e una parte rilevante di questo successo la deve proprio a Baglioni, che � il suo pap� in quanto codificatore di quella formula moderna del cuore infranto;
Baglioni sarebbe (stato) un grande talento musicale, se solo avesse avuto gusto e senso della misura; il che, avrebbe richiesto testi taglienti e spigolosi alla De Andr� e un cantato misurato e sobrio alla De Gregori;
Baglioni non avr� senso della misura, ma Pausini sa solo cantare canzoni scritte da altri e nemmeno come voce � tutto 'sto granch�. De Gregori ha sempre avuto la puzza sotto il naso ma � pessimo come cantante e come musicista, mentre come testi non si � mai avvicinato neanche lontanamente ai livelli di un De Andr�.
Anche se non stanno dalla stessa parte, per conto mio un De Gregori � per la musica quello che per il cinema � un Nanni Moretti.
13-10-2015, 20:03
axeUgene
Citazione:
Originariamente Scritto da BiO-dEiStA
Baglioni non avr� senso della misura, ma Pausini sa solo cantare canzoni scritte da altri e nemmeno come voce � tutto 'sto granch�.
io infatti ho solo scritto che Baglioni ha codificato il genere "canzone sentimentale italiana" degli ultimi 40 anni, Pausini inclusa;
Citazione:
De Gregori ha sempre avuto la puzza sotto il naso ma � pessimo come cantante e come musicista, mentre come testi non si � mai avvicinato neanche lontanamente ai livelli di un De Andr�.
Anche se non stanno dalla stessa parte, per conto mio un De Gregori � per la musica quello che per il cinema � un Nanni Moretti.
ad un cantautore normalmente non � richiesta una grande capacit� canora - pensa a Battisti, che nemmeno reggeva un live e la cui voce � stata letteralmente crocifissa;
a me De Gregori non entusiasma per niente, per� devo ammettere che esprime una sua poetica, riconoscibile; non so quanto all'epoca conoscesse Nick Drake - che invece mi entusiasma parecchio;
per� ha una sua ragion d'essere a "coprire quel ruolo";
nemmeno sbagli troppo ad associarlo a Moretti, dato che l'estrazione � molto simile e probabilmente anche certi umori.
13-10-2015, 20:56
Pazza_di_Acerra
Una mia amica, sottile musicofila, ha definito De Gregori un "Bob Dylan alla vaccinara". Perfetto.
14-10-2015, 12:18
conogelato
Citazione:
Originariamente Scritto da dark lady
Buon per loro se gli piace. Ci sono anche persone che apprezzano Gigi D'Alessio, per dire. O Marco Carta. O altre oscenit� amene. Io a questi sparerei comunque un colpo in fronte (in senso metaforico, sia chiaro).
Chiaro: Tutti i gusti son gusti. Ma secondo me ci vuole rispetto anche nel linguaggio.
Perdonami.
14-10-2015, 14:45
dark lady
Non � che se una cosa mi fa schifo mi debba sentire in dovere di essere politically correct.
14-10-2015, 15:22
axeUgene
Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
Una mia amica, sottile musicofila, ha definito De Gregori un "Bob Dylan alla vaccinara". Perfetto.
non � musicalmente molto sottile la tua amica - magari � "assai pingue", come le soprano di Achille Campanile :D ;
per il costante richiamo agli schemi folk delle radici, il paragone con Dylan dovrebbe venire spontaneo per De Andr�, che ricorre frequentemente alle cadenze dello stornello popolare;
semmai, De Gregori sembra pi� vicino agli umori musicali di Nick Drake; ma forse la tua amica musicologa conosce meglio i fondamentali Tartini, Dalla Piccola e Petrella... :asd:
14-10-2015, 15:31
Pazza_di_Acerra
Sicuramente conosce anche quelli, ma i ragli di De Gregori non le sono ignoti.
14-10-2015, 17:11
axeUgene
Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
Sicuramente conosce anche quelli, ma i ragli di De Gregori non le sono ignoti.
non amo molto De Gregori, e conosco quasi a memoria una certa quota di repertorio colto, tra cui anche cosette piuttosto impegnative, come opere di Wagner, per dirne solo uno;
per� ho idea che la formazione "colta" fornisca pochi elementi per comprendere e valutare il significato di forme non appartenenti a quella tradizione; anche un pittore realista della mimesis, ammiratore di Corot, di fronte al Picasso cubista - e non vado oltre - sarebbe ricorso ad un sostantivo equivalente dei "ragli".
14-10-2015, 17:28
Pazza_di_Acerra
Mi sembra che tu non abbia capito che l'appellattivo di "Bob Dylan" era ironico. Da qualsiasi parte lo si guardi, � difficile comparare il genio compreso di Centocelle col signorino americano... E' un po' come se avesse detto che Vecchioni � il "Jacques Brel della Bovisa" (qeusta � mia, mi � venuta or ora... :asd:)
15-10-2015, 12:32
conogelato
Citazione:
Originariamente Scritto da dark lady
Non � che se una cosa mi fa schifo mi debba sentire in dovere di essere politically correct.
Questo sta alla tua libert�. Ma il rispetto (anche nel linguaggio) per chi la pensa diversamente non guasterebbe.....
15-10-2015, 13:25
axeUgene
Citazione:
Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra
Mi sembra che tu non abbia capito che l'appellattivo di "Bob Dylan" era ironico. Da qualsiasi parte lo si guardi, � difficile comparare il genio compreso di Centocelle col signorino americano... E' un po' come se avesse detto che Vecchioni � il "Jacques Brel della Bovisa" (qeusta � mia, mi � venuta or ora... :asd:)
beh, De Gregori non � di Centocelle, equivalente forse di Gratosoglio, ma un signorino borghese di Roma nord, Pagano-Sempione;
ho capito il tentativo ironico; nondimeno, lo trovo un po' superficiale;
ripeto, non amo troppo De Gregori, per� troverei pi� prudenti giudizi informati e circostanziati in ragione del tipo di linguaggio, soprattutto da parte di chi si suppone padrone di un metodo filologico.
15-10-2015, 14:47
Misterikx
Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
semmai, De Gregori sembra pi� vicino agli umori musicali di Nick Drake; :
De Gregori ha risposto a tutti i suoi profanatori con la canzone " Guarda che non sono io" ed � un grande.
mah:v a Nick Drake assomiglia spiaccicato a Claudio Lolli.
De Gregori lo vedo piu Leonard Cohen.
canzone sul periodo dove in italia soffiava aria di rivoluzione e si sparava!( ..molti di voi non erano manco nati)..altro che " passerotto mio..", non scherziamo. "una pioggia sottile di pensieri cattivi mentre la gente seduta al tavolino contava il tempo con gli aperitivi.."
15-10-2015, 18:09
axeUgene
Citazione:
Originariamente Scritto da Misterikx
mah:v a Nick Drake assomiglia spiaccicato a Claudio Lolli.
De Gregori lo vedo piu Leonard Cohen.
anche Lolli deve molto a Drake, � vero; e non � sbagliato il paragone con Cohen; quello che abbina DG a Drake � la misura dell'insieme, dove le emozioni sono espresse, ma contenute.
ad un cantautore normalmente non � richiesta una grande capacit� canora - pensa a Battisti, che nemmeno reggeva un live e la cui voce � stata letteralmente crocifissa;
Che a Battisti non reggesse una voce che non aveva � ben noto, anche se la sua misantropia aveva certo altre origini. Tuttavia nei suoi concept recitava con tutto se stesso, e la doppia traccia vocale di Pensieri e parole all'epoca era una novit� almeno in Italia.
Poi Battisti non era solo Battisti, ma almeno Battisti-Mogol se non Battisti-Panella. Pu� anche non piacere che abbia costruito canzoni su tre note, ma sono canzoni che hanno fatto la storia.