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Originariamente Scritto da
meogatto
Pero' va considerato che in un sistema che per definizione viene da dio e torna a dio, il verso resta stabilito dal postulato di partenza.
s�, nell'opinione; ma non � un fatto;
ognuno ha diritto alle proprie opinioni, ma nessuno ai propri fatti;
tu puoi anche affermare che la disposizione dei ciottoli su una spiaggia risponde ad un senso inteso e non alla casualit� delle forze fisiche;
ma se non puoi evincere un messaggio da quella disposizione, n� che quella non sia casuale, che te ne fai dialetticamente ?
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Ma in certe menti l'opinion propria e il fatto coincidono.
Non sono costruiti come te nel contro mondo.
Per altro verso la convinzione convinta fa pensare e fare cose che altrimenti ne si penserebbero, ne si farebbero.
Ne che li smonti a suon di ragionamenti:asd:, servono metodi piu' radicali.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
Ma in certe menti l'opinion propria e il fatto coincidono.
Non sono costruiti come te nel contro mondo.
Per altro verso la convinzione convinta fa pensare e fare cose che altrimenti ne si penserebbero, ne si farebbero.
Ne che li smonti a suon di ragionamenti:asd:, servono metodi piu' radicali.
io non voglio smonta' proprio niente;
ma se uno mi vuole convincere di quello che gli passa per la testa, cos� che passi anche per la mia, mi deve argomentare secondo un costrutto concludente; se ad un certo punto quello mi dice: mistero!, gli dico di ripassare con un aspirapolvere che funziona :asd:
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Una veyndita sfigata di uno che non ha fatto il corso venditori dove gli dicono di non perder tempo con chi non compra e vuol ragionare sul prodotto.
Questo deve proprio aver peccato molto per essere mandato a dannarsi qua:D
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Ma scusa carissimo: Come mai noi ci distinguiamo dai nostri amici animali
Un distinguo che asserisci tu,li frega il fatto che non parlano.
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axeUgene
certamente; mai detto il contrario, anzi, ho sempre affermato che siamo esattamente noi a dare un senso alle cose;
ma questo contrasta con quello che scrivi dopo:
un conto � porsi una domanda sull'eventuale senso della propria esistenza, un senso che si pu� attribuire in proprio, soggettivamente;
altro � pensare che l'interazione tra miliardi di sensi attribuiti individualmente e infinite circostanze abbia una direzione; questo, se ti piace, lo puoi anche credere, ma non presentare come un fatto, perch� tanto poi non ne puoi spiegare il senso;
se deraglia il treno dei pellegrini, che senso gli vuoi dare ? che nel Suo Disegno Dio non ama i pellegrini ? dirai: mistero, e quello �, appunto, la negazione di un senso, perch� non intellegibile; anche se c'�, non ne puoi dedurre alcun messaggio, come non ci fosse.
Si, ma la Storia e la Vita ce l�hanno, un senso! Come fai ad affermare che sia l�una che l�altra non vanno da nessuna parte? Poi, certo, ognuno � chiamato a scoprirne fonti, radici e prospettive�..
Se Dio non ci fosse, a regnare sarebbe il caos. Se Dio c��, c�� anche una Trama�un Camminio�.un Disegno preciso.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Si, ma la Storia e la Vita ce l�hanno, un senso! Come fai ad affermare che sia l�una che l�altra non vanno da nessuna parte? Poi, certo, ognuno � chiamato a scoprirne fonti, radici e prospettive�..
Se Dio non ci fosse, a regnare sarebbe il caos. Se Dio c��, c�� anche una Trama�un Camminio�.un Disegno preciso.
guarda che sei tu che affermi un senso alla storia a doverlo dimostrare, non certo io;
io il caos infatti lo vedo;
prova un po' tu ad evincere un senso agli accadimenti, purch� sia coerente, cos� poi ridiamo...
te lo dico perch� ho visto le puntate delle tre stagioni che ti mancano in anteprima sul satellite :asd:
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Ti ho fatto solo alcuni esempi (Gandhi e l�India�.Martin Luther King e l�America�.Mandela e il Sudafrica�.) ma ce ne sono a migliaia, Axe: Davvero strano che una mente illuminata come la tua non riesca ad apprezzare le parole di De Gregori.
La storia siamo noi, nessuno si senta offeso,
siamo noi questo prato di aghi sotto il cielo.
La storia siamo noi, attenzione,
nessuno si senta escluso.
La storia siamo noi,
siamo noi queste onde nel mare,
questo rumore che rompe il silenzio,
questo silenzio cos� duro da masticare.
E poi ti dicono "Tutti sono uguali,
tutti rubano alla stessa maniera".
Ma � solo un modo per convincerti
a restare chiuso dentro casa quando viene la sera.
Per� la storia non si ferma davvero davanti a un portone,
la storia entra dentro le stanze, le brucia,
la storia d� torto e d� ragione.
La storia siamo noi,
siamo noi che scriviamo le lettere,
siamo noi che abbiamo tutto da vincere,
tutto da perdere.
E poi la gente,
perch� � la gente che fa la storia,
quando si tratta di scegliere e di andare,
te la ritrovi tutta con gli occhi aperti,
che sanno benissimo cosa fare.
Quelli che hanno letto milioni di libri
e quelli che non sanno nemmeno parlare,
ed � per questo che la storia d� i brividi,
perch� nessuno la pu� fermare.
La storia siamo noi,
siamo noi padri e figli,
siamo noi, bella ciao, che partiamo.
La storia non ha nascondigli,
la storia non passa la mano.
La storia siamo noi,
siamo noi questo piatto di grano.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Ti ho fatto solo alcuni esempi (Gandhi e l�India�.Martin Luther King e l�America�.Mandela e il Sudafrica�.) ma ce ne sono a migliaia, Axe: Davvero strano che una mente illuminata come la tua non riesca ad apprezzare le parole di De Gregori.
Cono, ma tu davvero vuoi dare filosofia con la canzone ?
che esempi sono i tuoi ? uno potrebbe portartene di opposti e desumere tendenze contrarie attraverso una linea continua di un male trionfante;
come � ovvio, non puoi - perch� nessuna persona seria pu� - attribuire una senso alla storia.
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Infatti � la storia dell'uomo vista da certi uomini, non si sa quando e dove essa cominci n� quando finir�....ce n'� solo un pezzo strappato e non poco tirato:asd:.
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In base ad un assunto iniziale proprio ogni risultato e' possibile, quindi mettendo il viene da dio e torna a dio esce un percorso definito seppure con i suoi punti fuori scala, regolarmente da eliminare.
Ma, se laicamente ti poni solo la domanda quo vado? Non c'e' risposta se non a dove ti piacerebbe e forse riesci ad andare, ma tu, non il resto.
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Infatti a mio avviso sta scomparendo quella fiducia nell'uscire da se stessi che caratterizza di solito la possibilit� di instaurare rapporti con ci� che � esterno a noi, ambiente, piante animali ed esseri umani compresi; alla fine � l'indifferenza che riesce a far man bassa, come se gli infiniti messaggi che vengono da ogni dove non ci appartenessero quasi pi�, infatti succede sempre pi� spesso che, per vivere nel nostro personale mondo, sia necessario ignorare lo stesso mondo, intendendo la mentalit� ed i fatti che succedono.
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Ti sara' capitato che quando le mail son troppe cancelli tutto e chi e' interessato telefona o meglio viene di persona.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
Cono, ma tu davvero vuoi dare filosofia con la canzone ?
che esempi sono i tuoi ? uno potrebbe portartene di opposti e desumere tendenze contrarie attraverso una linea continua di un male trionfante;
come � ovvio, non puoi - perch� nessuna persona seria pu� - attribuire una senso alla storia.
Posso: Cogito ergo sum! Tutti quanti noi, amico Axe, siamo dotati di discernimento. Discernimento che ci consente di scorgere un motu proprio nelle cose, nella Storia, in ci� che ci circonda�.
Il credente, certo, � aiutato in questo dalla fede (Amor che move il Sole e l�altre Stelle�) ma anche l�ateo � in grado di dare senso e significato al suo vivere, lottare, soffrire e gioire quaggi�, sotto le stesse Stelle.
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Ma chiunque nel proprio, in varia misura, ha un potere di influenza verso un che e' di suo gradimento.
Diverso per gli eventi universali, una tempesta di raggi x ti cancella, dove non ha potere, ne volonta', ne cio' delega ad altre volta' il nebulizzarti con una tempesta cosmica generatasi per le sue dinamiche che non ti contemplavano.