Perché dici che al cosiddetto "tipo sbagliato" fa differenza se una è in bikini o in pigiama?Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
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Perché dici che al cosiddetto "tipo sbagliato" fa differenza se una è in bikini o in pigiama?Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
Ma scusami tanto...a te fa differenza o no una bellissima donna in burqa oppure in bikini? Ma perché questa ipocrisia? Non capisco.Citazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Mi fa differenza, ma non violenterei nessuna delle due, non so come ragiona uno stupratore, ma immagino che, visto che ha un rapporto patologico con la sessualità, non mi aspetto che sia preda di un semplice durello, ma di un impulso che va oltre. Un predatore cerca una preda, un abbigliamento sessualmente aggressivo è il contrario di quello che identificherei come preda.
Considera che la maggior parte delle violenze sessuali si consumano in famiglia, non credo che l'abbigliamento sia così rilevante.
Comunque non era tanto questo il punto quando parlavo di incommensurabilità tra l'imprudenza e un qualsivoglia reato: andresti a dire alla vedova di un soldato che con il lavoro che faceva il marito se l'era cercata? Non la chiamerei ipocrisia, solo rispetto per il dolore altrui.
Certo, se la mettiamo sul lm piano del reato sono incommensurabili, lo avevo detto.Citazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Il fatto è per questa cosa in particolare si ha una tendenza che non mi pare si adotti per altri reati, non ho mai sentito che per una rapina si faccia polemica perché in negoziante non aveva le telecamere a circuito chiuso o che se viene rubata una macchina si chieda, ma aveva l'antifurto? In realtà anche il controesempio tipico del non andare nei rioni popolari ostentando il rolex l'ho mai sentito tanto enfatizzato come la domanda circa l'abbigliamento della vittima in caso di molestie o violenza... non si fanno storie nemmeno ai pensionati quando fanno entrare in casa sconosciuti solo perché si spacciano per operai della ditta del gas.
Gli esempi di incoscienza possono essere infiniti. Ho fatto quelli del rolex, ma anche io, come vecchio pensionato, sarei un incosciente se lasciassi entrare un finto impiegato del gas. Non è ovvio?
Se sai che ď un finto impiegato ma se non lo sai, pensi sia veramente un impiegato del gas?
Essere ignoranti o avere un calo delle facoltà causato dall'anzianità è una colpa?
Mica tutti gli anziani sono sveglissimi e attentissimi, a una mia zia sono entrati in casa non sa manco lei come se li è trovati sulla porta di casa e non riesce a capacitarsi di come l'abbiano convinta a farli entrare in casa, e consegnar loro tutto quello che aveva, erano finti tecnici enel.
Il ladro truffatore deve restare impunito o ridotta la pena perchè la pensionata gli ha aperto la porta e non ha dovuto forzarla?
Scusa Cono ma quali erano i tempi chiari in cui le donne erano rispettatissime e non correvano il rischio di venir violentate?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Da wikipedia:
Maria Goretti, all'anagrafe Maria Teresa Goretti (Corinaldo, 16 ottobre 1890 – Nettuno, 6 luglio 1902), è venerata come santa e martire dalla Chiesa cattolica. Vittima di omicidio a seguito di un tentativo di stupro da parte di Alessandro Serenelli che viveva nella sua stessa casa
In teoria si possono fare tutti gli esempi del mondo, ma in pratica non succede, se condividi su un social la notizia di un tizio rapinato non trovi nei commenti qualcuno che chiede se stava ostentando il rolex, o comunque è molto più difficile. Trovi questo tipo di narrazione fondamentalmente in due casi il primo sono i casi di molestia o violenza sessuale ai danni di una donna, il secondo sono i casi di violenza domestica ai danni di un uomo... la domanda che qualcuno farà praticamente sempre sarà "la vittima che ha fatto per provocare questa reazione?".Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
Ho già detto e ridetto che una cosa è il reato che va condannato secondo la legge, un'altra l'imprudenza commessa. Forse l'esempio è stato poco calzante come tutti gli esempi, ma se l'ho fatto è stato per una MIA esperienza pratica di imprudenza. Feci entrare in casa due falsi impiegati dell'ENI e mi feci fregare su un presunto contratto vantaggioso. Quelli andavano puniti, ma io sono stato fesso, e giustamente mia moglie mi ha ripreso per essere stato imprudente! Adesso è chiaro quello che volevo dire?Citazione:
Originariamente Scritto da LadyHawke
Ho capito, sei stato imprudente dal tuo punto di vista nel far entrare in casa un estraneo ma sembra, da quanto ho capito, che non eri inizialmente a conoscenza dell'inganno, non si può fartene una colpa perchè personaggi del genere che vanno a bussare di porta in porta sono preparati per saper intortare e convincere anziani e persone che magari hanno un minimo di fiducia nell'essere umano.
Sai quanti come te non riescono a rifiutare contratti vantaggiosi e intortamenti vari?:)
Ok, ma aldilà di quello che puoi aver pensato tu di te stesso o può averti detto tua moglie non c'è una narrazione diffusa che mette sotto la lente di ingrandimento la condotta delle vittime di truffa.Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
Sì, il problema è anche la narrazione, che andrebbe fatta nei modi dovuti per mettere in guardia le possibili vittime. Comunque è vero, spesso solo in certi casi e non in altri viene messa in luce l'imprudenza della vittima di un raggiro o di una violenza.Citazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Che vaiassa
:D
https://youtu.be/l1CLzWnBCwo
Mi dispiace non si vede!
Era una stratiGa di Dio che ballava la pole dance!
Mhm, è che con questo concetto di mettere in guardia le possibili vittime ho come l'impressione che abbiamo concetti agli antipodi, per me non è questione di come ti vesti o con che gente ti accompagni, ma di quanto sai reagire a chi vorrebbe farti un soppruso, può andarti male lo stesso, ma è come con il bullismo, il punto fondamentale sta nel non concedere nulla gratis, mentre la narrazione vigente dice ad alcuni di continuare ad avere paura, perché la paura li protegge... personalmente rifiuto questa narrazione.
Curioso il punto a cui è arrivata questa discussione a partire da quella che è una mezza fake new.
L'Uomo è incline al male. Fin dall'adolescenza. Non diamogli l'occasione! E' questo che voglio dire, amica LadyHawke. Libertà e Responsabilità. Libertà e Prudenza, devono sempre andare a braccetto.Citazione:
Originariamente Scritto da LadyHawke
No, usare prudenza è cosa ben diversa dall'avere paura. Sono ormai due anni che i mass media vogliono farci vivere in un clima di terrore, dobbiamo RIFIUTARE decisamente questa imposizione. A volte adombrano il fatto che anche uscire di casa può essere pericoloso...Citazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Ma chi l'ha detto?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Incline fin dall'adolescenza?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Ma hai mai visto i bambini piccoli litigare per un giocattolo o altro?
Mio figlio all'asilo è stato pestato a terra con la fronte da un compagno per il possesso di un gioco :D
È venuto a casa con un bozzo sulla fronte, bambini buoni innocenti creature? :D
Io non parlerei di inclinazioni ma di istinti che vanno educati in direzioni diverse fin dall'infanzia dato che non possiamo dar sfogo a tutti nostri istinti.
Ma non hai risposto alla mia domanda:
Citazione:
Scusa Cono ma quali erano i tempi chiari in cui le donne erano rispettatissime e non correvano il rischio di venir violentate?
Questo è esattamente il tipo di ragionamento intollerabile da cui parte il concetto che qualsiasi penemunito è un potenziale carnefice, ergo le donne devono presentarsi con sobrietà altrimenti non si sa mai che a uno viene un durello e le violenta... mi spiace, ma io non ci sto a farmi etichettare in questo modo, ciascuno è responsabile delle proprie azioni, il resto sono scuse.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Ma intollerabile anche che se ti vesti in un certo modo rischi di essere scambiata per prostituta o di combattere la prostituzione mettendo il burqa addosso alle prostitute, insomma credere che per combattere o arginare un problema basti rivestire e toglierle dalla vista.
Per combattere la prostituzione ci vuole una sola cosa...
più disponibilità femminile!!! :D
Un apologo. Politicamente scorrettissimo.
Un coltivatore bio, fieramente e legittimamente orgoglioso dei suoi prodotti, espone i suoi frutti e legumi: prugne, patate, meloni, mele, ciliegie, zucche... Magari mosci e flosci, dalla buccia rinsecchita o troppo grossi.
Vegetariani e vegani, al vederli, cosi', esposti in bella vista, hanno l'acquolina in bocca.
Ebbene, non per questo é lecito che, senza autorizzazione, li palpeggino e assaggino, sbucciando banane....non più di quanto un goloso possa, di fronte alla mostra di un pasticciere che esponga sachertorte, babà cremosi al rhum, profiterolles etc , profanare creme e zabaioni con ditate voluttuosamente leccate e succhiate. Atteggiamenti e comportamenti totalmente ed indiscutibilmente riprovevoli e degni delle sanzioni adeguate previste dalle leggi vigenti .
Fuori luogo é anche il lamento e lo stracciar di vesti, che ricorda la vergine violata nella sua sacra intimità da un'orda di vikinghi ebbri di idromele, di biocoltivatore o pasticciere, all'udire i commenti entusiastici (o meno) sulla delizie e bellezze (o presunte tali) orgogliosamente ed in tutta legittimità esposte alla pubblica vista, da parte di vegovegetariani o di golosi epicurei....per non parlare dei toni scandalizzati alla eventuale richiesta del prezzo delle leccornie/bellezze in bella mostra, oggetto di ammirazione e desiderio (altrettanto legittimo) popolare.
https://www.youtube.com/watch?v=SM0uMgfGWfsCitazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
"Non maledirò più il suolo a causa dell'uomo, perché l'istinto del cuore umano è incline al male fin dalla adolescenza; né colpirò più ogni essere vivente come ho fatto."Citazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
Genesi 8
Il passo biblico citato, dice la verità. E di certo non cavilla sull'età....Citazione:
Originariamente Scritto da LadyHawke
Sottolinea semmai la caducità intrinseca della nostra condizione, Lady. Ergo, siamo chiamati, tutti, maschi e femmine, ad essere si liberi. Ma anche saggi. Anche prudenti. Anche scaltri. Anche responsabili.
Non ho capito, Cono. Scusami, so' de coccio.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
La nostra condizione (di esseri umani, suppongo) é intrinsecamente caduca. Quindi (da vocabolario):
Destinato a cessare o a cadere.
particolarmente
In biologia, di organo destinato naturalmente a cadere e spesso ad essere sostituito con un altro, anch'esso caduco (corna dei cervi) o permanente (i denti umani di seconda dentizione); in botanica, fugace, deciduo.
estens.
Di breve durata, effimero.
Ergo: congiunzione latina "dunque" dal significato conclusivo.
Testualmente dici che essendo effimeri, siamo "chiamati" (che suppongo significhi "destinati") ad essere liberi...ed un sacco di altre belle cose.
Il legame logico mi sfugge, come anche la correlazione con tema del thread.
Puoi aiutarmi a comprendere, spiegandomi cosa intendi dire? In termini semplici e senza copincollarmi il Corpus delle Sacre Scritture e la raccolta completa delle Encicliche e Bolle Papali.
Una frase semplice, tipo "Intendevo dire questo e questo. Fine"
tankiù in anticipo
Sapendo che l'uomo è fragile e peccatore, non scateniamo inutilmente i suoi istinti più bassi: Non andiamo col Rolex in bella mostra, nei vicoli di Napoli. Non mettiamo la minigonna ascellare, camminando da sole di notte eccetera.
accetteresti di non manifestare la tua fede perché qualcuno ritiene inopportuno provocare chi sia ostile a quella stessa fede, e potrebbe nuocerti ?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
ora, a prescindere dalle minigonne e dai Rolex, qui la questione è la libertà di non essere intimiditi dalla violenza altrui, anche solo potenziale; il tuo ragionamento premia l'intimidazione:
sai, Cono, c'è gente che massacra i fedeli all'uscita dalla messa; io deploro, ovviamente; ma faresti meglio la domenica ad andare al parco e recitare le tue preghiere nel tuo intimo, invece di esporti così a quella gente cattiva...
ma ti pare ???