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Vega
E vai di ennesima lisciata!
Se tu spiegassi autorevole come e su cosa sarebbe meglio. Ripetere cose che possono dire tutti, fate i buoni e fate i bravi, non è autorevolezza. E' semmai il condizionamento e la troppa fiducia (anche "prosciuttaggine" sugli occhi) che abbiamo verso certe figure che ci fa sopravvalutare l'importanza di quello che dicono, anche quando ripetono ovvietà (e falsità).
Se non ci fossero gli esperti cosa faresti ed a chi ti affideresti per capire e risolvere un problema?
Ma carissima, ci sono esperti psicologi, psicoterapeuti, medici chirurghi, scienziati e astronomi....che si dichiarano credenti! Persone di altissima conoscenza e competenza che si professano nel contempo cristiani, cattolici, ebrei, musulmani, buddhisti, indù eccetera....
Il Papa, quando si parla di temi etici e sensibili, è ritenuto competente in materia. Nei simposi internazionali, nelle "convention" dove si parla di Pace, di guerra, di clima, di lavoro, di finanza etica, di economia a misura d'uomo....un seggio, un posto, è sempre riservato alla Chiesa. Alla sua visione del mondo e dei problemi che lo caratterizzano.
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E chi se ne frega dei medici, fisici ecc...credenti. E non solo da, me ti è stato spiegato i ll perché.
Per tutti un'ora d'aria, di gloria, come dice la canzone.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Se parli di indole, di carattere di fondo, significa che ci sono individui orientati in un modo ed in un"altro e la, libertà che tu chiami in causa per agire al 100% liberi, va un po' a farsi benedire.
Non generiamo figli in serie, con lo stampino: ogni figlio ha la sua caratteristica. Non la programmano i genitori voglio dire.
Stessa cosa fa Dio.
Ci ama tutti. Singolarmente. A tutti regala il Dono (immenso e terribile) della Libertà. Per mezzo della quale possiamo salvarci o dannarci in eterno.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
E chi se ne frega dei medici, fisici ecc...credenti. E non solo da, me ti è stato spiegato i ll perché.
Per tutti un'ora d'aria, di gloria, come dice la canzone.
Parlavi di competenza.....
Si può essere luminari e nel contempo credenti.
Ciao, a domani.
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E che c'entra la competenza con la credenza? Certo se uno crede e spara cazzate culturali a causa della sua fede e delle sue credenze, quello non va bene così come non va bene sfruttare la scienza per far passare messaggi falsi sull'esistenza di Dio.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Non generiamo figli in serie, con lo stampino: ogni figlio ha la sua caratteristica. Non la programmano i genitori voglio dire.
Stessa cosa fa Dio.
Ci ama tutti. Singolarmente. A tutti regala il Dono (immenso e terribile) della Libertà. Per mezzo della quale possiamo salvarci o dannarci in eterno.
A causa di come ti ha fatto dio e del fatto che sei diverso dagli altri, non con lo stampo, sono anni che ripeti a pappagallo e non capisci cosa ti comunicano gli altri.
Di che libertà è di quale eventuale miglioramento e cambiamento parli se proprio tu sei sempre qui a ripetere le solite sciocchezze, non imparando e non recependo niente?
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La Religione fa parte a tutti gli effetti del bagaglio culturale di un popolo, Laura. Lo si voglia o no, si sia credenti oppure no. Poi il singolo individuo può scegliere benissimo di affidarsi solo alla Scienza, al visibile, al dimostrabile scientificamente. Altri non si accontentano ed attingono a chi offre una visione più ampia e completa dell' Uomo, della Vita e del senso ultimo dell' Esistenza.
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E quindi?
Che le religioni facciano parte delle società chi lo nega?
La visione più ampia e completa bisogna vedere se davvero è così, se esiste l'altro lato della medaglia.
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Qual è l'altro lato di Vega? Vega è solamente il suo corpo fisico? La Religione risponde di no. Dice che è molto, molto di più: Vega ha anche un'Anima, uno Spirito, una Coscienza che caratterizzano il suo essere PERSONA. La parte di lei che sopravviverà alla Morte.
Appureremo il tutto, quando entrambi passeremo a miglior Vita :approved:
Ciao, buon fine settimana.
Buon fine settimana a tutti, gente!
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La religione inventa e risponde di no. Il fiato dalla dentiera è gratis.
E se non potremo appurare?
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Entrambi da 18 anni staremmo parlando del niente: dal niente l'Uomo viene e al niente và....
La Storia, la Letteratura, l'Arte, la Filosofia....tutti artefizi, inutili affabulazioni....
Illustri pensatori come Platone, Socrate, Pascal, Kierkegaard, Tolstoj, Dostoevskij....semplici raccontatori di fiabe. Dante un giullare fiorentino insignificante. Michelangelo un bizzarro disegnatore di fumetti. Gandhi un illuso, Francesco d'Assisi uno schizofrenico. Madre Teresa solo un'operatrice sociale....
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E sono anni che ripeti la tiritera, già ampiamente contestata, non solo da, me.
Ririrririripeto, ti pare esistano solo opere d'arte religiose a tema cristiano, filosofi cristiani, letteratura lo stesso?
Lo sai vero che ti tiri sempre la zappa sui piedi con questi argomenti?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
E sono anni che ripeti la tiritera, già ampiamente contestata, non solo da, me.
Ririrririripeto, ti pare esistano solo opere d'arte religiose a tema cristiano, filosofi cristiani, letteratura lo stesso?
Lo sai vero che ti tiri sempre la zappa sui piedi con questi argomenti?
adesso non esagerare:i teologi ci sono e ci sono stati: a parte tutti i padri della chiesa, due su tutti: agostino e tommaso, in epoca recente un bonhoffer o un kung. anche la religione ha bisogno di essere contestualizzata e adattata ai tempi che cambiano. un tempo, quando l'umanità, almeno quella europea, era in balia dei poteri forti, cioè durante il feudalesimo, la chiesa cattolica era una "speranza", attraverso le prediche pubbliche e ovviamente anche nelle chiese, e se ciò non bastasse c'erano i michelangeli, i bernini, i bramante, i giotto, i della francesca, i leonardo ecc. che con le loro opere rendevano accessibile alle masse incolte ciò che è mistero di fede. a volte questi ottimi artigiani sbagliavano per eccesso e allora le loro preziosissime opere venivano cancellate, come accadde al dipinto che ritrae l'Ultima Cena, sottoposto a varie modifiche prima di essere corroso dal tempo. che vuoi: succede.
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Originariamente Scritto da
Vega
E sono anni che ripeti la tiritera, già ampiamente contestata, non solo da, me.
Ririrririripeto, ti pare esistano solo opere d'arte religiose a tema cristiano, filosofi cristiani, letteratura lo stesso?
Lo sai vero che ti tiri sempre la zappa sui piedi con questi argomenti?
Ho citato anche Platone Socrate e Gandhi....
Da sempre l'Uomo si è interrogato e si interroga su Dio, Laura. Scrive, pensa, riflette, dipinge, scolpisce dando espressione al suo anelito religioso.
“L'astronomia costringe l'Anima a guardare oltre e ci conduce da un mondo ad un altro.”
Platone
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Sticazzi.
Tanto Cono lo sai benissmo che chiamare in causa l'arte e la letteratura non ti aiuta data la vastità di soggetti rappresentati, dalle altre divinità ad esseri fantastici.
Se dovessimo usare il tuo metodo, è possibile che esistano gli dei greci, gli unicorni, i personaggi del Signore degli anelli, Hogwarts ed il mondo dei maghi e tanto altro.
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Si, ma cosa ci dice la Storia? Che essa è stata marchiata a fuoco e divisa in due parti da Gesù Cristo figlio di Dio. Non da Apollo o Venere. Non da Gandalf o mago Merlino....
Che cosa ci racconta la Realtà? Che tutte le domeniche, in mondovisione, centinaia di nazioni si collegano in diretta con Piazza San Pietro, Laura. Non con la casa natale di Harry Potter. Al palazzo di vetro dell' ONU o al Cop29 sul clima che si aprirà sabato prossimo a Dubai viene invitato a parlare il Santo Padre, non i personaggi delle cronache di Narnia....
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Cono, ancora a ripetere la tiritera?
Non ti sono bastate le rispose, le smentite a queste tue argomentazioni? Dall'altro lato del pianeta vedranno il rito buddhista in occasione di loro giornate dedicate, feste particolari.
È poi è inutile che fai finta di non capire e sposti l'attenzione su quello che hai detto sull'arte e la letteratura. Hai una produzione di opere con altre divinità, personaggi, esseri e mondi inventati.
Arte e letteratura non sono prova di una divinità.
Per quante altre volte dovremo ripeterlo?
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Il Buddhismo fa riferimento a Dio....
Stiamo parlando dell' anelito religioso Laura: presente in tutti i popoli, di tutte le epoche storiche.
Da sempre l'Uomo si interroga su Dio, cerca una forma di rapporto con Lui, avverte dentro sé l'urgenza insopprimibile di dar risposta alle sue ansie di Pienezza e d'Infinito!
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Ora sposta il discorso con un po' di fuffa sull'anelito religioso.
Il buddhismo non lo puoi paragonare ad una religione con un dio creatore.
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È una Religione: una grande Religione! A tutti gli effetti.
Il buddhismo (in sanscrito: buddha-śasana) o, più comunemente, buddismo è una delle religioni più antiche e diffuse al mondo. Originato dagli insegnamenti dell'asceta itinerante indiano Siddhārtha Gautama (VI, V sec. a.C.), comunemente si riassume nelle dottrine fondate sulle quattro nobili verità (sanscrito: Catvāri-ārya-satyāni). Nel mondo ha tra i 350 e i 550 milioni di fedeli.
Fonte Wikipedia
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Originariamente Scritto da
conogelato
È una Religione: una grande Religione! A tutti gli effetti.
Il buddhismo (in sanscrito: buddha-śasana) o, più comunemente, buddismo è una delle religioni più antiche e diffuse al mondo. Originato dagli insegnamenti dell'asceta itinerante indiano Siddhārtha Gautama (VI, V sec. a.C.), comunemente si riassume nelle dottrine fondate sulle quattro nobili verità (sanscrito: Catvāri-ārya-satyāni). Nel mondo ha tra i 350 e i 550 milioni di fedeli.
Fonte Wikipedia
Hai svicolato il punto: i buddismo non ha un dio Creatore, anzi in molti casi non ha proprio un dio perché il budda non è un dio, anzi a qualcosa che un buddista vuole e può essere, è una religione atea (prevengo l'eventuale obiezione, ci sono molti buddismi, alcuni contemplano la divinità, ma altrettanti no, perciò dire che il buddismo faccia riferimento a Dio è quantomeno è parziale).
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La risposta di Cono non c'entra niente con quello che ho detto io e non ho nemmeno detto che sia una religione di serie B o C.
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a cono e vega.
tutti coloro che hanno tentato di vedere nel mondo qualcosa di intrinsicamente ordinato sia dalla religione che dalla pura matematica hanno fallito. nietszche docet.
fatevene una ragione. saluti.
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E' Cono quello fissato con l'armonia, l'ordine, lo scopo, il fine ultimo, anche se il suo è il senso religioso.
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Originariamente Scritto da
Vega
Ora sposta il discorso con un po' di fuffa sull'anelito religioso.
Il buddhismo non lo puoi paragonare ad una religione con un dio creatore.
Buddha è considerato una incarnazione divina. Il suo insegnamento è una filosofia di vita. Già dissi che come il cristianesimo nacque dall'ebraismo, allo stesso modo il buddhismo nacque dall'induismo. Come ci furono polemiche tra sacerdoti ebrei e Gesù, allo stesso modo Buddha criticò i sacerdoti induisti.
Insomma, Gesù era ebreo e Buddha era induista. Poi nacquero religioni semiautonome. Non si può certo affermare che il buddhismo sia una filosofia atea.
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A proposito della "fine", più o meno prossima ventura che possa essere.
:mumble:
L'universo, nel suo ordine meraviglioso esige(rebbe) un creatore. E sia. E lo affermano fior fior di uomini, di scienza o meno. E di Donne, beninteso.
L'entropia. Nessuno (o quasi) sa bene cosa sia, salvo che aumenta sempre, comunque e a prescindere, e che porta al "disordine". Ed anche questo lo affermano fior fior di uomini, di scienza o meno. E di Donne, manco a dirlo.
ari- :mumble:
Solo io vedo la contradddddizzzzzione* o il paradosso di questa creazione ordinata e perfetta che tende inesorabilmente (per le leggi ordinate e perfette di cui sopra), al....disordine ?
Io, una mezza ideuccia per risolvere (banalmente) la contraddddizzzzione/paradosso, ce l'avrei. Non mi dispiacerebbe, pero', sapere cosa ne pensa Conogelato da Empoli. E' forse il peccato commesso da quel preciso antenato in un preciso e determinato momento che ha sconquassato tutto? E' forse Adamo che con Eva ha generato l'entropia? Vassapé.
Attendo ansiosamente il domani, per il responso del "sibillo empolano" (o "oracolo empolese"? :mumble:)
:corn:
*perché abbondo con le doppie? comincio ad avere difficoltà con la corretta ortografia...quindi, ciurlo nel manico :mmh?:
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Arcobaleno: grazie!
Sandor: l'esatto contrario di Nietzsche è Gesù Cristo.
Vega: dare un senso alla Vita sta alla base di ogni Religione.
RDC: Adamo ed Eva siamo noi. Siamo tu ed io, in pienezza! Non lo dice l'insignificante Conogelato, ma la fede cattolica, la Chiesa, il Cristianesimo.....
Non esiste contraddizione alla luce di Cristo Risorto. È la Sua Resurrezione che riconduce l'Uomo all' Armonia iniziale.
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"Come dunque per la colpa di uno solo si è riversata su tutti gli uomini la condanna, così anche per l'opera di giustizia di uno solo si riversa su tutti gli uomini la giustificazione che dà vita. Similmente, come per la disobbedienza di uno solo tutti sono stati costituiti peccatori, così anche per l'obbedienza di uno solo tutti saranno costituiti giusti.
La legge poi sopraggiunse a dare piena coscienza della caduta, ma laddove è abbondato il peccato, ha sovrabbondato la grazia, perché come il peccato aveva regnato con la morte, così regni anche la grazia con la giustizia per la vita eterna, per mezzo di Gesù Cristo nostro Signore!"
(Romani 5)
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Ma c'è stata l'Armonia iniziale? Perché lo sai, per la scienza non è andata così da 4.5 miliardi di anni e se fosse vero, un punto di contatto fra scienza è Bibbia dovrebbe esserci in un qualche momemto della vita del pianeta Terra. Non è che puoi sempre e solo dire quel che ti pare, giusto per ungere l'amico invisibile lassù ripetendo a pappagallo le tiritere bibliche e basta.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
RDC: Adamo ed Eva siamo noi. Siamo tu ed io, etc blablabla. Non esiste contraddizione alla luce di Cristo Risorto. È la Sua Resurrezione che riconduce l'Uomo all' Armonia iniziale.
Eh, no, Cono. Io sono io ed Adamo é il primo peccatore (me lo hai confermato, col forcipe, espressamente ed a chiare lettere), individualmente ed in un momento storico ben preciso. Cioé, non "simbolico". Lo hai detto senza possibilità di equivoci. Quindi, non ciurlare nel manico e non fare il gioco delle tre carte.
Rileggi quello che ho scritto: parlo dell'Universo. Quell'entità meravigliosamente ordinata che testimonia etc blablabla...e che evolve verso il totale "disordine" entropico. Parlo di galassie, materia oscura, energia oscura...il kantiano "cielo stellato sopra di me" che hai citato innumerevoli volte.
Quindi, ti rifaccio la domanda: come spieghi la paradossale contraddizione di un Creatore che crea un universo perfettamente ordinato che evolve verso il "disordine"? E non mi sembra che l'avvento (o pasqua? o entrambe?) sia la ricorrenza della fine dell'entropia.
Puoi anche, in tutta legittimità, rispondere che non vuoi rispondere. O che non ti sei mai posto il problema. O che dell'entropia te ne strasbatti perché pensi sia una calciatrice e non gioca nell'Empoli femminile.
Ma non rivenire col giocodelletrecarte, o a dirmi che i pellicani sono dei mammiferi abbaianti che si coprono di pelliccia perché hanno freddo. Dai....
Post Scriptum: confermo che una mezza ideuccia di quale sia la (banale) risposta ce l'avrei :mmh?:
