Donne aggressive, uomini senza spessore e vibratori

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Ma avrebbe un senso aspirare a questo tipo di persone come donna, aggressiva o meno?

Il discorso lavoro, carriera, soldi, aperitivo sei sicuro che abbia solo attinenza con l'essere di carta velina e per via delle donne aggressive visto che ti fregi di essere quello preparato, non mandato allo sbaraglio?

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Laura, ti faccio rispondere da Mina. Ascolta questa splendida canzone di Mina: gli uomini vanno saputi prendere. Non hanno chissà quali pretese. Necessitano di quelle due o tre cose fondamentali. Una donna matura non può non conoscerle.

https://youtu.be/hoWQda1uB5Q?si=4uGHoC-Qwv4k78L2

Due o tre cose fondamentali...le basi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Cono, sono una donna seria, non t'allargare :asd:

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Ahahahah oltre che seria, profonda. Stai dicendo cose molto vere e profonde. Sapevi che, nella Divina Commedia, c’è una frase che pochi conoscono ma è la più bella definizione di amore mai data in tutta la storia della letteratura?

Ecco, siamo nel terzo Cielo del Paradiso. E a un certo punto Dante mentre parla con lo spirito di un beato, Folchetto da Marsiglia, usa questa parola «intuarsi»: «s’io m’intuassi, come tu t’inmii». Intuarsi è una parola straordinaria! Ma cosa significa?

Significa entrare nel cuore e nella mente dell’altra persona. Da due diventare uno. Intuarsi non significa annullarsi nell’altra persona, ma indossare, anche per un istante, la sua pelle, la sua anima. E permettere all’altro di fare lo stesso con noi. Perché l’amore è questo: reciprocità. Tendere la mano verso l’altro. Entrare dentro l’altro. Solo chi ama conosce e solo chi conosce ama. Intuarsi esprime qualcosa che noi abbiamo perduto, il senso delle relazioni tra le persone. La forza del «noi». In una società che sa dire soltanto «io», abbiamo bisogno di tornare a «intuarci» l’uno nell’altro.
Come quando facciamo l’amore: Essere dentro una sensazione, uno stato d’animo, un’emozione con tutto te stesso, fino a diventare quell’emozione. Fino a sentirla con ogni fibra del tuo essere, della tua mente e del tuo cuore. Capisci ora la bellezza di queste parole? In un’epoca di superficialità estrema, di relazioni poco profonde, di sentimenti vuoti, in un’epoca in cui ci teniamo sempre a distanza e siamo lontani dal cuore delle cose, Dante ci ricorda l’importanza di sentire intensamente. Di amare fortissimamente. Straordinario, no? Sublime!

Ciao, buon fine settimana.
Buon fine settimana a tutti, gente! :approved:

Quindi gli uomini, date 'ste due o tre cose fondamentali, sono esseri semplici.
A saperlo prima!
Uno è semplice a seconda delle necessità che ha ... ma pensa te.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Ahahahah oltre che seria, profonda. Stai dicendo cose molto vere e profonde. Sapevi che, nella Divina Commedia, c’è una frase che pochi conoscono ma è la più bella definizione di amore mai data in tutta la storia della letteratura?

Ecco, siamo nel terzo Cielo del Paradiso. E a un certo punto Dante mentre parla con lo spirito di un beato, Folchetto da Marsiglia, usa questa parola «intuarsi»: «s’io m’intuassi, come tu t’inmii». Intuarsi è una parola straordinaria! Ma cosa significa?

Significa entrare nel cuore e nella mente dell’altra persona. Da due diventare uno. Intuarsi non significa annullarsi nell’altra persona, ma indossare, anche per un istante, la sua pelle, la sua anima. E permettere all’altro di fare lo stesso con noi. Perché l’amore è questo: reciprocità. Tendere la mano verso l’altro. Entrare dentro l’altro. Solo chi ama conosce e solo chi conosce ama. Intuarsi esprime qualcosa che noi abbiamo perduto, il senso delle relazioni tra le persone. La forza del «noi». In una società che sa dire soltanto «io», abbiamo bisogno di tornare a «intuarci» l’uno nell’altro.
Come quando facciamo l’amore: Essere dentro una sensazione, uno stato d’animo, un’emozione con tutto te stesso, fino a diventare quell’emozione. Fino a sentirla con ogni fibra del tuo essere, della tua mente e del tuo cuore. Capisci ora la bellezza di queste parole? In un’epoca di superficialità estrema, di relazioni poco profonde, di sentimenti vuoti, in un’epoca in cui ci teniamo sempre a distanza e siamo lontani dal cuore delle cose, Dante ci ricorda l’importanza di sentire intensamente. Di amare fortissimamente. Straordinario, no? Sublime!

Ciao, buon fine settimana.
Buon fine settimana a tutti, gente! :approved:

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Cita la fonte!

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

certo, perché ho visto le persone, il loro valore; ma in effetti sono stato innamorato solo in due occasioni, e sono state quelle in cui non potevano sussistere questioni di potere, anche se in modalità e tempi esistenziali diversi; ho visto prima la persona, senza pensare ad un ruolo di partner; non ho scelto a partire da un'aspettativa in astratto, congruente ad un identikit funzionale, un mio progetto - la situazionestandard - ma mi sono ritrovato con qualcosa che era nell'angolo cieco, imprevisto; qualcosa che non ha consentito calcoli;
I
essere totalmente privo di potere è una condizione che può far paura, ma anche tirar fuori il meglio che hai;
sempre che la zip non sia difettosa :D

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Ma è quello che capita a chiunque si innamori. Succede per caso, il calcolo esclude l'amore. Io non mi sono mai innamorata dell'uomo ideale, uno rubava spinterogeni, l'altro era un disgraziato, l'altro ancora era nel momento sbagliato, ecc. ecc. Era sempre un gioco a perdere, qualcosa che razionalmente non mi conveniva.Tutte le disamina e le recriminazioni, i rancori eccetera eccetera, arrivano ad innamoramento finito. Ma una cosa finita non è una cosa che non è mai esitita, c'era, era bella, poi la cera è finita.

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Ma è quello che capita a chiunque si innamori. Succede per caso, il calcolo esclude l'amore.

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però l'ordinario è che una persona è in cerca, quindi "vede" ciò che corrisponde ai suoi criteri ed esclude l'ignoto, l'angolo cieco che può contenere grossi rischi o una realizzazione di possibilità di essere;

Citazione:

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Tutte le disamina e le recriminazioni, i rancori eccetera eccetera, arrivano ad innamoramento finito.

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pensa un po' quando l'innamoramento è stato indotto o più o meno simulato sulla base di altre spinte...

Citazione:

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Ma una cosa finita non è una cosa che non è mai esitita, c'era, era bella, poi la cera è finita.

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c'è sempre il lato positivo, che se il pavimento resta zozzetto, almeno non si rischia di scivolare, soprattutto da anziani; io, poi, ho optato per il parquet :D

io vedo anche altri luoghi comuni che non mi convincono:
si dice, la passione finisce, subentra l'affetto, ecc... e qui ci può anche essere un motivo biologico;

però questa consapevolezza mi pare che spesso indori la pillola di gente che non fa più sesso non perché la passione si dirada, ma perché sono in guerra fredda, e per tenerla tale evitano quel momento che è rivelatore;
hai un bisogno inevaso, una frustrazione, sondi il terreno, e se trovi nell'altro un potere che ti fa ingoiare il rospo magari te la censuri ancora prima di pensarla; dai e dai, tutto si accumula in uno spazio di rimozione e rancore;

pure i figli: da innamorato non mi sono mai posto il problema, cioè non lo sarebbero stato; calcolo zero, paura zero; nella situazione standard penso di aver avvertito - solo ora sono in grado di razionalizzare - che sarebbero stati proprio un feticcio-sostituto di quell'aggancio al sacro che si crea con l'innamoramento e che era in qualche modo soffocata nella dinamica di prospettiva;

se spesso osserviamo quelli che fanno un figlio per dare una svolta o ricucire un rapporto in crisi, vediamo i genitori più improbabili o tragici, possiamo benissimo prendere in considerazione l'idea di quel puntello ad una situazione negoziata a tiepido in origine; cerchi quella gioia al posto di quella che è mancata;

una mia ex mi diceva di essere nata per sbaglio prima che i genitori si separassero - chissà chi e come le ha fatto presente questa cosa :wall: - evento per cui lei si è sempre sentita colpevole;

poi Cono si meraviglia che una generazione o due cresciute in questo equivoco optino per il gatto...

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Laura, ti faccio rispondere da Mina. Ascolta questa splendida canzone di Mina: gli uomini vanno saputi prendere. Non hanno chissà quali pretese. Necessitano di quelle due o tre cose fondamentali. Una donna matura non può non conoscerle.

https://youtu.be/hoWQda1uB5Q?si=4uGHoC-Qwv4k78L2

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Certo che ti potevi risparmiare la fatica di intervenire alle 23 della sera per le solite cazzate ed i soliti copia-incolla.

Alla fine è sempre colpa delle donne, sono diventate aggressive, devono loro saper prendere la controparte, troppa emancipazione dall'uomo.:v

ti avevo chiesto: che pensi di fare, le prediche ?
affermativo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Tornare ad amarsi: solo queste tre parole. L'uomo e la donna non sono fatti per stare da soli.

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:OT:

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Ecco, siamo nel terzo Cielo del Paradiso. E a un certo punto Dante mentre parla con lo spirito di un beato, Folchetto da Marsiglia, usa questa parola «intuarsi»: «s’io m’intuassi, come tu t’inmii».

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:eek: :eek: :eek:

Dopo Leopardi, il greco antico, Platone...il Paradiso di Dante.
Cosa ci proporrai lunedi?

:clap :clap :clap

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Laura, ti faccio rispondere da Mina. Ascolta questa splendida canzone di Mina: gli uomini vanno saputi prendere. Non hanno chissà quali pretese. Necessitano di quelle due o tre cose fondamentali. Una donna matura non può non conoscerle.

https://youtu.be/hoWQda1uB5Q?si=4uGHoC-Qwv4k78L2

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Analizza il testo

Ragazza mia ti spiego gli uomini
ti servirà quando li adopererai
son tanto fragili, fragili tu
maneggiali con cura
fatti di briciole, briciole che
l'orgoglio tiene su
ragazza mia sei bella e giovane
ma pagherai ogni cosa che otterrai
devi essere forte ma forte perché
dipenderà da te
tu sei l'amore il calore che avrà
la vita che vivrai.
anche un uomo può sempre avere un'anima
ma non credere che l'userà per capire te
anche un uomo può essere dolcissimo
specialmente se al mondo oramai
gli resti solo tu.
Ragazza mia adesso sai com'è
quell'uomo che mi porti via e vuoi per te.
Anche un uomo può sempre avere un anima
ma non credere che l'userà per capire te,
anche un uomo può essere dolcissimo
specialmente se al mondo oramai gli resti solo tu.
Quell'uomo che mi porti via e vuoi per te.


Chi parla a chi?
Cosa dice?
Quali sentimenti comunica?

Citazione:

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Originariamente Scritto da restodelcarlino

:mumble:

"normale"

chevvordi'?

l'ommini "normali" sono quelli con le caratteristiche standard mascoline elencate 1000 post fa. O mi sbaglio?
Se mi sbaglio, e senza cappello con sonaglini, come dovrebbe essere "l'omo normale"?
Ammesso che esista
:mumble:

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Normale, nel senso dotato di un comune buon senso e che non si comporti da stronzo.
Giusto ieri ero fuori con alcuni amici, e uno prendeva in giro la mia amica, reduce da una frequentazione finita male, dicendo "Eh, ma voi cercate il principe". Ma quale principe, gli ho risposto io. Basterebbe trovarne uno normale e non stronzo.
Il problema è che invece ci si ritrova circondate da disagiati, stronzi o psicopatici.
Quello che si definiscono "separati in casa", ma lei non lo sa.
Quelli che parte in quarta come fosse stato folgorato sulla via di Damasco, ti riempie di belle parole, fa progetti, poi sparisce all'improvviso.
Quello che ti ha appena conosciuta e ti racconta tutti i drammi della sua vita, ponendosi come se tu fossi la sua psicologa.
Potrei continuare all'infinito, ma ho pietà e mi fermo. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

comunque fa ride sta cosa: in un 3D sul perché le donne stanno incazzate e l'omini scappano, non torna a nessuno che spesso le persone si accoppiano senza essersi nemmeno innamorate - cioè, si accontenta, per tanti motivi - che è una cosa abbastanza vistosa;

e poi il convitato di pietra che nessuno tira fuori dal baule è la circostanza che la coppia è anche molto un luogo di contrattazione, perciò di potere, in un mondo in cui quella che se ne va rischia la vita, ma anche l'omo, quello medio, rischia la miseria se c'è una famiglia;

uno si guarda attorno, annusa l'aria e se proprio non gli capita la botta si dice che è meglio di no...

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Boh io tutta sta gente che sta insieme senza essersi innamorata non la conosco. Le coppie che ho conosciuto io erano innamoratissime quando si sono messe insieme.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Io ancora devo capire questa cosa del non essere innamorati e dell'accontentarsi iniziale. Ci può stare tutto fin dall'inizio, pure quello che dici tu, ma l'accontentarsi dovrebbe arrivare più tardi e il rapporto si strascica nel tempo anche se arriva la stanchezza della vita di coppia i cui motivi sono stati un pò evidenziati: il calo della passione, i difetti che emergono, le aspettative, il non avere anche una base solida comune di interessi. E poi varie ed eventuali.

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Sta cosa non la capisco neppure io. A meno che non parliamo di gente con autostima così bassa che si accontenta perché pensa che altrimenti non troverà mai nessuno, ma direi che sono decisamente la minoranza...

Citazione:

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Originariamente Scritto da restodelcarlino

:OT:


:eek: :eek: :eek:

Dopo Leopardi, il greco antico, Platone...il Paradiso di Dante.
Cosa ci proporrai lunedi?

:clap :clap :clap

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Vado sul classico, I promessi Sposi? C'è pure la Provvidenza!:D

Citazione:

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Originariamente Scritto da dietrologo

Se leggo Dark soprattutto l'inizio e l'ultimo post mi par di rivivere quel problema in famiglia quando , la rabbia e la consapevolezza di non avere una famiglia e dei figli suoi . Mortificato e sfiduciato...noi genitori cerchiamo di alleggerire e si fa quel che si può ma capisco Dark

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Mi spiace per tuo figlio. Non sono situazioni semplici.
Io però famiglia e figli non li voglio e non li ho mai voluti, quindi ti dirò, la vita che faccio ora mi piace assai. Single, libera e indipendente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Breakthru

Analizza il testo

Ragazza mia ti spiego gli uomini
ti servirà quando li adopererai
son tanto fragili, fragili tu
maneggiali con cura
fatti di briciole, briciole che
l'orgoglio tiene su
ragazza mia sei bella e giovane
ma pagherai ogni cosa che otterrai
devi essere forte ma forte perché
dipenderà da te
tu sei l'amore il calore che avrà
la vita che vivrai.
anche un uomo può sempre avere un'anima
ma non credere che l'userà per capire te
anche un uomo può essere dolcissimo
specialmente se al mondo oramai
gli resti solo tu.
Ragazza mia adesso sai com'è
quell'uomo che mi porti via e vuoi per te.
Anche un uomo può sempre avere un anima
ma non credere che l'userà per capire te,
anche un uomo può essere dolcissimo
specialmente se al mondo oramai gli resti solo tu.
Quell'uomo che mi porti via e vuoi per te.


Chi parla a chi?
Cosa dice?
Quali sentimenti comunica?

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Ma tanto Cono il 99,9% delle volte cita senza nemmeno capire quello che cita.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Vado sul classico, I promessi Sposi? C'è pure la Provvidenza!:D

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Io tifo per la monaca di Monza :D

Citazione:

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Originariamente Scritto da nahui

Scusa Axe, ma tu ti sei "accontentato" con le tue ex ? Ne eri innamorato ? A me pare di sì, perché ne parli sempre con gratitudine e stima. E perché supponi che per gli altri non sia così? Ma chi è che si accontenta ? Gli sfigati proprio, qui siamo tutti dei gran fighi, ci siamo scelti il meglio che fosse sul banco del mercato rionale, che ti credi?! Poi qualcosa magari non è andata come da programma, come a te, del resto. Io questa cosa dell'accontentarsi la vedo tra le persone over 50, separati e divorziati che hanno paura di rimanere soli, ma non mi sembra un campione statistico tale da elaborare una teoria generale sulle relazioni uomo- donna.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Son pagine che la meni con questa cosa della scelta al ribasso, che le coppie di lasciano perché fatta da soggetti insicuri, bruttarelli. Ma che è un mondo di cessi?:mumble:

Poi mi chiedo veramente se le persone arrivino effettivamente a pensare di essere manipolate, di essere le seconde, terze scelte quando inizia ad incrinarsi qualcosa. Potrei capirlo di più se il compagno o la compagna tradiscono e si trovano qualcuno che possa essere effettivamente più attraente, allora magari viene da pensare in modo più chiaro di avere meno valore.

Guarda poi che il controllo è una cosa un pò trasversale, maschile spesso e credi non riguardi anche i belli?

Io la so così, che spesso chi finisce prima è perché si è "incapricciato", magari attrazione tanta ma mancava il resto e quindi poi, estintosi il fuoco, il patatrac.
I rapporti umani non sono facili di per sé, non solo nella coppia, e le coppie durature e felici sono alla fine la minoranza, sempre per i motivi anzidetti.

Questa cosa che la brutta la molla facile...mah...se è brutta magari manco la considerano anche se la darebbe.

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Io concordo con voi.
Ma dai, a 20 anni chi mai si accontenta a ribasso? Ma de che?
Io anzi credo che l'innamoramento sia il vero problema. Gli ormoni ti sballano la percezione dell'altro, per cui è tutto rose e fiori, all'inizio. Vivi sulla nuvoletta rosa.
Poi quando quella parte se ne va, se sei riuscito a creare un legame più profondo, subentra l'amore, e la relazione prosegue, altrimenti i due capiscono di avere ben poco da sparire e si salutano pure alla svelta.
Ma se una relazione va avanti è perché qualcosa si è instaurato.
Solo che nulla è eterno, i sentimenti si esauriscono e le cose possono finire. Se finiscono bene, con i due partner che prendono consapevolezza della cosa e capiscono di essere ormai solo amici, scelgono di allontanarsi di comune accordo. Ma sono la minoranza delle situazioni.
Nella maggioranza, l'allontanamento è traumatico, uno dei due soffre, uno dei due spesso si comporta da stronzo, e le cose non finiscono bene.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Certamente!!! Il problema non è la donna cambiata, trasformata....nuova. Il problema è la donna aggressiva: quella che occupa tutti gli spazi, che accentra su di sé ogni cosa, che mischia le carte in nome di una pretesa emancipazione dall'uomo. Uomo che già è indebolito dalla mancanza di valori forti e che, davanti a simili comportamenti, ci mette due secondi a fare dietro-front. Solo sesso, niente impegno.

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E quindi? Che faccia dietrofront, evidentemente non è all'altezza.
Che poi io non capisco ancora cosa intendi con "donne aggressive e che accentrano su di se ogni cosa".
Se parli delle donne che pensano a farsi una carriera e ad avere una vita propria, ad affermarsi, a trovare delle proprie soddisfazioni che non siano unicamente famiglia e figli, ma fossero tutte così!
Se l'uomo non è capace di stare al passo e di comprendere che oggi si fa a metà su tutto, responsabilità, oneri e tutto il resto, meglio che se ne stia da solo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Normale, nel senso dotato di un comune buon senso e che non si comporti da stronzo.
Giusto ieri ero fuori con alcuni amici, e uno prendeva in giro la mia amica, reduce da una frequentazione finita male, dicendo "Eh, ma voi cercate il principe". Ma quale principe, gli ho risposto io. Basterebbe trovarne uno normale e non stronzo.
Il problema è che invece ci si ritrova circondate da disagiati, stronzi o psicopatici.
Quello che si definiscono "separati in casa", ma lei non lo sa.
Quelli che parte in quarta come fosse stato folgorato sulla via di Damasco, ti riempie di belle parole, fa progetti, poi sparisce all'improvviso.
Quello che ti ha appena conosciuta e ti racconta tutti i drammi della sua vita, ponendosi come se tu fossi la sua psicologa.
Potrei continuare all'infinito, ma ho pietà e mi fermo. :asd:

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Quello che, dopo quasi un anno di scritti
Viene a conoscerti quasi all’improvviso
Caffe’, chiacchiere, risate
Quando tu te ne stai per andare, si offre di darti un passaggio
Vi baciate, ti e’ piaciuto
E ti sembra che sia piaciuto pure a lui
Tu gli mandi un messaggio -scherzando-
Allora, impressioni?
Lui dice che la conoscenza e’ stata piacevole, la compagnia, il caffe’ e pure il bacio
Ma che a voler dire che avrebbe voluto altro, avrebbe detto una bugia
Colpita e affondata
Povera amica mia :v
Quella poverina se ne andava a piedi e aveva salvo l’io :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Boh io tutta sta gente che sta insieme senza essersi innamorata non la conosco. Le coppie che ho conosciuto io erano innamoratissime quando si sono messe insieme.

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allora, mistero; perché poi questo paradiso, sempre secondo te, finisce all'80% "male"; io, che invece devo ammettere spesso certi bug iniziali e che mi sono innamorato pochissimo e in circostanze particolari, non posso dire male di nessuna storia;

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Sta cosa non la capisco neppure io. A meno che non parliamo di gente con autostima così bassa che si accontenta perché pensa che altrimenti non troverà mai nessuno, ma direi che sono decisamente la minoranza...

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forse tu sei molto desiderabile e ti senti molto sicura delle tue attrattive; c'era un meme: gente ricca: i soldi non contano; gente bella: la bellezza non conta; jazzisti: la tonalità in chiave non conta :D
però è curioso, perché in effetti l'etologia ci spiega che l'accoppiamento è una competizione e siamo educati a pensare che il successo compensa l'attrattività; per cui si dovrebbe desumere - cosa che credo l'esperienza confermi - che abbiamo istintivamente e sperimentalmente una consapevolezza del tipo di partner "adeguato"; ovviamente, alle circostanze;
se tu cerchi un partner occasionale magari ti bastano alcun caratteristiche, ma se contempli una relazione ci sta che quello che ti piace tanto, la tua prima scelta, per una trombata ti risulti poco affidabile in termini di fedeltà; per cui, il secondo, che prendi in considerazione per una relazione, non è la tua prima scelta come desiderio sessuale;
ma quello non è scemo, ha elaborato; esattamente come tu hai elaborato in background che quello fighissimo probabilmente non ti contempla come partner esclusiva, e per questo lo eviti;

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

Io concordo con voi.
Ma dai, a 20 anni chi mai si accontenta a ribasso? Ma de che?

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un sacco di gente, fatta salva una prima esperienza, che in effetti si carica di tanta roba;

la verità è che le persone raccontano e si raccontano un sacco di cazzate per metabolizzare il dolore; essere respinti fa soffrire; essere lasciati fa soffrire; tenere in piedi una relazione a tutti i costi subendo le limitazioni e il potere dell'altro fa soffrire; sono umiliazioni, degradazioni dell'identità:

Citazione:

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Nella maggioranza, l'allontanamento è traumatico, uno dei due soffre, uno dei due spesso si comporta da stronzo, e le cose non finiscono bene.

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sì, certo: fino al 31 dicembre un paradiso di fiori e puttini, poi quello inizia a stronzeggiare, così per sport, dal giorno prima che era innamorato...

ma uno che fa così, e non si comporta in modo almeno civile ed educato, forse ha covato rancore a lungo per qualcosa cui pensava di avere "diritto" e che gli è stato negato e appena si è sentito abbastanza forte o ha realizzato come ingiusta la sua condizione ha sfogato in quel modo; altrimenti non si spiega;

solo che la "vittima" sta cosa non la può accettare, perché significa rielaborare la propria identità, affrontare dolori e ferite che magari con quella coppia non c'entrano nulla; quindi elabora una versione che minimizza quel danno;

ma, alla fine, è come dissetarsi con l'acqua di mare, perché ogni negazione e storiella richiede ulteriori energie per contenere le emozioni vere che la smentiscono; perché se uno si è negato in qualche modo al partner o ha esercitato un potere in vario modo, lo sa da sé, anche se sul momento era difficile essere lucidi.

Ma quelli stronzi e paranoici, li trovate tutti voi? :v
Ma davvero credete che tutti gli uomini siano così?
Esempi di donne da portare direttamente al psicoterapeuta ne avrei a decine ma non è che siamo qua a fare braccio di ferro eh ...
Io penso che l'uomo che trovi sia alla fine solo quello che cerchi.
Poi come si dice nell' altro 3d, nella vita si cambia, nessuno rimane mai la stessa persona e se una storia finisce è perché alla fine si avevano altre aspettative.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Ma tanto Cono il 99,9% delle volte cita senza nemmeno capire quello che cita.

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La canzone è del 1979, a questo punto gli uomini sono dei mollaccioni da almeno 45 anni


Se prendiamo quella canzone a descrizione di tutti gli uomini meglio sarebbe relegarli tutti, che ne so, in Australia e mai più averci a che fare

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

allora, mistero; perché poi questo paradiso, sempre secondo te, finisce all'80% "male"; io, che invece devo ammettere spesso certi bug iniziali e che mi sono innamorato pochissimo e in circostanze particolari, non posso dire male di nessuna storia;


forse tu sei molto desiderabile e ti senti molto sicura delle tue attrattive; c'era un meme: gente ricca: i soldi non contano; gente bella: la bellezza non conta; jazzisti: la tonalità in chiave non conta :D
però è curioso, perché in effetti l'etologia ci spiega che l'accoppiamento è una competizione e siamo educati a pensare che il successo compensa l'attrattività; per cui si dovrebbe desumere - cosa che credo l'esperienza confermi - che abbiamo istintivamente e sperimentalmente una consapevolezza del tipo di partner "adeguato"; ovviamente, alle circostanze;
se tu cerchi un partner occasionale magari ti bastano alcun caratteristiche, ma se contempli una relazione ci sta che quello che ti piace tanto, la tua prima scelta, per una trombata ti risulti poco affidabile in termini di fedeltà; per cui, il secondo, che prendi in considerazione per una relazione, non è la tua prima scelta come desiderio sessuale;
ma quello non è scemo, ha elaborato; esattamente come tu hai elaborato in background che quello fighissimo probabilmente non ti contempla come partner esclusiva, e per questo lo eviti;


un sacco di gente, fatta salva una prima esperienza, che in effetti si carica di tanta roba;

la verità è che le persone raccontano e si raccontano un sacco di cazzate per metabolizzare il dolore; essere respinti fa soffrire; essere lasciati fa soffrire; tenere in piedi una relazione a tutti i costi subendo le limitazioni e il potere dell'altro fa soffrire; sono umiliazioni, degradazioni dell'identità:


sì, certo: fino al 31 dicembre un paradiso di fiori e puttini, poi quello inizia a stronzeggiare, così per sport, dal giorno prima che era innamorato...

ma uno che fa così, e non si comporta in modo almeno civile ed educato, forse ha covato rancore a lungo per qualcosa cui pensava di avere "diritto" e che gli è stato negato e appena si è sentito abbastanza forte o ha realizzato come ingiusta la sua condizione ha sfogato in quel modo; altrimenti non si spiega;

solo che la "vittima" sta cosa non la può accettare, perché significa rielaborare la propria identità, affrontare dolori e ferite che magari con quella coppia non c'entrano nulla; quindi elabora una versione che minimizza quel danno;

ma, alla fine, è come dissetarsi con l'acqua di mare, perché ogni negazione e storiella richiede ulteriori energie per contenere le emozioni vere che la smentiscono; perché se uno si è negato in qualche modo al partner o ha esercitato un potere in vario modo, lo sa da sé, anche se sul momento era difficile essere lucidi.

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1- Io non ho mai detto che all'80% finisce male. Dico che quando una relazione finisce, se finisce allo scontro, è ovvio che uno non mantiene bei ricordi. Ma così come accade per le amicizie. O con le liti con i parenti.
2- Mah, in realtà non c'entra l'essere desiderabile, quanto l'avere autostima. Che la bellezza non conta un cazzo. Vedessi quelle per cui sono stata tradita :asd: Se avessi bassa autostima e se pensassi che la bellezza possa valere qualcosa, mi sarei già buttata da una finestra :asd:
E comunque, quello che mi piace tanto è la mia prima scelta sia per trombare che per tutto il resto, in realtà. Se uno mi piace davvero diventa la mia unica scelta, perché gli altri perdono ogni tipo di interesse ai miei occhi.
Invece sta cosa dell'evitare quello fighissimo non l'ho capita. Se uno mi piace, mentalmente e fisicamente, col cavolo che non lo prendo in considerazione per una relazione. Trovare qualcuno che ti prenda a 360 gradi è cosa così rara!
3- io questo sacco di gente che si accontenta a ribasso non la vedo. Non dico che non ci siano, ovviamente. Ci sono anche quelli. Ma non sono la maggioranza. Anzi, io conosco tanta gente che pur di non accontentarsi preferisce stare sola.
4- Ma non è che uno "inizia a stronzeggiare" per sport. Non è quella la questione. Non riesci a cogliere il fatto che quando entrambi si cambia e si evolve, laddove la relazione non evolve di pari passo o dove comunque i due iniziano ad andare in direzioni diverse, qualcosa si rompe. Poi certe cose diventano conseguenza. Ad esempio, io non considero il mio ex uno stronzo per essersi trovato un'altra. Ma per aver trascinato la cosa, negando quello che stava succedendo, senza avere le palle di essere onesto e di dire le cose come stavano (nonostante peraltro io lo avessi già capito e glielo avessi chiesto più e più volte).
Nel bilancio complessivo della relazione io ho le mie colpe e non le nego (anzi, le sto analizzando con la terapeuta, perché trovo sia il modo più sano di uscire da una rottura e soprattutto per evitare di commettere gli stessi errori).
Che poi anche parlare di colpe ha poco senso. Semplicemente siamo andati in direzioni diverse. Siamo evoluti in modo diverso. Ad un certo punto abbiamo anche iniziato a camminare con passo diverso. E ci siamo trovati ad una distanza incolmabile. E non è che ste cose accadano perché non c'era l'amore. L'amore c'è stato, ed è durato tanto. In fondo credo che non sia neppure finito, perché non smetti di voler bene a una persona con cui hai condiviso 17 anni. Questo però non vuol dire che la consiglieresti ad una amica :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da efua

Quello che, dopo quasi un anno di scritti
Viene a conoscerti quasi all’improvviso
Caffe’, chiacchiere, risate
Quando tu te ne stai per andare, si offre di darti un passaggio
Vi baciate, ti e’ piaciuto
E ti sembra che sia piaciuto pure a lui
Tu gli mandi un messaggio -scherzando-
Allora, impressioni?
Lui dice che la conoscenza e’ stata piacevole, la compagnia, il caffe’ e pure il bacio
Ma che a voler dire che avrebbe voluto altro, avrebbe detto una bugia
Colpita e affondata
Povera amica mia :v
Quella poverina se ne andava a piedi e aveva salvo l’io :asd:

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Poveraccia... poi quando dico che è pieno di stronzi non mi si crede... :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kanyu

Ma quelli stronzi e paranoici, li trovate tutti voi? :v
Ma davvero credete che tutti gli uomini siano così?
Esempi di donne da portare direttamente al psicoterapeuta ne avrei a decine ma non è che siamo qua a fare braccio di ferro eh ...
Io penso che l'uomo che trovi sia alla fine solo quello che cerchi.
Poi come si dice nell' altro 3d, nella vita si cambia, nessuno rimane mai la stessa persona e se una storia finisce è perché alla fine si avevano altre aspettative.

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Ma sicuramente ci sono anche le donne psicopatiche, non dico di no :D
Io e un mio amico di solito quando ci troviamo ci facciamo il rispettivo elenco dei casi umani che ci capitano, lui al femminile e io al maschile :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

allora, mistero; perché poi questo paradiso, sempre secondo te, finisce all'80% "male"; io, che invece devo ammettere spesso certi bug iniziali e che mi sono innamorato pochissimo e in circostanze particolari, non posso dire male di nessuna storia;


forse tu sei molto desiderabile e ti senti molto sicura delle tue attrattive; c'era un meme: gente ricca: i soldi non contano; gente bella: la bellezza non conta; jazzisti: la tonalità in chiave non conta :D
però è curioso, perché in effetti l'etologia ci spiega che l'accoppiamento è una competizione e siamo educati a pensare che il successo compensa l'attrattività; per cui si dovrebbe desumere - cosa che credo l'esperienza confermi - che abbiamo istintivamente e sperimentalmente una consapevolezza del tipo di partner "adeguato"; ovviamente, alle circostanze;
se tu cerchi un partner occasionale magari ti bastano alcun caratteristiche, ma se contempli una relazione ci sta che quello che ti piace tanto, la tua prima scelta, per una trombata ti risulti poco affidabile in termini di fedeltà; per cui, il secondo, che prendi in considerazione per una relazione, non è la tua prima scelta come desiderio sessuale;
ma quello non è scemo, ha elaborato; esattamente come tu hai elaborato in background che quello fighissimo probabilmente non ti contempla come partner esclusiva, e per questo lo eviti;


un sacco di gente, fatta salva una prima esperienza, che in effetti si carica di tanta roba;

la verità è che le persone raccontano e si raccontano un sacco di cazzate per metabolizzare il dolore; essere respinti fa soffrire; essere lasciati fa soffrire; tenere in piedi una relazione a tutti i costi subendo le limitazioni e il potere dell'altro fa soffrire; sono umiliazioni, degradazioni dell'identità:


sì, certo: fino al 31 dicembre un paradiso di fiori e puttini, poi quello inizia a stronzeggiare, così per sport, dal giorno prima che era innamorato...

ma uno che fa così, e non si comporta in modo almeno civile ed educato, forse ha covato rancore a lungo per qualcosa cui pensava di avere "diritto" e che gli è stato negato e appena si è sentito abbastanza forte o ha realizzato come ingiusta la sua condizione ha sfogato in quel modo; altrimenti non si spiega;

solo che la "vittima" sta cosa non la può accettare, perché significa rielaborare la propria identità, affrontare dolori e ferite che magari con quella coppia non c'entrano nulla; quindi elabora una versione che minimizza quel danno;

ma, alla fine, è come dissetarsi con l'acqua di mare, perché ogni negazione e storiella richiede ulteriori energie per contenere le emozioni vere che la smentiscono; perché se uno si è negato in qualche modo al partner o ha esercitato un potere in vario modo, lo sa da sé, anche se sul momento era difficile essere lucidi.

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Senti Axe, a me pare che la stai tirando per le lunghe pur di trovare ragioni all'assunto che le relazioni non funzionano perché, fondamentalmente, sono spesso al ribasso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da dark lady

2- Mah, in realtà non c'entra l'essere desiderabile, quanto l'avere autostima. Che la bellezza non conta un cazzo. Vedessi quelle per cui sono stata tradita :asd: Se avessi bassa autostima e se pensassi che la bellezza possa valere qualcosa, mi sarei già buttata da una finestra :asd:

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ha'voglia se c'entra; solo che è una cosa talmente metabolizzata che uno la dimentica e funziona in background, da' retta;

se sei una strafiga sai già a 18 anni che hai la coda davanti alla porta di casa e ti abitui all'idea che puoi scegliere restando in controllo; quando la Aniston si lascia con Pitt non è che le resta Pasquale Ametrano come ultima spiaggia :asd:

Citazione:

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E comunque, quello che mi piace tanto è la mia prima scelta sia per trombare che per tutto il resto, in realtà. Se uno mi piace davvero diventa la mia unica scelta, perché gli altri perdono ogni tipo di interesse ai miei occhi.
Invece sta cosa dell'evitare quello fighissimo non l'ho capita. Se uno mi piace, mentalmente e fisicamente, col cavolo che non lo prendo in considerazione per una relazione. Trovare qualcuno che ti prenda a 360 gradi è cosa così rara!

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e sei pure gelosa :v
se ti piace uno fighissimo, se l'istinto ti dice qualcosa, sai anche che avrai decine di concorrenti e che, verosimilmente, il fighissimo sarà abituato all'idea di poter avere quella che vuole, quando vuole; non è detto che non funzioni con quello e che sia fedelissimo, però di solito le persone "vedono" ad istinto la situazione a rischio, o stressante;
è un po' una cosa biologicamente asimmetrica tra donne e uomini, perché la donna è selezionata per scegliere il top, mentre l'uomo er proteggersi dalle corna e a sua volta metterle agli altri;

Citazione:

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3- io questo sacco di gente che si accontenta a ribasso non la vedo. Non dico che non ci siano, ovviamente. Ci sono anche quelli. Ma non sono la maggioranza. Anzi, io conosco tanta gente che pur di non accontentarsi preferisce stare sola.

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forse adesso, tra chi ha esperienze;
ma l'accontentarmi a cui mi riferisco - pro-quota, in misure diverse - è quella cosa di cui parlavo con nahui, e cioè che normalmente di incontra in caccia, da single, con determinate aspettative e si proietta su un individuo che tra i tanti risponde ad alcune esigenze, secondo un criterio di economia emotiva e sulla base di situazioni di contorno; le persone vorrebbero innamorarsi di chi ritengono adeguato ad un proprio progetto;

ma è più probabile che ci si innamori di una frequentazione non contemplata come partner e che per questo motivo aggira dei filtri per un certo periodo, sufficiente ad entrare in un contatto non mediato; anche se quello manca di congruenza col modello desiderato, mostra opportunità che uno non aveva nel radar;

Citazione:

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4- Ma non è che uno "inizia a stronzeggiare" per sport. Non è quella la questione. Non riesci a cogliere il fatto che quando entrambi si cambia e si evolve, laddove la relazione non evolve di pari passo o dove comunque i due iniziano ad andare in direzioni diverse, qualcosa si rompe.

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hmmm... io a sta cosa non credo;
due si mettono insieme sulla base di un patto, perché questo richiede la cosa; in quel momento si è disposti a mettere da parte certe esigenze; per esempio, tu sei una persona molto in controllo e molto decisa a porre paletti; ci sta che il tuo ex abbia deciso di rimuovere questa cosa, perché teneva a stare conte, ma magari aveva delle esigenze fusionali - tipo mamma - che in qualche modo sperava venissero soddisfatte successivamente;

forse ha insistito, magari in modi indiretti, non espiliciti, e al tuo mantenere una certa distanza si è sentito rifiutato, senza che tu abbia in effetti fatto nulla di male; però la tua forza nel tenere il punto lo ha fatto sentire perdente, soggetto, e quindi il meccanismo di rivalsa di volerti manifestare a sua volta il distacco che ti attribuisce, rimprovera, facendosi vedere con altre, ecc...vedi dark, sono indipendente, tipo i ragazzini che scappano di casa a 8 anni; un dispetto alla mamma; a me ha subito fatto pensare ad un carattere infantile al primo accenno in cui ne hai parlato;

se non ho sbagliato di molto - è possibile - ci sta pure che tu avverta disagio di fronte a questa cosa, perché il tuo stesso controllo è reattivo, protettivo, quindi potresti avere un sentimento del tipo: vedi, se non avessi bisogno di proteggermi, forse le cose sarebbero potute andare diversamente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Senti Axe, a me pare che la stai tirando per le lunghe pur di trovare ragioni all'assunto che le relazioni non funzionano perché, fondamentalmente, sono spesso al ribasso.

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vabbè, io ho elencato delle premesse di osservazione per spiegare in quel modo; tu, invece di confutare, insisti con argomentazioni che un le san nemmen d'acqua carda, tipo che la tiro per le lunghe; non è argomentare questo.