rimase a guardare la partita.
Questa mia esperienza non vuole dimostrare connivenze o complicità, però ora come allora (purtoppo sono passati tanti anni) mi chiedo tante cose, la principale delle quali è per quale motivo nessuno abbandonò come noi lo stadio.
Mi chiedo come mai nessuno dei tifosi "sani" sia mai riuscito ad impedire o fare quanto era in suo potere per evitare certi lutti.
Perchè il problema quando in un gruppo pacifico prende il sopravvento e il potere una minoranza violenta, screditando anche chi violento non è, è cercare di capire fino a che punto la maggioranza "pacifica" sia davvero pacifica, oppure, in qualche modo si senta bene o male rappresentata anche dai violenti.
Fino a che punto subisca e fino a che punto accetti la presenza delle frange violente.
Perchè quella tragica domenica a Milano quasi nessuno dei tifosi "non violenti" del Milan abbandonò lo stadio per esprimere raccapriccio e disgusto per quello era successo?
Quanti decisero per protesta di non seguire più la squadra provocando un danno economico alla società calcistica, costringendola forse a prendere provvedimenti contro questa minoranza che la faceva da padrona?
Vorrei che qualcuno riflettesse anche su questo invece di continuare a fare puntigliose distinzioni tra tifosi sani e tifosi delinquenti.
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Tifoso ucciso, agente accusato
di omicidio volontario
AREZZO - E' accusato di omicidio volontario l'agente di polizia Luigi Spaccarotella, indagato per la morte del tifoso laziale Gabriele Sandri, avvenuta domenica mattina sull' A1 vicino ad Arezzo. Lo ha detto l'avvocato Francesco Molino, difensore dell' agente, incontrando i giornalisti. Spaccarotella era stato inizialmente accusato di omicidio colposo. Sempre Molino ha rivelato come Spaccarotella neghi di aver sparato direttamente, "cio
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[QUOTE=mat612000;773717]Dunque mi sembra d'aver capito che alcuni partecipanti a questa discussione si possono essere sentiti un po' offesi dalle mie "generalizzazioni" e siccome sono persone che stimo, io non ho problemi a scusarmi con loro dal momento che non era mia intenzione farlo.
Voglio per
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non sono d'accordo sul fatto che chi faccia casino ha quasi sempre la fedina penale sporca, anzi, credo che la maggioranza sia il classico all'apparenza bravo ragazzo che entra nel gruppo per cercare di fare il figaccione. Un po' come quando hai 13 anni e fumo la prima sigaretta quasi sempre non per scelta tua :sisi:
Con questo continuo a pensare che se da un lato Mat ha ragione, dall'altro si continua a parlare di cose distinte e separate, in quanto, basandomi sulle notizie, il poliziotto non aveva capito a cosa fosse dovuta la rissa.
Come fai Mat a collegare questo al calcio ancora, nonostante tutte le tue spiegazioni, non l'ho davvero capito
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[QUOTE=Sniper;773751]Mat,mi sembra di ricordare quell'accoltellamento di cui parli.Il problema
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28 pagine di discussioni su tifosi, ultr
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[QUOTE=mat612000;773717]Dunque mi sembra d'aver capito che alcuni partecipanti a questa discussione si possono essere sentiti un po' offesi dalle mie "generalizzazioni" e siccome sono persone che stimo, io non ho problemi a scusarmi con loro dal momento che non era mia intenzione farlo.
Voglio per
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marzietta
non sono d'accordo sul fatto che chi faccia casino ha quasi sempre la fedina penale sporca, anzi, credo che la maggioranza sia il classico all'apparenza bravo ragazzo che entra nel gruppo per cercare di fare il figaccione. Un po' come quando hai 13 anni e fumo la prima sigaretta quasi sempre non per scelta tua :sisi:
Ti assicuro che i teppisti che frequentano la curva sono al 99.9% tutta gente gi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
marzietta
non sono d'accordo sul fatto che chi faccia casino ha quasi sempre la fedina penale sporca, anzi, credo che la maggioranza sia il classico all'apparenza bravo ragazzo che entra nel gruppo per cercare di fare il figaccione. Un po' come quando hai 13 anni e fumo la prima sigaretta quasi sempre non per scelta tua :sisi:
Con questo continuo a pensare che se da un lato Mat ha ragione, dall'altro si continua a parlare di cose distinte e separate, in quanto, basandomi sulle notizie, il poliziotto non aveva capito a cosa fosse dovuta la rissa.
Come fai Mat a collegare questo al calcio ancora, nonostante tutte le tue spiegazioni, non l'ho davvero capito
Non
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[QUOTE=yuri gagarin;773408]Ti faccio le stesse domande che ho fatto a Dark lady( che non ha risposto)
Credi davvero che un manipolo di persone(2/300?) possa mettere a soqquadro una citt
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Citazione:
Non è propio il caso degli utras, è una cosa che ti viene passata dalla famiglia.
Ho avuto molti compagni di classe ultras, chi non ha i genitori o amici ( amici di sempre) fissati di brutto, difficilmente diventa ultras, appunto perchè non è come fumarsi una sigaretta.
Ma non è detto. Mi sembra troppo dire che è una cosa ereditaria.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sallyna
28 pagine di discussioni su tifosi, ultrà che dovrebbero andare in galera e quant'altro.
Peccato che l'uomo che ha sparato non sapeva neanche che i ragazzi fossero tifosi.. e sarei curiosa di sapere cosa sarebbe successo, e le opinioni della gente, se nessuno avesse detto "ucciso un tifoso" ma semplicemente "un ragazzo".
Ieri sera su Matrix hanno fatto vedere un'intervista rivolta ad un ultras laziale, il quale spiegava come subito dopo la morte del ragazzo gli sia arrivato un messaggio e questo messaggio è stato oggetto di un passaparola. Questo qui ha provato a chiamare uno dei ragazzi in macchina, ma lo ha trovato irraggiungibile. Dopodiche è scattato il caos.
Si è parlato di disinformazione, come abbiamo già detto, la voce che è arrivata è stata "un poliziotto ha ucciso un tifoso volontariamente"...Ora bisogna vedere da chi è partita questa voce...Perchè poi c'è anche un testimone che continua a dire che lo ha visto sparare a braccia tese...
Ora non paraculiamo il poliziotto...C'è anche una voce che dice "la polizia era stata avvisata di questa rissa tra tifosi"...
Non possiamo parlare adesso di omicidio del tutto casuale. Tu non mi punti una pistola senza motivo. O lo hai fatto perchè sapendo che ero un tifoso e sapendo l'odio che noi abbiamo per te, tu hai ritenuto di spararmi. O lo hai fatto perchè qualcuno ti ha chiamato e ti ha detto "ci sono dei tifosi che si stanno ammazzando a botte" e tu hai preso la pistola e hai deciso di fermarli così...Oppure volevi prendere la ruota, ma dato la tua incapacità hai sparato ad altezza uomo.
Citazione:
I poliziotti delle caserme di Roma cosa c'entrano con il poliziotto di Arezzo?
Se tutto inizia con una informazione errata, se già tutti gli ultras ce l'hanno con i poliziotti, questo è un buon pretesto per fargliela pagare. Come si dice "All cops are bastard", questo penso sia il loro pensiero.
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Ma vedete,proprio 5 minuti f
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Tanto per ricentrare la discussione:
Il capo di imputazione per il poliziotto allo stato attuale (conferma effettiva domani)
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[QUOTE=yuri gagarin;773987]Mi sembra per
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[QUOTE=The Evil Twin;774117]Tanto per ricentrare la discussione:
Il capo di imputazione per il poliziotto allo stato attuale (conferma effettiva domani)