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Certo che � il figlio di Dio ma non � Dio come il padre.
Non ti dice niente la parabola dei vignaioli omicidi. La classe sacerdotale e farisaica della societ� ebraica, nella parabola, da semplici gestori hanno voluto impossessarsi della vigna ( simbolismo della vigna)senza rispettare gli inviati dal signore nel pagamento dell'affitto e neanche il figlio. La parabola finisce con una frase che demanda la responsabilit� della risoluzione punitiva al gran signore, non al figlio che � momentaneamente morto.
Possibile che tutto ci� non ti faccia riflettere? Non si pu� attribuire la divinit� assoluta a Ges� anche se ha eseguito a pennello la volont� di Dio. Ci� dimostra che la mentalit� del mondo lo ha rifiutato ma lui ha rimesso tutto nelle mani del padre che � Dio il quale, come nella parabola, a tempo debito si far� vivo. Il tempo debito � quando il male avr� raggiunto il suo culmine e come la zizzania verr� estirpato dal grano senza grano ferire, in quanto le spighe sono ormai grandi e mature per la raccolta nei granai, non di Ges�, ma di Dio, al quale Ges� rimette in mano tutto ci� che ha fatto in assoluta ubbidienza.
Ma che grande personaggio del cazzo!| Io non lo credo ma tu continui questo tasto sordo per suonare una nota che non mi dice niente n� all'udito e n� alla mente. L'unica chiesa che conosco e quella attorno a Ges� in quel tempo, ossia quelli che nel bene e nel male ( considerando che son morti tutti martiri) lo hanno seguito fino in fondo.
Qualsiasi altra morte che non sia quella dedicata a Ges�, morendo per lui, non � compatibile, anche se Saulo di Tarso, non avendo conosciuto Ges�, l'ha idealizzata per riferirla a se stesso ed a quelli che stavano con lui.
�Se conoscete me, conoscerete anche il Padre� (Gv 14,7). Conoscere Ges� significa conoscere il Padre, Dio amore. Gli apostoli conoscono gi� il Padre e in qualche modo lo hanno visto nel Figlio, nel suo dono di amore. La domanda di Filippo e la riposta di Ges� (Gv 14,8-10) indicano unit� tra il Padre e il Figlio, cos� stretta che sono parole e opere di salvezza, di amore, di dono di vita! :)
"Se avete conosciuto me, conoscerete anche il Padre mio: fin da ora lo conoscete e lo avete veduto�.
Gli disse Filippo: �Signore, mostraci il Padre e ci basta�.
Gli rispose Ges�: �Da tanto tempo sono con voi e tu non mi hai conosciuto, Filippo? Chi ha visto me, ha visto il Padre. Come puoi tu dire: �Mostraci il Padre�? Non credi che io sono nel Padre e il Padre � in me? Le parole che io vi dico, non le dico da me stesso; ma il Padre, che rimane in me, compie le sue opere. Credete a me: io sono nel Padre e il Padre � in me. Se non altro, credetelo per le opere stesse".
Sei fuori tema. Cosa centra quello che hai riportato. Se Filippo glielo ha chiesto � perch� non lo sapeva. Un Dio incarnato � Dio totale solo in un mondo nuovo.
Il figlio di Dio anche se in definitiva � simile a Dio noi non sappiamo come perch� Dio non lo conosciamo, per noi Ges� � alla destra di Dio e Dio � al centro. Per noi uomini Ges� � una parte di Dio ed � attraverso quella parte che chi ama Ges� passa perch� � nello stesso tempo una mano che attira e che respinge. Ges� ha fatto tutto per se, per il padre e per quei pochi (= tutti - tanti) esseri umani che l'hanno capito, seguito e quindi amato. Non si pu� amare Ges� senza capirlo, ed a quanto pare la chiesa moderna non lo capisce e non lo segue, e con loro tu. Ciao
Interessante: Ges� ha fatto tutto per s�.....non � morto per tutti gli uomini :mumble:
Dove starebbe, allora, lo straordinario? Noi crediamo invece che Dio s'� reso visibile in Lui!
"Dio nessuno l'ha mai visto:
proprio il Figlio unigenito,
che � nel seno del Padre,
lui lo ha rivelato". (Prologo di Giovanni)
"Dio ha tanto amato il mondo, da dare
il Suo figlio unigenito per la salvezza di tutti!" (Giovanni 3)
E' nato per salvare Israele; durante il suo girovagare si � accorto che ad Israele non gliene fregasse niente della sua proposta di salvezza in terra ed allora si � rivolto al mondo circostante rivolgendosi prima ai samaritani ( vedi parabola) e poi ai pagani in genere o gentili. Quindi durante la sua vita Ges� ha provato, secondo un suo ordine ben delineato, con molti ma la sua morte l'ha dedicata ai suoi accoliti, cio� a quelli che pur non avendo capito bene chi fosse lo hanno sempre seguito perch� lo amavano. Lo ribadisco, a mio avviso Ges� non � morto per tutti ma solo per chi lo ha riconosciuto come mandato da Dio.
Quella che tu proponi � la classica teoria gnostica del "Logos" di cui l'apostolo Giovanni ne fu molto influenzato visto che per lungo tempo ebbe a soggiornare in zone di influenza filosofica greca.
Ahahahahahahaha sei spassosissimo. Sarebbe morto solo per Israele e Israele non l'ha riconosciuto: Ma guarda i casi della vita!:asd:
Per quale arcano mistero, invece, la Chiesa � diventata CATTOLICA, cio� universale e non gnostica? Te lo sei mai chiesto?
In Ges� Cristo morto e risorto, ogni uomo pu� trovare Salvezza e Misericordia: L'ha ribadito proprio ieri Papa Francesco nell'udienza del mercoledi....
"Lo Spirito Santo ci porta il perdono di Dio "passando attraverso" le piaghe di Ges�. Queste piaghe che Lui ha voluto conservare; anche in questo momento Lui in Cielo fa vedere al Padre le piaghe con le quali ci ha riscattato. Per la forza di queste piaghe, i nostri peccati sono perdonati: cos� Ges� ha dato la sua vita per la nostra pace, per la nostra gioia, per il dono della grazia nella nostra anima, per il perdono dei nostri peccati. � molto bello guardare cos� a Ges�!
E veniamo al secondo elemento: Ges� d� agli Apostoli il potere di perdonare i peccati. � un po� difficile capire come un uomo pu� perdonare i peccati, ma Ges� d� questo potere. La Chiesa � depositaria del potere delle chiavi, di aprire o chiudere al perdono. Dio perdona ogni uomo nella sua sovrana misericordia, ma Lui stesso ha voluto che quanti appartengono a Cristo e alla Chiesa, ricevano il perdono mediante i ministri della Comunit�. Attraverso il ministero apostolico la misericordia di Dio mi raggiunge, le mie colpe sono perdonate e mi � donata la gioia. In questo modo Ges� ci chiama a vivere la riconciliazione anche nella dimensione ecclesiale, comunitaria. E questo � molto bello. La Chiesa, che � santa e insieme bisognosa di penitenza, accompagna il nostro cammino di conversione per tutta la vita. La Chiesa non � padrona del potere delle chiavi, ma � serva del ministero della misericordia e si rallegra tutte le volte che pu� offrire questo dono divino.
Tante persone forse non capiscono la dimensione ecclesiale del perdono, perch� domina sempre l�individualismo, il soggettivismo, e anche noi cristiani ne risentiamo. Certo, Dio perdona ogni peccatore pentito, personalmente, ma il cristiano � legato a Cristo, e Cristo � unito alla Chiesa. Per noi cristiani c�� un dono in pi�, e c�� anche un impegno in pi�: passare umilmente attraverso il ministero ecclesiale. Questo dobbiamo valorizzarlo; � un dono, una cura, una protezione e anche � la sicurezza che Dio mi ha perdonato. Io vado dal fratello sacerdote e dico: �Padre, ho fatto questo��. E lui risponde:�Ma io ti perdono; Dio ti perdona�. In quel momento, io sono sicuro che Dio mi ha perdonato! E questo � bello, questo � avere la sicurezza che Dio ci perdona sempre, non si stanca di perdonare. E non dobbiamo stancarci di andare a chiedere perdono. Si pu� provare vergogna a dire i peccati, ma le nostre mamme e le nostre nonne dicevano che � meglio diventare rosso una volta che non giallo mille volte. Si diventa rossi una volta, ma ci vengono perdonati i peccati e si va avanti."
Stupendo!
http://press.vatican.va/content/sala...760/01713.html
Infatti non hai capito niente..ahahahah Avrebbe voluto vivere per israele se Israele l'avesse accolto, ma poich�, come sappiamo non lo hanno fatto, SPECIALMENTE i sadducei ( la curia che curava il culto a Jahw� nel Tempio di Gerusalemme), i farisei ( i preti di oggi con le loro sinagoghe sparse nel territorio, o parrocchie:asd:), gli scribi ( i colti letterati e non solo...., in quanto sapevano leggere e scrivere bene ed il 97% di Israele era analfabeta) gli erodiani ( la corte di Erode) ecc. Allora, non essendo stato accolto da coloro che avrebbe dovuto salvare ( prima le pecore d'Israele, diceva Ges�, evidentemente per ovviare ad un futuro in cui gli avrebbero potuto imputare la colpa di non averlo fatto, sappiamo come si comportano gli ipocriti, Ges� diceva che non � possibile conservare il novello in otri vecchi, vino nuovo in otri nuovi, o pezze malmesse su vestiti sdruciti, ecc), Ges�, capito l'andazzo che stava sprecando tempo ed energia inutilmente, rivolse lo sguardo verso i pagani del territorio limitrofo ( considera che Nazaret e Cafarnao non distano molto da Cesarea, costruita interamente dai romani e sede del prefetto inviato da Roma) cominciando a fare miracoli tra i pagani e dicendo ai Giudei, per farli incazzare in quanto i Giudei si sentivano la razza superiore in quanto veri figli di Abramo ( come fa la chiesa oggi che dice di essere la vera erede di Ges�, ma tra il dire ed il fare ....:
o che c'� pi� fede presso un centurione romano che in tutta Israele ( infatti il centurione si � rivolto a Ges� in maniera ineffabile, nessuno nel vangelo ha considerato Ges� cos� bene, neanche gli allora apostoli), oppure che � il samaritano, quello che si ferma a soccorrere il ferito, il nostro prossimo, molto meglio dei sacerdoti un po' schifiltosi; i soliti clericali che hanno paura di contaminarsi tra la gente.
Il seguito lo leggo con calma, come se stirassi le carte a poker:asd:
Ah, ho letto anche la seconda riga.
Se la chiesa cosiddetta cattolica si � affermata � perch� essa ha perseguitato gli autori e distrutto tutti gli scritti alieni. Il seguito poi, ora vado a cena, buon appetito cono, almeno hai quello?
girovagare:v..insomma Dio lo manda sulla terra a...girovagare come un hippy sulla route66 della California, ok allora non esistevano
mappe topografiche ben definite ma almeno il Padreterno poteva donargli una coordinata piu efficace per la sua campagna.
I politici hanno delle tappe pre-elettorali delineate..non penso vadano a girovagare.:v
e come sto facendo io guardandovi con la coda dell�occhio:asd:
Per il girovagare io penso che quello di Ges� fosse libero dato che decideva di testa sua, diversamente da quello che fanno i politici che seguono la routine, altrimenti non trovano gli elettori. Non credo che a Ges� interessasse molto la politica essendo ad uso e consumo di chi comanda male.
Ogni paragone mondano su Ges� non reggerebbe, era logico con gli intellettuali e stronzo con gli ipocriti, e se doveva dire qualcosa lo diceva sempre a favore dei diseredati. Dov'� un politico del genere?...manco il Papa, a consolazione di cono:asd:
Per il poker, non dire niente a cono:dentone:, ho chiesto una carta per la scala reale bilaterale.
Crepuscolo, se vuoi continuare a renderti ridicolo, fai pure, che ti devo dire?
Gli alieni sono solo l'ultima perla ma....te li lascio volentieri. Noi ci teniamo il Ges� Figlio di Dio, che ha fondato la Chiesa dalla quale sono nati personaggi come S.Francesco, Santa Caterina, Don Bosco, Madre Teresa, Karol Woytila, Jorge Mario Bergoglio e via discorrendo: Persone REALI, non utopie. Ci teniamo il Salvatore del mondo, che ha diviso la Storia esattamente in due parti: Un "avanti" e un "dopo" e che � vivo, presente.....risorto in mezzo a noi! :)
Gli scritti alieni non sono quelli scritti dagli extraterrestri
Tieniteli comunque, gli scritti alieni. Noi ci teniamo i Vangeli ;)
Oltre i Vangeli, se non ti dispiace, mi tendo anche gli scritti Apocrifi e Gnostici in quanto tutti parlano di Ges�. E' vero che chi si accontenta gode, ma non sa ci� che potrebbe sapere e su Ges� c'� tutto da scoprire.
Ne parli come di un fenomeno scientifico....
Per noi � sufficiente sapere che Dio, in Lui, s'� fatto PERSONA. Uno come noi. Amandoci totalmente ed infinitamente!
Vabb�, buona ricerca.