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Al cittadino normale russo, pensi importi qualcosa della Crimea? All'operaio padre di famiglia ucraino, pensi che interessi il Donbass? Le guerre sono il gioco dei potenti, il loro divertimento preferito. Chi ci rimette, sono sempre i piccoli, gli ignari, gli innocenti.
"Voglio esserci" canta Bob Dylan "Quando i seminatori di morte compariranno davanti a Dio"
Anch'io.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Al cittadino normale russo, pensi importi qualcosa della Crimea? All'operaio padre di famiglia ucraino, pensi che interessi il Donbass?
forse agli ucraini - inclusi gli abitanti del Donbass - interessa non essere oppressi dal regime di Putin e preferiscono la ruspante e necessariamente - viste le circostanze - incerta democrazia di Zelensky.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
"Voglio esserci" canta Bob Dylan "Quando i seminatori di morte compariranno davanti a Dio"
Anch'io.
Se suona Bob Dylan, pure io... se è solo per bearmi del fatto che "loro" che sono i cattivi verranno puniti Mentre "io"... brava persona... anche no, all'inferno ci vado lo stesso, ma non mi va di farlo per vanagloria, è umilante.
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Appoggiamoci al testo, amici.
Venite signori della guerra
voi che costruite i cannoni
voi che costruite gli aeroplani di morte
voi che costruite le bombe
voi che vi nascondete dietro muri
voi che vi nascondete dietro scrivanie
voglio solo che sappiate
che posso vedere attraverso le vostre maschere
Voi che non avete mai fatto altro
che costruire per distruggere
giocate con il mio mondo
come fosse il vostro giocattolo
mettete un fucile nella mia mano
e vi nascondete dal mio sguardo
e vi voltate e scappate lontano
quando volano i proiettili
Come Giuda dell'antichità
voi mentite e ingannate
Volete farmi credere che
una guerra mondiale può essere vinta
Ma io vedo attraverso i vostri occhi
e vedo attraverso il vostro cervello
così come vedo attraverso l'acqua
che scorre nella mia fogna
Voi armate i grilletti
perchè altri sparino
poi vi sedete a guardare
il conto dei morti farsi più alto
Vi nascondete nei vostri palazzi
mentre il sangue di giovani
fluisce fuori dai loro corpi
ed è sepolto nel fango
Voi avete sparso la paura peggiore
che si possa avere
la paura di mettere figli
al mondo
Per minacciare il mio bambino
non nato e senza nome
non valete il sangue
che scorre nelle vostre vene
Cosa ne so io
per parlare quando non è il mio turno?
Potreste dire che sono giovane
potreste dire che non sono istruito
ma c'è una cosa che so
sebbene sia più giovane di voi:
nemmeno Gesù perdonerebbe mai
quello che fate
Lasciate che vi faccia una domanda
il vostro denaro è così potente
che pensate potrà
comprarvi il perdono?
Io penso che scoprirete
quando la Morte chiederà il suo pedaggio
che tutto il denaro che avete fatto
non riscatterà la vostra anima
E spero che moriate
e che la vostra morte arrivi presto
Seguirò la vostra bara
nel pomeriggio opaco
Veglierò mentre siete sepolti
nel vostro letto di morte
e resterò sulla vostra tomba
finchè sarò sicuro che siete morti!
Quello che sta accadendo ai nostri giorni, è un peccato imperdonabile. La geopolitica, la real politik, non possono in nessun modo giustificarlo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Appoggiamoci al testo, amici.
Venite signori della guerra
voi che costruite i cannoni
voi che costruite gli aeroplani di morte
voi che costruite le bombe
voi che vi nascondete dietro muri
voi che vi nascondete dietro scrivanie
voglio solo che sappiate
che posso vedere attraverso le vostre maschere
Voi che non avete mai fatto altro
che costruire per distruggere
giocate con il mio mondo
come fosse il vostro giocattolo
mettete un fucile nella mia mano
e vi nascondete dal mio sguardo
e vi voltate e scappate lontano
quando volano i proiettili
Come Giuda dell'antichità
voi mentite e ingannate
Volete farmi credere che
una guerra mondiale può essere vinta
Ma io vedo attraverso i vostri occhi
e vedo attraverso il vostro cervello
così come vedo attraverso l'acqua
che scorre nella mia fogna
Voi armate i grilletti
perchè altri sparino
poi vi sedete a guardare
il conto dei morti farsi più alto
Vi nascondete nei vostri palazzi
mentre il sangue di giovani
fluisce fuori dai loro corpi
ed è sepolto nel fango
Voi avete sparso la paura peggiore
che si possa avere
la paura di mettere figli
al mondo
Per minacciare il mio bambino
non nato e senza nome
non valete il sangue
che scorre nelle vostre vene
Cosa ne so io
per parlare quando non è il mio turno?
Potreste dire che sono giovane
potreste dire che non sono istruito
ma c'è una cosa che so
sebbene sia più giovane di voi:
nemmeno Gesù perdonerebbe mai
quello che fate
Lasciate che vi faccia una domanda
il vostro denaro è così potente
che pensate potrà
comprarvi il perdono?
Io penso che scoprirete
quando la Morte chiederà il suo pedaggio
che tutto il denaro che avete fatto
non riscatterà la vostra anima
E spero che moriate
e che la vostra morte arrivi presto
Seguirò la vostra bara
nel pomeriggio opaco
Veglierò mentre siete sepolti
nel vostro letto di morte
e resterò sulla vostra tomba
finchè sarò sicuro che siete morti!
Quello che sta accadendo ai nostri giorni, è un peccato imperdonabile. La geopolitica, la real politik, non possono in nessun modo giustificarlo.
Cono Buongiorno, ma perché ti ripeti? Forse per impedire agli altri utenti di rispondere?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Al cittadino normale russo, pensi importi qualcosa della Crimea? All'operaio padre di famiglia ucraino, pensi che interessi il Donbass? Le guerre sono il gioco dei potenti, il loro divertimento preferito. Chi ci rimette, sono sempre i piccoli, gli ignari, gli innocenti.
"Voglio esserci" canta Bob Dylan "Quando i seminatori di morte compariranno davanti a Dio"
Anch'io.
Quindi se un domani l'Austria invadesse il Trentino a te che importa?
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Ma non capite amici ed amiche che la guerra è sempre una sconfitta? Per tutti? Che serve solo alla belva umana, mai sazia di sangue?
Art. 11
L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ma non capite amici ed amiche che la guerra è sempre una sconfitta? Per tutti? Che serve solo alla belva umana, mai sazia di sangue?
Art. 11
L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali.
Non mi pare che qualcuno abbia detto che "la guerra è bella anche se fa male" e mi pare che tu stia ribadendo l'ovvio, nessuno vorrebbe vivere in guerra e nessuno lo augura per se stesso
Se domani l'Inghilterra decidesse, visto il gran numero di compatrioti residenti in loco, di rivendicare il possesso e il dominio su un paio di province toscane io potrei anche infischiarmene?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ma non capite...
Art. 11
L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali.
tu non capisci quello che hai riportato:
la Cost dice che l'Italia ripudia la guerra come strumento politico; cioè, che lo stato italiano possa concepire di muovere guerra per risolvere una controversia;
tutt'altra cosa è difendersi nel momento in cui si subisce un'aggressione;
se l'interpretazione dell'art. 11 fosse quella che intendi tu, perché mai saresti dovuto andare a Padova a fare l'artigliere ? non avrebbe avuto senso avere un esercito e dei cannoni, no ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Breakthru
Non mi pare che qualcuno abbia detto che "la guerra è bella anche se fa male" e mi pare che tu stia ribadendo l'ovvio, nessuno vorrebbe vivere in guerra e nessuno lo augura per se stesso
Se domani l'Inghilterra decidesse, visto il gran numero di compatrioti residenti in loco, di rivendicare il possesso e il dominio su un paio di province toscane io potrei anche infischiarmene?
Chiederesti conto, chiederesti il motivo, ti appelleresti alle corti di giustizia, all'assemblea delle nazioni unite, proporresti un tavolo di confronto e di negoziazione e mille altre cose possibili. Se non usciamo dalla logica della vendetta Breakthru, della rivalsa, dell'occhio per occhio e del farsi giustizia da soli.....non ne usciamo più. Aggiungiamo solo morti (innocenti) su morti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
tu non capisci quello che hai riportato:
la Cost dice che l'Italia ripudia la guerra come strumento politico; cioè, che lo stato italiano possa concepire di muovere guerra per risolvere una controversia;
tutt'altra cosa è difendersi nel momento in cui si subisce un'aggressione;
se l'interpretazione dell'art. 11 fosse quella che intendi tu, perché mai saresti dovuto andare a Padova a fare l'artigliere ? non avrebbe avuto senso avere un esercito e dei cannoni, no ?
Infatti non ha senso!!!!!
Non esistono guerre giuste, Axe. Non esistono guerre difensive, guerre preventive. La guerra fa schifo. Sempre! Degrada l'uomo a bestia. Rivela nel modo più meschino la sua incapacità di rapportarsi coi suoi simili. Rimane Caino. Non si eleva. Non cresce.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Chiederesti conto, chiederesti il motivo, ti appelleresti alle corti di giustizia, all'assemblea delle nazioni unite, proporresti un tavolo di confronto e di negoziazione e mille altre cose possibili. Se non usciamo dalla logica della vendetta Breakthru, della rivalsa, dell'occhio per occhio e del farsi giustizia da soli.....non ne usciamo più. Aggiungiamo solo morti (innocenti) su morti.
Ma infatti i tentativi sono stati fatti, le proposte pure e mica finiranno di far tentativi e proposte
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Infatti non ha senso!!!!!
Non esistono guerre giuste, Axe. Non esistono guerre difensive, guerre preventive.
vorrei vedere se uno cercasse di fare del male ai tuoi figli; non li difenderesti ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Infatti non ha senso!!!!!
Non esistono guerre giuste, Axe. Non esistono guerre difensive, guerre preventive. La guerra fa schifo. Sempre! Degrada l'uomo a bestia. Rivela nel modo più meschino la sua incapacità di rapportarsi coi suoi simili. Rimane Caino. Non si eleva. Non cresce.
Ci serebbe anche il discorso che le guerre sono storicamente state molle dello sviluppo tecnologico (prendi il principio del reattore nucleare, da cui le centrali a fissione, è stato realizzato in un esperimento all'interno del progetto Manahattan perché non erano sicuri che la scissione dei nuclei dell'atomo potesse avere una reazione a catena), non le uniche, ma potenti.
Che poi la guerra non la voglia nessuno è ovvio, ma non è sempre evitabile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Doppio
Che poi la guerra non la voglia nessuno è ovvio,
Se permetti, mica tanto.
C'é un bel po' di gente che con le guerre ci va a nozze.
Da sempre.
IMHO