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Noi chi? che fai come cono?:asd:, io non credo proprio, perché ho spesso parlato di un Dio o un figlio, o un inviato che dimora dentro di noi. Tra l'altro più volte ho parlato del mondo spirituale di Gesù e di come i vangeli possono essere letti in maniera spirituale.
Comunque anche un Gesù umano è importante, in quanto portatore di quello spirito.
Buon pomeriggio se scrivi ancora ti leggero questa sera, al crepuscolo:asd:, ciao dietrologo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Dio non infila il dolore nella sua creazione, che però esiste (non si sa come visto quanto dici), e per giunta sarebbe pure un mezzo correttivo.
C'è un essere che valuterebbe il dolore come mezzo utile, ma non sai dire chi questo dolore l'ha creato. Un po' assurdo no? Anche perché se usi un mezzo, significa che te lo sei inventato.
Il dolore è stato creato da chi ha scelto il male: Lucifero e i suoi demoni e gli uomini che si sono lasciati ingannare da lui. Prima non c'era nel creato.
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Se io o qualsiasi uomo crea un'opera originale, che nessun altro ha fatto prima, è o non è creatore di quell'originale?
Allo stesso modo Lucifero e i suoi seguaci sono in grado di creare il male dove non è mai esistito.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Arcobaleno
Il dolore è stato creato da chi ha scelto il male: Lucifero e i suoi demoni e gli uomini che si sono lasciati ingannare da lui. Prima non c'era nel creato.
E uno che vuole levare clienti alla concorrenza (vedi dio) che fa, tira mazzate ai potenziali clienti?
Anche se godesse della nostra sofferenza e avesse fatto bin modo di modificare il nostro corpo, la nostra fisiologia, avremmo un dio che tollera e si serve di un mezzo creato dal diavolo .
Poi ti scordi che da quando esistono gli organismi con un sistema nervoso, è esistito anche il dolore. Quindi siamo svariati milioni di anni fa, molto prima di noi.
Quindi rimane sempre pendente l'esistenza del dolore nella creazione.
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Leggevo che esiste una malattia per cui si e' insensibili al dolore.
Situazione molto pericolosa perche' mancano gli avvisi che ti permettono di sottrearti, o evitare cio' che ti distrugge.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
E uno che vuole levare clienti alla concorrenza (vedi dio) che fa, tira mazzate ai potenziali clienti?
Anche se godesse della nostra sofferenza e avesse fatto bin modo di modificare il nostro corpo, la nostra fisiologia, avremmo un dio che tollera e si serve di un mezzo creato dal diavolo .
Poi ti scordi che da quando esistono gli organismi con un sistema nervoso, è esistito anche il dolore. Quindi siamo svariati milioni di anni fa, molto prima di noi.
Quindi rimane sempre pendente l'esistenza del dolore nella creazione.
Dolore momentaneo, considerando che i circa ottant'anni di vita sono un soffio dall'inizio della creazione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
E uno che vuole levare clienti alla concorrenza (vedi dio) che fa, tira mazzate ai potenziali clienti?
Anche se godesse della nostra sofferenza e avesse fatto bin modo di modificare il nostro corpo, la nostra fisiologia, avremmo un dio che tollera e si serve di un mezzo creato dal diavolo .
Poi ti scordi che da quando esistono gli organismi con un sistema nervoso, è esistito anche il dolore. Quindi siamo svariati milioni di anni fa, molto prima di noi.
Quindi rimane sempre pendente l'esistenza del dolore nella creazione.
Io ti ho parlato della generazione adamitica. Di ciò che è successo in precedenza Dio, per ora, ha fatto solo un cenno alle generazioni preadamitiche.
Sappiamo dai testi orientali che questo non è il primo universo creato. Attendiamo qualche delucidazione da Dio, che probabilmente avrà già data in altri testi a noi per ora ignoti.
Io non posso inventarmi ciò che non so. Posso dire che se è vero che Dio e Lucifero non hanno creato le automobili, i televisori e gli aeroplani, ma sono stati creati dagli uomini, allo stesso modo il male e il dolore possono essere stati creati dagli angeli ribelli e dagli uomini disubbidienti.
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Ora tu dovresti spiegare come l'uomo, pensa alla preistoria, possa avere inventato il dolore, cioè il proprio sistema nervoso e le molecole preposte alle trasmissioni nervose :clap
Che di universi ce ne siano 10,100, 1000 o infiniti, stiamo in questo e qui c'è il dolore.
Lo dobbiamo a dio, nostro creatore o cosa? Perché se fosse stato il diavolo o gli angeli ribelli, avrebbero comunque dovuto modificare noi e quindi come dio ci ha fatti. Fosse così, dio che faceva, stava lì a guardare, magari grattandoselo, mentre il diavolo ci modificava la fisiologia del nostro corpo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
E che significa?
Tutto per chi non crede poco per chi crede.
Ho detto poco, e qualsiasi credente te lo può confermare, perché l'impatto del dolore viene attutito se considerato espiazione od offerta a Dio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Tutto per chi non crede poco per chi crede.
Ho detto poco, e qualsiasi credente te lo può confermare, perché l'impatto del dolore viene attutito se considerato espiazione od offerta a Dio.
questa è una distorsione religiosa quella del dolore offerto . il dolore significa un disequilibrio o errore nella nostra natura o alla natura che è il nostro Dio , il dolore significa che si sta sbagliando qualcosa e occorre cambiare rotta , se si procede giusto il dolore è evitato
Crepuscolo ora dici una cosa e un attimo dopo capovolgi tutto quanto
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Tutto per chi non crede poco per chi crede.
Ho detto poco, e qualsiasi credente te lo può confermare, perché l'impatto del dolore viene attutito se considerato espiazione od offerta a Dio.
Momentaneo o no perché c'è e chi l'ha inventato?
Se state qui a parlare di un dio buono e d"amore la domanda arriva.
Siete parecchio masochisti a quanto vedo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dietrologo
questa è una distorsione religiosa quella del dolore offerto . il dolore significa un disequilibrio o errore nella nostra natura o alla natura che è il nostro Dio , il dolore significa che si sta sbagliando qualcosa e occorre cambiare rotta , se si procede giusto il dolore è evitato
Crepuscolo ora dici una cosa e un attimo dopo capovolgi tutto quanto
Offerto nel senso che contro il dolore, la disgrazia, ecc. l'uomo non può fare niente, altrimenti lo farebbe.
Allora,visto che di fronte al dolore siamo impotenti, tanto vale accettarlo anche se non si comprende, ed offrirlo al Dio, chi ce l'ha.
Probabilmente sei tu che non mi comprendi, per me quello che dico è tutto chiaro e fila.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Momentaneo o no perché c'è e chi l'ha inventato?
Se state qui a parlare di un dio buono e d"amore la domanda arriva.
Siete parecchio masochisti a quanto vedo.
Hai mai sentito dire che si è buoni con i buoni e cattivi con e cattivi con i cattivi?
Ma a parte questo evidentemente quello che tu ti poni io non me lo pongo. Non ho alcun problema a credere.
Masochisti saranno quelli che si fanno il male da soli.
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Ma questo l'ho capito da un pezzo che l'uso della testa e del ragionamento è un optional, come credere perché uno vuole a tutti i costi credere.
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Se tu pensi che il mio ragionare sia un optional mi spieghi come ho fatto ad essere una persona normale, laureato, lavoro, pensione?
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Misteri della vita!:D
Credo che la domanda sulla morte, il male e quindi anche il dolore sia normale, no? Dal momento che ci sono da qualche buco saranno scappati, no?
Tutte le volte che c'è qualcosa di scomodo, arrivano puntuali le supercazzole, i misteri, le giustificazioni sul proprio credere.
Quando entrate in argomento religione si vede che la mente in questo contesto si annebbia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Cosa sosterrei io, scusa? Tanto per sapere. Perché come la metti sembra che io sostenga chissà che, mentre come detto e ridetto, di certo c'è la materia e non ciò che tu spacci di immateriale. Non certo che chi ha, è e chi non ha, non è.
Perché tanto sei bravo a mistificare e girare le frittate.
Che poi stai tranquillo, che anche per te conta cosa hai.
E' ormai ora di parlare chiaro fra noi, Laura: Te, sinceramente, credi di essere solo materia? Ammasso indistinto di cellule? Nata per fortuito incontro di aminoacidi? Solo questo?
E se si, come mai ti interessa così tanto la Spiritualità? Fino a spingerti sui bordi dell'assurdo quando ti metti a sindacare sulla Fede degli altri?
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Ma quando non copia incolla ripete sempre le stesse cose :v
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Se tu pensi che il mio ragionare sia un optional mi spieghi come ho fatto ad essere una persona normale, laureato, lavoro, pensione?
Se offri il dolore non è un.bel ragionare , se ti fai venire il cancro perchè fumi e lo offri a Dio pensi di ricevere il premio fedeltà ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
E' ormai ora di parlare chiaro fra noi, Laura: Te, sinceramente, credi di essere solo materia? Ammasso indistinto di cellule? Nata per fortuito incontro di aminoacidi? Solo questo?
E se si, come mai ti interessa così tanto la Spiritualità? Fino a spingerti sui bordi dell'assurdo quando ti metti a sindacare sulla Fede degli altri?
Anche tu fai di tutto per sindacare sulla non fede altrui e sull'interiorità. Non sei assurdo tu? Mica può valere solo in un senso, no?
Come tutti posso solo aver riscontro di ciò che vedo intorno, di ciò che tu credi e di cui altri credono non c'è traccia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Misteri della vita!:D
Credo che la domanda sulla morte, il male e quindi anche il dolore sia normale, no? Dal momento che ci sono da qualche buco saranno scappati, no?
Tutte le volte che c'è qualcosa di scomodo, arrivano puntuali le supercazzole, i misteri, le giustificazioni sul proprio credere.
Quando entrate in argomento religione si vede che la mente in questo contesto si annebbia.
Non sono misteri sono perché i misteri non sarebbero più misteri se se ne conoscessero le cause.
Sono effetti di cui non conosciamo le cause, oppure le cause sono effetti di altre cause. Questa è la logica che mi ha permesso di essere normale, studiare, lavorare ed andare in pensione.
Che poi affianco al cervello io ci metta nobili sentimenti sono affari miei. Esiste la libertà di pensiero? Allora mi sento libero di pensare quello che mi aggrada.
Mentre il pensare accomuna tutti la gestione dei sentimenti a volte è costretta a non pensare e quindi appartiene a pochi.
Come hai potuto notare il mistero è solo tuo.:asd:
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Originariamente Scritto da
dietrologo
Se offri il dolore non è un.bel ragionare , se ti fai venire il cancro perchè fumi e lo offri a Dio pensi di ricevere il premio fedeltà ?
Beh! mi sembra evidente.
Quando affronto tali discorsi non posso pensare che l'altro sia un bambino; a te non succede così?
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Crepuscolo, basterebbe applicarsi due minuti di più. Hai da analizzare parole e concetti. Altro che misteri.
Tanto quando arrivano i temi scomodi proliferano le belate e le supercazzole.
È sempre tanto chiaro e lampante da dove arriva il bene, il dio che è buono e poi sul resto, di difficile accettazione, i tripli salti carpiati con avvitamenti per non ragionare e non ammettere che qualcosa non torna, che forse c'è del "marcio" nelle storielle e divinità che bevete.
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Se ti riproduci devi necessariamente fruire della morte con annessi e connessi per non far scoppiare in breve tempo un sistema chiuso.
Se, per caso, si riuscisse a provvedere ad una sopravvivenza pressoche' indefinita, come provvedi alla maggior richiesta di risorse, territori, etc, tutto cio' di cui i vivi abbisognano e i morti no?
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Ma questo è ciò che succede in natura. Così è.
Chi mette a capo di tutto un dio, che risposte ha per ciò che esiste anche di negativo?
Hai voglia a cianciare del dolore e delle offerte a dio, ma chi ha deciso di farcelo provare?
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Il dolore e' un semplice meccanismo di sopravvivenza per cui riproduci cio' che ti da buoni risultati ed eviti quello che ne da di spiacevoli.
Semplici meccanismi a correzione di errore e, siccome pure gli organismi sono selezionati dalle condizioni al contorno, per fare posto a nuovi tentativi per nuove condizioni gli inadatti muoiono via via.
Un meccanismo tutto sommato funzionante che, nell'insieme, se fotte dei drammi personali che produce.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Crepuscolo, basterebbe applicarsi due minuti di più. Hai da analizzare parole e concetti. Altro che misteri.
Tanto quando arrivano i temi scomodi proliferano le belate e le supercazzole.
È sempre tanto chiaro e lampante da dove arriva il bene, il dio che è buono e poi sul resto, di difficile accettazione, i tripli salti carpiati con avvitamenti per non ragionare e non ammettere che qualcosa non torna, che forse c'è del "marcio" nelle storielle e divinità che bevete.
C'è del marcio quando te ne servi.
Su questo aspetto sono intransigente, tanto intransigente da allontanarmi dall'ambiente cattolico nel quale ero cresciuto, per incompatibilità di vedute.
Non sopporto che il profano si occulti dietro il sacro; se si ha un angolo di sacralità dentro di se è impossibile digerire ciò che devia dai concetti principali che il Vangelo indica.
Ormai, a questo punto della mia vita, libera da impegni, mi sforzo ad essere, almeno nel pensiero, quello che non sono potuto essere prima; in parole povere ho tempo per affinare il mio carattere, ma lo affino confrontandomi con il mio modello di uomo che è Gesù.
"Se te va' be è cuscì, se no è cuscì lo stesso":asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ora tu dovresti spiegare come l'uomo, pensa alla preistoria, possa avere inventato il dolore, cioè il proprio sistema nervoso e le molecole preposte alle trasmissioni nervose :clap
Che di universi ce ne siano 10,100, 1000 o infiniti, stiamo in questo e qui c'è il dolore.
Lo dobbiamo a dio, nostro creatore o cosa? Perché se fosse stato il diavolo o gli angeli ribelli, avrebbero comunque dovuto modificare noi e quindi come dio ci ha fatti. Fosse così, dio che faceva, stava lì a guardare, magari grattandoselo, mentre il diavolo ci modificava la fisiologia del nostro corpo?
Il sistema nervoso sensitivo, in se stesso, è qualcosa di buono, perché ci permette di percepire ciò che è piacevole. Il problema è rappresentato dalla malattia e dal dolore, sia quello fisico che quello psichico, che può essere anche peggiore di quello fisico. Quanto si sta male, per esempio, per un amore non corrisposto o tradito? Io sono stato malissimo per questo e ancora ci sto male.
Quindi, gli angeli ribelli e gli uomini disubbidienti non hanno modificato la fisiologia umana, ma hanno introdotto la malattia, il dolore e la morte.