Bravissima Ma Clandestina - Niente Esami Di Maturita'

[ot]Per cortesia, potreste evitate pi

Ma ancora stiamo gridando allo scandalo?

[QUOTE=vincenzo.s;1006175]Ma ancora stiamo gridando allo scandalo?

[QUOTE=Hitchcock;1006176]Io proporrei cento frustate, ma non so a chi darle: alla studentessa clandestina o a chi, per cinque anni era ... in altre faccende affaccendato, come diceva Tot

Citazione:

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Originariamente Scritto da vincenzo.s

La legge italiana non permette la permanenza a chi non ottiene il permesso di soggiorno. Se volessimo fare i moralisti allora aboliremmo tutte le leggi che vigono e decideremmo, caso per caso, il da farsi. Siccome sul pianeta terra non funziona così e l'Italia, fino a prova contraria, risulta essere una nazione di suddetto pianeta, questa viene regolata dalle leggi che, moraliste o non moraliste che siano, vanno sempre e comunque applicate e rispettate. La ragazza risluta essere punibile e deve essere punita così come risulta essere punibile la segreteria della scuola in questione e, medesima segreteria deve essere punita|||

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Il pianeta terra, se non è cambiato di recente, è molto diverso da come lo immagini e ne scrivi. Non tutto, sempre nel pianeta terra, funziona come credi e lo dimostra la realtà che non è tanto difficile da osservare.

[QUOTE=Hitchcock;1006182]Il pianeta terra, se non

Citazione:

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Originariamente Scritto da vincenzo.s

si dovrebbe aprire un'inchiesta per quanto riguarda l'iscrizione che risulta essere senza alcun documento allegato (anche questo la legge non lo permette)!!!

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Se

[QUOTE=Xilinx23;1006192]Se

[QUOTE=Hitchcock;1005987]Sarebbe bastato impedire che frequentasse tranquillamente cinque anni di liceo indisturbata, visto che clandestina lo era gi

[QUOTE=vincenzo.s;1006178]La legge italiana non permette la permanenza a chi non ottiene il permesso di soggiorno. Se volessimo fare i moralisti allora aboliremmo tutte le leggi che vigono e decideremmo, caso per caso, il da farsi. Siccome sul pianeta terra non funziona cos

Questa ragazza

Tra l'altro vorrei chiarire, che ovviamente servono dei documenti per iscriversi in una scuola e dunque la ragazza ovviamente ha dei documenti (ucraini). Non per tutte le cose basta l'autocertificazione.
Ovviamente la ragazza è entrata legalmente in Italia. Poi le è scaduto il visto. Visto il quale andava rinnovato per motivi di studio ed è stato ovviamente un disservizio burocratico a causarle tutti questi guai.
Segnalerei però che non è vero quanto inizialmente citato, che l'Italia non riconosca i titoli di studio dei licei ucraini perchè li riconosce perfettamente. Evidentemente questa ragazza voleva un altro tipo di maturità che fosse più idonea a gli studi successivi che intendeva seguire.

[QUOTE=Renella;1006217]Se la sostanza del tuo discorso

Gli stranieri stanno diventando davvero un'ossessione, un incubo, un ostacolo al nostro "placido" e "tranquillo" vivere quotidiano....

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Gli stranieri stanno diventando davvero un'ossessione, un incubo, un ostacolo al nostro "placido" e "tranquillo" vivere quotidiano....

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Hai perfettamente ragione, noto anch'io un tale astioso accanimento che mi lascia perplesso, mi fa molto pensare e chierdermi cosa siamo diventati.
L'argomento

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Gli stranieri stanno diventando davvero un'ossessione, un incubo, un ostacolo al nostro "placido" e "tranquillo" vivere quotidiano....

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[QUOTE=Hitchcock;1006294]Hai perfettamente ragione, noto anch'io un tale astioso accanimento che mi lascia perplesso, mi fa molto pensare e chierdermi cosa siamo diventati.
L'argomento

[QUOTE=Renella;1006298]Sapete entrambi quanto vi rispetti e ammiri come utenti... in ogni sezione. Ma mi pare che entrambi stiate facendo una sviolinata triste su un argomento che

Mi scuso subito per il termine "sviolinata". Effettivamente fuori luogo.
Credo comunque, caro amico, che questo sia un forum dove le varie opinioni devono andare a confrontarsi al fine di comprendere meglio i pensieri di chi non la pensa come noi ma anche, volendo, di imparare qualcosa che non si conosceva prima.
I termini "cacciata" o "punita" possono essere forti senza dubbio, e spiacevoli visto che si parla di una brava ragazza che sta tentando di migliorare la sua cultura per lei e per noi.
Ma sono comunque espressioni della gente (non offensive né denigratorie) che seppur forti, si riferiscono a quello che una persona vorrebbe avvenisse in un caso di illegalità.
Se non si consente all'altra parte di esprimere il pensiero perché lo si indica come spiacevole a priori, il dialogo muore.
Purtroppo se tizio X pensa che la ragazza in questione vada espulsa, anche se usa il termine cacciata, intendeva comunque dire che a suo parere tale persona non dovrebbe sostenere l'esame e non doveva frequentare in quanto clandestina.
Puoi non essere d'accordo e controbattere, giustamente, ma non si può di base uscirsene con frasi come questa (ad esempio)

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Gli stranieri stanno diventando davvero un'ossessione, un incubo, un ostacolo al nostro "placido" e "tranquillo" vivere quotidiano....

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perché non solo non rispecchiano ciò che gli utenti stanno dicendo, ma mette in bocca o in testa alla gente cose che non stanno né in cielo e né in terra.

Ci fanno le campagne elettorali, sulla pelle degli stranieri. E molti, anche a sinistra, hanno votato lega solo per l'incubo del "diverso".

[QUOTE=Xilinx23;1006192]Se

Citazione:

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Originariamente Scritto da vincenzo.s

Ok, ma prima degli esami i documenti devono essere allegati all'iscrizione e, di conseguenza, la riserva deve essere tolta.

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Uh?
E' la riforma della Gelmini che impone la presentazione di documenti, quando feci io la maturit

[QUOTE=Xilinx23;1006409]Uh?
E' la riforma della Gelmini che impone la presentazione di documenti, quando feci io la maturit

Io non prendo in giro nessuno, riporto una legge in vigore.
E tale legge espone proprio quello: autocertificare i propri dati anagrafici nel caso non si abbiano documenti e si sia degli immigrati.
E il conseguimento del titolo di studio non pu

[QUOTE=Xilinx23;1006436]Io non prendo in giro nessuno, riporto una legge in vigore.
E tale legge espone proprio quello: autocertificare i propri dati anagrafici nel caso non si abbiano documenti e si sia degli immigrati.
E il conseguimento del titolo di studio non pu

[QUOTE=Hitchcock;1006311]Ovviamente la stima

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Gli stranieri stanno diventando davvero un'ossessione, un incubo, un ostacolo al nostro "placido" e "tranquillo" vivere quotidiano....

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Gli stranieri per me, sono esattamente come gli italiani. Stessi diritti (SEMPRE) e stessi doveri.

Citazione:

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Originariamente Scritto da borgo_pio

Gli stranieri per me, sono esattamente come gli italiani. Stessi diritti (SEMPRE) e stessi doveri.

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Peccato che non possano avere (MAI) n

Siamo talmente coglioni da non accorgerci per cinque anni che è senza documenti, che a quel punto la maturità gliela dobbiamo.

Scusate, ma chi l'ha detto che è da 5 anni che è senza documenti?

Citazione:

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Originariamente Scritto da vincenzo.s

Io non strepito affatto, ribadisco semplicemente che la legge dice che l'iscrizione si, può effettuare tramite autocertificazione ma nell'autocertificazione vanno riportati i documenti ai quali si fa riferimento. Se il cittadino fosse italiano dovrebbe inserire il codice fiscale mentre, se il cittadino non fosse italiano ma, legalmente residente in Italia, dovrebbe inserire il n° di idenificazione del permesso di soggiorno con data e luogo di rilascio. Per far riferimento a questi tipi di documenti, questi devono esistere per poter, eventualmente, essere verificati. Nel caso in questione la ragazza non era in possesso di alcun tipo di documento e/o permesso di soggiorno che poteva essere inserito nell'autocertificazione...spero di aver espresso in maniera chiara le mi considerazioni.

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Non vorrei dire che non ci arrivi, ma non ci arrivi.

Allora. Si parla di autocertificazione proprio perché non si hanno dei documenti italiani. Quindi secondo quella norma, era richiesta questa autocertificazione, basata sui dati del paese di provenienza, o garantiti personalmente. Appare improbabile che se io debba fare un'autocertificazione per dimostrare la mia identità se non sono in possesso di documenti italiani, poi possa allegarli alla suddetta autocertificazione.

Quanto all'inserire il codice fiscale, è una norma che è in vigore solo da quest'anno, e a regime dal prossimo anno scolastico, quindi quando questa ragazza ha presentato domanda di iscrizione a scuola non sussisteva nessuna richiesta di codice fiscale o di documenti, avendo lei la possibilità come extracomunitaria di produrre questa autocertificazione in sostituzione dei documenti.
E dato che non c'era l'obbligo di esibire documenti validi, e dato che col suo status era possibile per lei produrre questa autocertificazione se non in possesso di documenti italiani validi, non vedo come si violi la legge.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Acquerapide

Siamo talmente coglioni da non accorgerci per cinque anni che è senza documenti, che a quel punto la maturità gliela dobbiamo.

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Può anche essere che nel frattempo li avesse fatti, ma dato che non vi è obbligo di presentarli a scuola nessuno glie li abbia chiesti, e lei non lo abbia fatto. Col risultato che non era nel famoso database, e che quindi la si voleva togliere.

Comunque sia, tengo a sottolineare come sempre la norma riportata garantisca il conseguimento del titolo di studio anche se non in possesso di documenti.