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Solita scusa, comunque "il malvagio" la leggenda sempre a lui lo fa risalire come esistenza e come potere di influenza.
Se creo e metto in circolazione un serial killer posso forse dire a mia discolpa e' stato lui a fare il massacro? Io che c'entro in questa storia:asd:?
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C�� ingiustizia in Dio?�, chiede lo scrittore biblico Paolo. E poi risponde: �Non sia mai!� (Romani 9:14) Qualcuno, per�, pensa che siccome � onnipotente, Dio sia responsabile di tutto ci� che accade. Non � cos�. Facciamo un esempio: Immaginiamo che un architetto progetti un edificio bellissimo e insieme funzionale. Il progetto viene realizzato nel migliore dei modi, utilizzando materiali di prima qualit�. Gli inquilini, per�, rovinano l�edificio usandolo in modo improprio, tanto che presto esso ha bisogno di estese riparazioni. Sarete certamente d�accordo che se l�edificio � in cattivo stato la colpa � degli inquilini, non del progettista o dell�impresa che l�ha costruito! Lo stesso discorso vale nel caso della terra e dell�umanit�. Come spiega Deuteronomio 32:4,*5, l�attivit� di Dio � perfetta. �Tutte le sue vie sono giustizia. Un Dio di fedelt�, presso cui non � ingiustizia�. Di chi � la colpa, dunque, se oggi nel mondo ci sono tanti guai?
Quel brano scritturale prosegue dicendo: �Essi da parte loro hanno agito rovinosamente .?.?. � il loro proprio difetto�. In effetti, molti degli odierni guai del mondo sono la diretta conseguenza della debolezza dell�uomo, se non della sua volont�. ciao Riccardo
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Pero' in quel caso gli inquilini sono indipendenti dall'architetto, mentre nel nostro caso lo stesso architetto ha progettato edifio ed inquilini decidendo un certo metodo di meccanismi, quindi risponde lui in toto di quello che ne deriva.
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Oltretutto sta parola dio non mai univoca come ci si aspetterebbe da un dio che trova migliori realizzazioni umane.
Sarebbe semplice essere chiari
https://www.youtube.com/watch?v=N90bUER6km4
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Il gatto
Bisogna far pace con le teorie promosse.
O dio da la liberta' e non interviene su nulla, con le implicazioni del caso, o dio interviene guidando la storia, quindi alterando le scelte discrezionali dei suoi personaggi, noti e ignoti, quindi vien da chiedersi, se interviene decidendo lui al posto di noi, perche' questo suo "provvidenziale" intervenire nel reale, voluto ispirato da tanto ammore, da i risultati distruttivi che la storia ci racconta.
L'intervento di dio nella storia
https://www.youtube.com/watch?v=YBWI5JM8-NQ&app=desktop
Distruttivi perch� noi tendiamo sempre a vedere solo il Male, Giampiero. Che � enorme e ridondante! E che � costato, appunto, il sacrificio Redentore del Figlio di Dio.....
Ma altrettanto potente ed esistente � la presenza del Bene: che magari non fa notizia o viene relegato nei trafiletti dei giornali.....
Dio non ci lascia in bal�a degli eventi, dunque. Ha consegnato la Storia a noi uomini, alle nostre scelte e decisioni. Ma ha il potere (benedetto!) di continuare a scrivere diritto anche in mezzo alle nostre righe storte. Poich� la meta finale di tutti noi � il Paradiso. La Vita Eterna!!! A perdersi e a dannarsi saranno coloro che avranno scelto il Male per sempre. In via definitiva. Fino all'ultimo loro respiro.
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Ma mi spieghi il fatto che se la meta � il paradiso, che l'ha fatta a fare la Terra, questa dimensione materiale, fisica?
Voglio dire, se il meglio � di l�, se la vera vita non � questa, ma che ci stiamo a fare qui tutti quanti e chi gliel'ha fatto fare a dio?
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Con il ci piglia per definizione pure quando sbaglia, specialmente quando sbagli pure gli asini se la cavano ottimamente.
Che poi e' l'eterna giustificazione dei nostri politi, mai uno che avesse sbagliato qualcosa:asd:, sicuramente gente ispirata da una adeguata filosofia.
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ehi!
le giornate hanno cominciato ad allungarsi!
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0Era scritto, cosi' doveva essere e cosi' e' stato, cio' dimostra incontrovertibilmente la verita' della profezia e la divinita' del profeta.
Seguite il profeta e lasciate il soldino soprattutto a che il profeta possa restare fra voi:rotfl:
Comunque un intervento nella storia non si fa senza coartare la volonta' di elenti chiave, fossero essi ignoti dettagli e senza manipolare gli eventi su scala industriale.
E le storie bibliche questo ci mostrano con dio che ferma il sole a che un'armata ne massacri un'altra, o fornendo armi avanzate tipo l'arca dell'alleanza, o hanno annegato l'armata del faraone piegato prima con operazioni di terrorismo, situazioni che hanno fatto la storia di dio per quello che e' stata raccontata nei fatti salienti.
Certo poi si preferirebbe presentare all'attivo il poverello di assisi che nulla ha pero' variato e ora i suoi seguaci sono in dissesto finanziario per speculazioni improvvide.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma mi spieghi il fatto che se la meta � il paradiso, che l'ha fatta a fare la Terra, questa dimensione materiale, fisica?
Voglio dire, se il meglio � di l�, se la vera vita non � questa, ma che ci stiamo a fare qui tutti quanti e chi gliel'ha fatto fare a dio?
La Terra � il percorso....la strada....il cammino....
Il luogo dove si decide il nostro, ETERNO, futuro! E mentre camminiamo Dio ci ha lasciato una traccia, un guard-rail: La Sua Parola :love:
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Ma abbi pazienza, ma se la Terra l'ha creata e ci aveva messo l'uomo, pure immortale, non � che puoi uscirtene con la strada per l'aldil�.
Anche perch� l'ideale di dio era che tutto andasse per il verso giusto qui sul nostro pianeta. E' poi assurdo pensare ad un pianeta e poi dire che l'aldil� � meglio.
Mettici tutti nell'aldil� direttamente no?
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Cos� voleva fare....
Ma l'Uomo e la Donna han diffidato di Lui e creduto a qualcun altro.....
Il serpente era la pi� astuta di tutte le bestie selvatiche fatte dal Signore Dio. Egli disse alla donna: �E' vero che Dio ha detto: Non dovete mangiare di nessun albero del giardino?�. [2]Rispose la donna al serpente: �Dei frutti degli alberi del giardino noi possiamo mangiare, [3]ma del frutto dell'albero che sta in mezzo al giardino Dio ha detto: Non ne dovete mangiare e non lo dovete toccare, altrimenti morirete�. [4]Ma il serpente disse alla donna: �Non morirete affatto! [5]Anzi, Dio sa che quando voi ne mangiaste, si aprirebbero i vostri occhi e diventereste come Dio, conoscendo il bene e il male�. [6]Allora la donna vide che l'albero era buono da mangiare, gradito agli occhi e desiderabile per acquistare saggezza; prese del suo frutto e ne mangi�, poi ne diede anche al marito, che era con lei, e anch'egli ne mangi�. [7]Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi.
http://www.maranatha.it/Bibbia/1-Pen...GenesiPage.htm
Bene: Chiediti a questo punto che cosa festeggerai fra 2 giorni. Chi � quel Bambino che viene al mondo per te, per me...per tutti quanti gli uomini e le donne della Terra.
Siamo nudi, preda delle difficolt� della Vita e dei nostri peccati. Ma attraverso il Salvatore, Dio ci riveste. Abbondantemente! Ci ridona quella dignit� che il Serpente antico, per invidia, ci aveva tolto.
Ciao, a domani carissima ;)
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:mumble:
Cono, spero tu lo faccia apposta.
Ma che c'entra la solita menata del peccato col perch� un dio avrebbe fatto la Terra e poi venire a dire che � meglio stare da un'altra parte?
Ma se non ha senso questo pianeta e questa vita perch� pedere tempo e crearli?
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Il Regno messianico adempir� completamente il proposito originale di Dio per la terra. (Genesi 1:28; 2:8, 9,*15) Finora l�umanit� non ha adempiuto tale proposito. Ma �la terra abitata avvenire� sar� sottoposta al Figlio dell�uomo, Ges� Cristo. Tutti quelli che sopravvivranno all�esecuzione del giudizio di Geova su questo vecchio sistema lavoreranno unitamente sotto il Re Cristo, facendo lietamente qualsiasi cosa egli comandi affinch� la terra divenga un paradiso mondiale. (Ebrei 2:5-9) Tutti gli esseri umani godranno l�opera delle loro mani e trarranno pieno beneficio dagli abbondanti prodotti della terra. �*Salmo 72:1, 7, 8, 16-19; Isaia 65:21,*22.
Quando furono creati, Adamo ed Eva erano perfetti ed era proposito di Dio che la terra fosse popolata dai loro discendenti, tutti perfetti nella mente e nel corpo. Sotto il dominio del Regno, quel proposito diverr� una splendida realt�. Questo richiede l�eliminazione di tutti gli effetti del peccato, e a tal fine Cristo presta servizio non solo come Re ma anche come Sommo Sacerdote. Pazientemente aiuter� i suoi sudditi ubbidienti a trarre beneficio dal valore espiatorio del sacrificio della sua vita umana.
Sotto il dominio del Regno gli abitanti della terra riceveranno meravigliosi benef�ci fisici. �In quel tempo gli occhi dei ciechi saranno aperti, e i medesimi orecchi dei sordi saranno sturati. In quel tempo lo zoppo salter� proprio come fa il cervo, e la lingua del muto grider� di gioia�. (Isaia 35:5,*6) La carne segnata dall�et� o dalle malattie diverr� pi� fresca di quella di un bambino e le malattie croniche cederanno il posto a una salute florida. �La sua carne divenga pi� fresca che nella giovinezza; torni egli ai giorni del suo vigore giovanile�. (Giobbe 33:25) Verr� il giorno in cui nessuno avr� motivo di dire: �Sono malato�. Perch�? Perch� gli uomini timorati di Dio saranno liberati dal peso del peccato e dei suoi dolorosi effetti. (Isaia 33:24; Luca 13:11-13) S�, Dio �asciugher� ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sar� pi�, n� ci sar� pi� cordoglio n� grido n� dolore. Le cose precedenti sono passate�. �*Rivelazione 21:4. Questo � il proposito di Dio per la terra! Ciao Riccardo
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1. Perch� Dio cre� la terra?
Dio diede la terra agli esseri umani perch� fosse la loro dimora. Quindi, la prima coppia umana, Adamo ed Eva, non fu creata per popolare i cieli. Dio aveva gi� creato gli angeli perch� vivessero in cielo. (Giobbe 38:4,*7) Mise invece il primo uomo in un incantevole paradiso chiamato giardino di Eden. (Genesi 2:15-17) Offr� a lui e alla sua futura discendenza la prospettiva di vivere per sempre sulla terra. �*Leggi Salmo 37:29; 115:16.
All�inizio solo il giardino di Eden era un paradiso. La prima coppia umana doveva riempire la terra con la sua progenie. Col tempo doveva soggiogare l�intero pianeta e trasformarlo in un paradiso. (Genesi 1:28) La terra non verr� mai distrutta. Sar� sempre la dimora dell�umanit�. �*Leggi Salmo 104:5.
2. Perch� adesso la terra non � un paradiso?
Adamo ed Eva disubbidirono a Dio, che per questo li cacci� dal giardino. Il paradiso era perduto, e nessun uomo � riuscito a ristabilirlo. La Bibbia dice: �La terra stessa � stata data in mano al malvagio�. �*Giobbe 9:24; leggi Genesi 3:23,*24.
Dio ha forse fallito nel proposito che aveva in origine per l�umanit�? No! Dio � onnipotente. � impossibile che fallisca. (Isaia 45:18) Riporter� la razza umana alle condizioni che si era proposto. �*Leggi Salmo 37:11,*34.
3. In che modo il Paradiso verr� ristabilito?
Il Paradiso verr� ristabilito sulla terra durante il dominio di Ges� quale Re costituito da Dio. In una battaglia detta Armaghedon, Ges�, a capo degli angeli di Dio, distrugger� tutti coloro che si oppongono a Dio. Poi imprigioner� Satana per 1.000 anni. I servitori di Dio sopravvivranno alla distruzione perch� Ges� li guider� e li protegger�. Vivranno per sempre nel Paradiso sulla terra. �*Leggi Rivelazione 20:1-3; 21:3,*4.
4. Quando finiranno le sofferenze?
Quand�� che Dio porr� fine al male sulla terra? Ges� diede un �segno� per indicare quando la fine sarebbe stata vicina. Le attuali condizioni del mondo minacciano la sopravvivenza dell�uomo e mostrano che viviamo al �termine del sistema di cose�. �*Leggi Matteo 24:3, 7-14, 21,*22.
Durante i 1.000 anni in cui regner� dal cielo sulla terra, Ges� porr� fine a tutte le sofferenze. (Isaia 9:6,*7; 11:9) Oltre a ricoprire il ruolo di Re, Ges� agir� quale Sommo Sacerdote e canceller� i peccati di coloro che amano Dio. Cos�, per mezzo di Ges�, Dio eliminer� le malattie, la vecchiaia e la morte. �*Leggi Isaia 25:8; 33:24.
5. Chi vivr� nel futuro Paradiso?
Nel Paradiso vivr� chi ubbidisce a Dio. (1*Giovanni 2:17) Ges� mand� i suoi seguaci a cercare le persone mansuete e a insegnare loro come avere l�approvazione di Dio. Oggi Dio sta preparando milioni di persone per vivere nel futuro Paradiso sulla terra. (Sofonia 2:3)Michea 4:1-4.Ciao Riccardo
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma abbi pazienza, ma se la Terra l'ha creata e ci aveva messo l'uomo, pure immortale, non � che puoi uscirtene con la strada per l'aldil�.
Anche perch� l'ideale di dio era che tutto andasse per il verso giusto qui sul nostro pianeta. E' poi assurdo pensare ad un pianeta e poi dire che l'aldil� � meglio.
Mettici tutti nell'aldil� direttamente no?
Ess�, beat'a'tte...
E come avrebbe fatto Nostro Signore a capire chi fosse degno dell'Aldil�, se non mettendolo alla prova nell'Aldiqua e lasciandolo nel dubbio se giocarsi ogni carta subito o tenersene buona qualcuna per dopo?
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Con l'onnipotenza si fa questo ed altro, per altro cosa pure fatta con gli angeli e del tutto replicabile, stando ai racconti.
Il mondo materiale e' quello che e' per altri motivi e, ipotizzando un dio, questo gioco agli esamini lo sminuisce pure, al pari dei contatori del quante volte?
Un dio descritto come di consueto diventa una farsa impegnato a contare e fare l'esaminatore, cosa che invece diventa pensabile con un dio, costruito dal pensiero umano, a cui delegare un controllo sociale secondo le proprie preferenze sociali e l'attuazione di una compensazione per chi rimaneva fregato da vivo a cui si poteva dire che sarebbe stato ripagato da morto.
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Il limite del pensare di poter pensare a Dio � il limite stesso del pensiero.
Come se io avessi solo pennarelli rossi per spiegare attraverso un disegno cosa � il mare.
Di pi�, come se io il mare non lo avessi mai visto, dovessi disegnarlo e avessi a disposizione solo pennarelli rossi.
Non ho speranza di imbroccarci manco per sbaglio.
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E' un dato di fatto che sono stati pensati infiniti modelli di dio, tanto che esistono n religioni e una religione falsa non e' altro che un dio pensato ad immagine e somiglianza del suo ideatore, quindi concetti del tutto pensabili, pensati e pure diffusi con successo relativamente convincente.
Ne affermare che gli altri sono falsi mentre il mio e' vero da alcuna garanzia tanto che vi si replicano le stesse logiche umane.
Ipotizzando un dio incomprensibile pure non risolve, si vabbe' c'e', ma dal momento che e' fuori portata lo si mette in attesa e la problematica si chiarira' nel dopo morti, continuando a cimentarsi con i problemi dei vivi, certo su qualcosa di incerto e incomprensibile non si investe granche'.
Similmente agli alieni, c'e' la certezza statistica che esistono, ma non avendone traccia significativa non si investono risorse per il controllo del traffico dei dischi volanti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Fleur
Ess�, beat'a'tte...
E come avrebbe fatto Nostro Signore a capire chi fosse degno dell'Aldil�, se non mettendolo alla prova nell'Aldiqua e lasciandolo nel dubbio se giocarsi ogni carta subito o tenersene buona qualcuna per dopo?
E che fa nostro signore, s'inventa il giochino tipo grande fratello?
Io non stavo parlando poi di meriti o demeriti, ma del fatto che viene detto che la vita vera � un'altra, non in questo mondo. E la domanda sorge spontanea sul perch� avrebbe creato la materia e questo mondo se poi conta poco o meno.
Agli angeli non ha certo creato un mondo a parte dove metterli.
Tra l'altro si ventila pure l'immortalit� umana prima del peccato...tira un p� tu le somme.
Qui le contraddizioni si sprecano ogni giorno e ci si potrebbe riempire un altro universo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma mi spieghi il fatto che se la meta � il paradiso, che l'ha fatta a fare la Terra, questa dimensione materiale, fisica?
Voglio dire, se il meglio � di l�, se la vera vita non � questa, ma che ci stiamo a fare qui tutti quanti e chi gliel'ha fatto fare a dio?
Ma tu dai retta a cono: razionalmente parlando, se Dio non contenesse il male che piffero di Dio sarebbe?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Il gatto
Con il ci piglia per definizione pure quando sbaglia, specialmente quando sbagli pure gli asini se la cavano ottimamente.
Che poi e' l'eterna giustificazione dei nostri politi, mai uno che avesse sbagliato qualcosa:asd:, sicuramente gente ispirata da una adeguata filosofia.
Gente furba che adegua l'ispirazione alle probabilit� come le lettura dei Tarocchi o ad evento avvenuto con "Io ve lo avevo detto!" tipo il dopo partita della domenica sportiva, tutto il mondo � paese sera... fonda.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ma abbi pazienza, ma se la Terra l'ha creata e ci aveva messo l'uomo, pure immortale, non � che puoi uscirtene con la strada per l'aldil�.
Anche perch� l'ideale di dio era che tutto andasse per il verso giusto qui sul nostro pianeta. E' poi assurdo pensare ad un pianeta e poi dire che l'aldil� � meglio.
Mettici tutti nell'aldil� direttamente no?
A far cosa?
Quello che facciamo gi� qua:asd:?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Fleur
Ess�, beat'a'tte...
E come avrebbe fatto Nostro Signore a capire chi fosse degno dell'Aldil�, se non mettendolo alla prova nell'Aldiqua e lasciandolo nel dubbio se giocarsi ogni carta subito o tenersene buona qualcuna per dopo?
Ti piace il gioco?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Il gatto
E' un dato di fatto che sono stati pensati infiniti modelli di dio, tanto che esistono n religioni e una religione falsa non e' altro che un dio pensato ad immagine e somiglianza del suo ideatore, quindi concetti del tutto pensabili, pensati e pure diffusi con successo relativamente convincente.
Ne affermare che gli altri sono falsi mentre il mio e' vero da alcuna garanzia tanto che vi si replicano le stesse logiche umane.
Ipotizzando un dio incomprensibile pure non risolve, si vabbe' c'e', ma dal momento che e' fuori portata lo si mette in attesa e la problematica si chiarira' nel dopo morti, continuando a cimentarsi con i problemi dei vivi, certo su qualcosa di incerto e incomprensibile non si investe granche'.
Similmente agli alieni, c'e' la certezza statistica che esistono, ma non avendone traccia significativa non si investono risorse per il controllo del traffico dei dischi volanti.
L'unico ragionamento abbordabile allora � quello che Dio risieda dentro di noi, visto che la nostra esistenza � sicura al 100%, a meno che Dio sia un burlone � ci confonda, allora non siamo pi� sicuri di niente e di nessuno.
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Infatti dio e' fatto a nostra immagine e somigliaza e per forza risiede nell'idea che ci siamo costruiti di lui.
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Cosa ci dice la Storia, Giampiero? Che le sole idee non bastano. che da sole sono destinate, prima o poi, a morire.
L'an�lito spirituale dei popoli, al contrario, resiste all'azione del Tempo. Ai Regni, agli imp�ri, alle potest�, ai sistemi economici e politici pi� dispar�ti.....
L'uomo � fatto a immagine di Dio proprio perch� le sue ansie d'assoluto, di cose vere e profonde, non lo abbandoneranno mai!
Dal Cielo veniamo e al Cielo torneremo: Questa vita sulla Terra � il Ponte....il tramite....il Cammino di salvezza che stiamo percorrendo.
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Vi dice a voi.
E fra noi e voi e' pacifico che ci sono differenze abbissali.
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Cos� dev'essere.
Accettiamolo.
Buon Natale, Giampiero!
Buon Natale a tutti quanti voi, amici.
A presto.