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[QUOTE=HFturbointegrale;808301]Oscurantismo ecclesiastico
Durante le epoche dell'oscurantismo, la chiesa di Roma ha fatto largo uso della sacra inquisizione per eliminare i documenti e i libri considerati eretici o malvagi, una raccolta di volumi contenuta nell'
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Matthias: "Difendere le proprie idee in primis implica un confronto, che in questo caso
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Citazione:
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conogelato
Matthias: "Difendere le proprie idee in primis implica un confronto, che in questo caso è stato ampiamente evitato".
Ti quoto, amico. L'intolleranza verso le idee di chi la pensa diversamente e' una delle cose + tristi che esistano. Ecco "LA SAPIENZA" di un certo substrato "culturale"....
Che due coglioni con 'sto vittimismo d'accatto...
Citazione:
Originariamente Scritto da
Malo Perverso
Non sarà che hai fatto un parallelo tra due realtà estremamente distanti ?!
Domanda retorica naturalmente
Vuoi farmi credere che ciò che è successo tra Stato vaticano e lo Stato italiano abbia la stessa portata rispetto al nodo IRAN USA ?
Domanda retorica specificata naturalmente
Guerra civile ?:mumble: .......questa domanda invece non è retorica
Beh, le ingerenze statunitensi, britanniche e russe hanno portato parecchia maretta in Iran nel XX sec., se ben ricordo...
Citazione:
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Hristo
Oppure semplice intolleranza per le idee diverse dalle proprie. Perchè un gruppetto di persone ha stabilito chi ha il diritto di parola e chi invece non ce l'ha? La libertà di parola vale solo per chi professa idee simili alle nostre?
Paolo, lo stesso discorso vale anche per i cattolici, sai?
Citazione:
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Hristo
Ma torniamo a noi, al Papa e alla Sapienza: la sua visita è stata attaccata da subito con un pretesto, utilizzando una citazione di un vecchio discorso dell'allora cardinal Ratzinger. Perchè non permettergli di parlare, per poi giudicare le sue parole? Di cosa avevano paura quei 67 professori, e quegli studenti scalmanati? In Usa si è permesso ad Ahmadinejad di parlare presso un importante università: volete farmi credere che i rapporti tra cattolici e atei in italia sono tesi come tra Usa e Iran? Che siamo alle porte di una guerra civile?
Già, Ahmadinejad. Stavo giusto riguardandomi quella discussione per farmi quattro ghignate.
Ora, io rimango dell'idea che l'errore più grosso l'abbia fatto il rettore. Non tanto nell'invitare Benedetto XVI (o Benny dah XVIth, come sembra essere stato rinominato) bensì nel presentarlo in un contesto quantomeno equivoco ed unilaterale. Si fosse trattato di un confronto, di un dibattito, avrei potuto anche capirlo (e se non sbaglio, in America l'apparizione di Ahmadinejad prese proprio questa forma di botta e risposta), ma così posta, davvero sembra che Ratzinger dovesse avvallare l'anno. Ora, fermo restando che concordo con Q., penso che i protestanti ( :asd: ) avrebbero fatto miglior figura a elaborare forme diverse di protesta e contestazione. Come l'hanno condotta ora, ci han fatto solo la figura dei fessi, con sommo gaudio di individui come Ferrara, e gli altri papisti alla seconda che affliggono la nostra politica.
Poi, sarebbe anche utile riflettere sulle motivazioni di Cimi senza gridare al fascio, che in parte condivido. E mi viene il dubbio che la possibilità di preservare spazi liberi dall'influenza religiosa sia ormai una necessità da noi.
Domanda capziosa: e se si fosse impedito l'accesso a, che so, Hofstaedter? A Crick? Ci sarebbero stati gli stessi omelianti in calore?
Citazione:
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AxelTexasRanger
Diciamo che, lo shock batteriologico ha avuto a lungo andare il suo peso, ma queste sono le scuse che pongono propio i difensori dell' opera di "cristianizzazione".
Ah, adesso divento un difensore dell'opera di cristianizzazione... :rotfl:
Mi mancava questa, mi mancava proprio...
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Semplicemente i laicisti con la loro stupida protesta contro la presenza del papa all'universit
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[QUOTE=conogelato;808396]Matthias: "Difendere le proprie idee in primis implica un confronto, che in questo caso
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[QUOTE=Ranko;808437]Semplicemente i laicisti con la loro stupida protesta contro la presenza del papa all'universit
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[QUOTE=Ranko;808437]Semplicemente i laicisti con la loro stupida protesta contro la presenza del papa all'universit
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Citazione:
Originariamente Scritto da
yuri gagarin
Finalmente una bella notizia.
è vero , finalmente un Papa che non perde tempo , non lo si vuole , non va
è giusto che i fascio laicisti che hanno messo in piedi questa pagliacciata
con motivazioni fasulle e mal costruite restino nella loro merda intellettuale
in fondo
I RAGLI DEGLI ASINI NON SALGONO IN CIELO
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr. D.
Ora, io rimango dell'idea che l'errore più grosso l'abbia fatto il rettore. Non tanto nell'invitare Benedetto XVI (o Benny dah XVIth, come sembra essere stato rinominato) bensì nel presentarlo in un contesto quantomeno equivoco ed unilaterale............. Ora, fermo restando che concordo con Q., penso che i protestanti ( :asd: ) avrebbero fatto miglior figura a elaborare forme diverse di protesta e contestazione. Come l'hanno condotta ora, ci han fatto solo la figura dei fessi, con sommo gaudio di individui come Ferrara, e gli altri papisti alla seconda che affliggono la nostra politica.
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ps: mi sta tornando quella dannata, insana passione per la caccia...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr. D.
Ah, adesso divento un difensore dell'opera di cristianizzazione... :rotfl:
Mi mancava questa, mi mancava proprio...
Non ho detto questo, ho detto che spesso si tende a dare meno gravità alla cosa e che, i cattolici o comunque sia la gente in accordo o che vuole difendere per via indiretta la Chiesa, tende a tirare fuori questa cosa come fosse la causa scatenante. Che sicuramente ha avuto il suo peso nel genocidio. Ma molte, moltissime popolazioni sono state brutalmente sterminate dai cristiani e probabilmente, se nelle encomende (campi di lavoro di propietà dei primi conquistatori) le popolazioni sud americane, fossero state trattate in modo più umano, quindi ricevendo le giuste cure e la giusta alimentazione, probabilmente questo shock microbatteriologico non avrebbe mietuto le stesse vittime. Ma erano quasi tutti ridotti all' osso da turni di lavoro a dir poco massacranti.
Volendo approfondire l' argomento, puoi vederti gli stati fondati dai gesuiti in sud America sulle orme di Bartolomeo De Las Casas. Lì le popolazioni indios erano trattate umanamente ed erano completamente libere, probabilmente alcuni sono morti anche per i raffreddori, ma diciamocelo "alcuni" non tutti.
Quindi, attribuiamo alle cose il giusto peso, lo shock-microbatteriologico ha avuto il suo peso nel genocidio, le premesse di questo shock sono state poste comunque dagli spagnoli ma non intendo solo con loro presenza.
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[QUOTE=falcopellegrino;808444]
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr. D.
Si potrebbe dire:
Eeeh? Non ti ho sentito, siamo troppo in alto...!
tutto
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[QUOTE=falcopellegrino;808463]tutto
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Mi sento di condividere l'intervento di Evil:
"Piantiamola con questa stronzata dei "laicisti" colpevoli.
Alcune persone, non tutti gli studenti della sapienza, hanno contribuito a scrivere una delle pagine di storia più brutte degli ultimi anni. Questo è quello che è successo.
Non c'entra la fede, perchè di "laicisti" mortificati ce ne sono e se ne sente parlare anche in tv.
Non avevo dubbi che la cosa sarebbe stata strumentalizzata, così come non ho dubbi che telegiornali e quotidiani ci fracasseranno le palle per almeno due settimane con questa storia."
No alle strumentalizzazioni. L'Università italiana non e' rappresentata da quegli "illuminati". Con il loro dictat, altro non hanno fatto che ricompattare il mondo cattolico:
"Filiale e totale vicinanza al proprio vescovo, il Papa" e' stata espressa dal card. Camillo Ruini a nome della diocesi di Roma "in questa circostanza, che colpisce tanto dolorosamente tutta la nostra citta'". La nota diffusa oggi "da' voce a quell'amore, a quella fiducia, a quell'ammirazione e gratitudine per Benedetto XVI che e' nel cuore del popolo di Roma", e invita "tutti i fedeli ma anche tutti i romani a manifestare questi sentimenti" partecipando domencia prossima in Piazza San Pietro alla recita dell'Angelus. "Sara' - spiega Ruini - un gesto di affetto e di serenita', sara' espressione della gioia che proviamo nell'avere Benedetto XVI come nostro Vescovo e nostro Papa".
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr. D.
Appunto, e si andrebbe avanti a insulti invece che argomentando. Dacci un taglio, su.
ma io non isulto di fatto l universit
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E teniamo fermo il fatto che non argomenti a insulti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr. D.
E teniamo fermo il fatto che non argomenti a insulti.
non ti preoccupare la mannaia censoria di mat66060 non tarderà
ma io resto dell'idea che con i fascisti
NON CI SI CONFRONTA.
e quelli che hanno messo in piedi la cosa della sapienza
sono o fasciti o asini da soma che non hanno letto una mazza di quello che ha detto ratzinger nel 90 a parma
che non sanno una pippa del pensiero intellettuale del teologo ratzinger ecc.
questo è un fatto ed è il mio pensiero
poi mat puo , molto ipocritamente , usare il potere censorio come meglio crede
questo sito si chiama discutere ed io sono qui che discuto
e questa frase:
Citazione:
tutto è relativo poichè io potrei rispondere:
scendi da quello scalino e "fuma" meno
ti è stato indirizzata come risposta
a questa tua frase
Citazione:
Si potrebbe dire:
Eeeh? Non ti ho sentito, siamo troppo in alto...!
in cui mi davi dell'asino
cosa che io non ho mai fatto.
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Oltre che per richiamare gli utenti ad un confronto più civile (interverrò comunque per alcuni interventi offensivi), sono abbastanza sorpreso dalle reazioni di una parte dei cattolici a questa violazione della libertà del Papa di esprimere il proprio pensiero.
Ho trovato abbastanza disgustosa la processione dei nostri politici penitenti in TV ieri sera che si sono prostrati a chiedere scusa al pontefice.
Ma tant'è, da una classe politica simile ci si può aspettare solo il peggio, non certo il meglio.
Rimango stupito che si gridi allo scandalo per l'annunciata contestazione al Papa che avrebbe impedito la sua presenza alla Sapienza.
Il Papa e il Vaticano, così come la CEI in Italia si occupano di politica, non solo di affari spirituali, intervengono in aspetti della vita dello stato strettamente politici.
Secondo me chi fa politica, Papa o altro che sia deve accettare il fatto di poter essere contestato, nessun particolare trattamento o rispetto gli deve essere riservato.
E' lo stesso discorso che feci quando il cardinale Ruini fu fischiato a Bologna e i nostri politici baciapile si profusero in scuse e inorriditi dissero che a un cardinale si deve rispetto.
Il Papa e i cardinali fanno politica, si occupano di affari politici?
Si facciano carico e affrontino le conseguenze della loro scelta senza pretendere trattamenti di favore rispetto a chi non ricopre cariche ecclesiastiche: se c'è la libertà di contestare Prodi ci deve essere anche quella di contestare un Papa politico.
Comunque la classe politica italiana è quella che ne esce peggio: una massa di servi pronti a baciare l'anello cardinalizio e piegarsi ai voleri del Vaticano.
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No...no...Falco, ci si confronta con tutti. Animosamente, magari. Ma il dialogo diventa conoscenza reciproca, non dimenticarlo.
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[QUOTE=mat612000;808487]Oltre che per richiamare gli utenti ad un confronto pi
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Citazione:
Originariamente Scritto da
falcopellegrino
in cui mi davi dell'asino
cosa che io non ho mai fatto.
Giusto. Tu non insulti nessuno.
Mai.
Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Analisi alquanto approssimativa per una mente aperta come la tua, Mat. Anche il nostro presidente della Repubblica, laico, anche Veltroni, laico, finanche Mussi, arcilaico, ti sono sembrati baciapile?:rolleyes:
Pure troppo.
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[QUOTE=falcopellegrino;808483]non ti preoccupare la mannaia censoria di mat66060 non tarder
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mr. D.
Giusto. tu non insulti nessuno.
Mai.
infatti .
Un insulto caro Mr d
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
anche Veltroni, laico,
:rotfl:
Ultimamente quando parla mi sembra di sentire Don Abbondio...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mat612000
Nessuna mannaia censoria.
Semplicemente non ammetto che tu usi certi termini e certe definizioni di chi la pensa diversamente da te nei tuoi interventi.
calma mat66..., io non ho dato dell'asino a nessuno
io ho ricevuto dell'asino
ed ho risposto
x le rime,
se nn avessi ricevuto dell'asino non mi sarei mai sognato di scrivere una cosa del genere
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mat612000
:rotfl:
Ultimamente quando parla mi sembra di sentire Don Abbondio...
Veltroni = Don Abbondio
Mat = Don Rodrigo:asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
mat612000
:rotfl:
Ultimamente quando parla mi sembra di sentire Don Abbondio...
L'aspetto