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Misterikx
la Montalcini non é mai stata e non lo sarebbe mai acida ,era di una grazia di altri tempi..e tante altre come lei
la donna attraente magari é arrogante e sgarbata per difendersi dalla sua immagine di bella..
ma la cozza acidula frustrata da che deve difendersi? :asd:
dalle "presunte" advance di qualche sfigato..
Pensoche tu non abbia mai letto la biografia della Montalcini :asd:
te la consiglio, si chiama "Elogio dell'imperfezione".
Non si è mai sposata, del resto.
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axeUgene
se poi ti riferisci non alla moglie, ma alla condizione matrimoniale in sé, allora il discorso cambia, e secondo me proprio in termini di complementarità, perché con una sconosciuta si può essere più se stessi, con i propri lati che la morale giudica oscuri e da rimuovere, che con una moglie, a prescindere dalla persona e dalla relazione.
:asd:
brutta concezione dello stare in coppia
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Originariamente Scritto da
Yele
Considerando come sono andate le cose, non so se sia il più efficiente...
ma sei un maschio, è ovvio che tu debba trovare che sia più "efficiente" così :asd:
io dico che è il più efficiente perché è il modello che si è imposto, nell'arco di migliaia di anni, in una scala in cui l'efficienza consiste esattamente nel prevalere su altri modelli, come istituzionalizzazione stabile di rapporti di forza; non in un mio giudizio di preferenza;
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Originariamente Scritto da
Yele
:asd:
brutta concezione dello stare in coppia
può darsi; non mi illudo di essere libero da tante inibizioni associate al ruolo e alle aspettative, né che una comunicazione "franca" sia davvero tale al 100%; sono ancora convinto che ognuno abbia sempre delle cose che non dice, spazi e desideri solo propri, esclusivi, guarda te... .asd:
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Originariamente Scritto da
axeUgene
io dico che è il più efficiente perché è il modello che si è imposto, nell'arco di migliaia di anni, in una scala in cui l'efficienza consiste esattamente nel prevalere su altri modelli, come istituzionalizzazione stabile di rapporti di forza; non in un mio giudizio di preferenza;
L'idea che "il più efficiente" sia quello che prevale, è uno tra i tanti modi di concepire l'efficienza.
In questa logica allora l'assassino è più efficiente della persona che non uccide, perché prevale su di lui.
Lo stupratore è più efficiente dello stuprato, perché prevale su di lui.
Lo schiavista è più efficiente dello schiavo, perché prevale su di lui.
E così via.
Per me il più efficiente è quello che si integra nell'ecosistema che lo ospita senza distruggerlo, ma eventualmente sfruttandone al massimo le potenzialità, senza danneggiarlo. E non è questo che si è imposto.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
può darsi; non mi illudo di essere libero da tante inibizioni associate al ruolo e alle aspettative, né che una comunicazione "franca" sia davvero tale al 100%; sono ancora convinto che ognuno abbia sempre delle cose che non dice, spazi e desideri solo propri, esclusivi, guarda te... .asd:
tra avere uno spazio privato e nascondere sistematicamente parti di sé perché (evidentemente) non ci si sente a proprio agio con il proprio partner...c'è un po' di differenza
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Originariamente Scritto da
Misterikx
:vera certamente quello che gli ha fatto intendere Valeria Marini quando si é messa con Vittorio Cecchi Gori..o la Gregoracci con Briatore ..:asd: etc etc
"CAZZO QUANTO MI PIACI!":v :rotfl:
ma lo hai visto che panza?!:D
No scusa, non ti seguo... io parlavo per me.
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bumble-bee
No scusa, non ti seguo... io parlavo per me.
intendo dire che ovvio tutti vorremmo qualcuno che gli piaciamo o che perlomeno ce lo faccia credere...
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Misterikx
intendo dire che ovvio tutti vorremmo qualcuno che gli piaciamo o che perlomeno ce lo faccia credere...
condivido
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Yele
L'idea che "il più efficiente" sia quello che prevale, è uno tra i tanti modi di concepire l'efficienza.
In questa logica allora l'assassino è più efficiente della persona che non uccide, perché prevale su di lui.
Lo stupratore è più efficiente dello stuprato, perché prevale su di lui.
Lo schiavista è più efficiente dello schiavo, perché prevale su di lui.
E così via.
beh, certo; l'efficienza è definibile solo come capacità di conseguire obiettivi, diversi da soggetto a soggetto; l'efficienza della leonessa è inefficienza della gazzella che manca l'obiettivo di sopravvivere; il kamikaze è efficiente ? se ha messo in conto di morire, direi di sì; se l'omicida contava di farla franca e non ci riesce, non è stato efficiente;
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Per me il più efficiente è quello che si integra nell'ecosistema che lo ospita senza distruggerlo, ma eventualmente sfruttandone al massimo le potenzialità, senza danneggiarlo. E non è questo che si è imposto.
appunto, per te; ma se io me ne strabatto le palle dell'ambiente e dei posteri, e voglio guidare il SUV finche campo, mangiarmi tutto il tonno che mi pare, ecc... non puoi dirmi che sono inefficiente;
piuttosto, nella fattispecie, dato che sei antropologa, la questione che mi aspettavo tu ponessi sarebbe stata:
perché, dal momento che le culture sono tante e diversissime, l'idea di "efficienza sociale", auspicabilità della prostituzione si è diffusa in modo più o meno ubiquitario anche in luoghi molto distanti, che non hanno vissuto l'imposizione di modelli eteronomi, come Cina, Giappone, India, per citare solo aree demograficamente rilevanti ?
ora, se la prostituzione fosse una circostanza determinata essenzialmente dalla cultura, e prevalentemente sovrastrutturale, poco condivisa come prassi sociale, ti dovresti aspettare una variabilità del fenomeno di ampiezza paragonabile alla varietà dei modelli culturali;
ora, io non ho studiato antropologia all'università, perciò non è la mia materia, ma non mi sembra che questo sia il caso;
quando trovi un tratto comportamentale comune a culture molto distanti tra loro - per esempio, la mimica facciale che esprime determinati sentimenti - devi ipotizzare una radice evolutiva molto arcaica e strutturale di quel tratto, esattamente come valuti l'albero delle lingue.
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Originariamente Scritto da
Yele
tra avere uno spazio privato e nascondere sistematicamente parti di sé perché (evidentemente) non ci si sente a proprio agio con il proprio partner...c'è un po' di differenza
io la vedo più complessa; nel senso che lo status di amante, quando diventa partner stabile cambia; perché l'attaccamento induce ad evitare comportamenti che possono - o si teme possano - incrinare la solidarietà di coppia; magari ti tromberesti la vicina di pianerottolo, ma non lo dici, anche se teoricamente dovresti suscitare una tollerante benevolenza;
ti pare che ordinariamente le coppie siano un luogo di comunicazione felice e disinibita, di comprensione sempre e comunque ? a me pare, prevalentemente, di no; spesso si occultano anche pensieri "innocenti", per il timore che siano fraintesi o che creino dolore, chiusura, che vadano ad intaccare l'autostima del partner;
poi, anche le persone più affezionate ed intime hanno sempre sentimenti ambivalenti, e non è affatto detto si tratti di cose di cui vergognarsi, ma nemmeno tanto facili da ammettere; di solito, il sesso è l'imbuto in cui finiscono tutte 'ste cose, perché è il momento in cui si dovrebbe essere più autentici ed indifesi; infatti, le coppie poco comunicative, con questioni rimosse, smettono di farlo o lo fanno poco e in modalità "fredda", anche se i due continuerebbero a piacersi, a trovarsi attraenti.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
ora, se la prostituzione fosse una circostanza determinata essenzialmente dalla cultura, e prevalentemente sovrastrutturale, poco condivisa come prassi sociale, ti dovresti aspettare una variabilità del fenomeno di ampiezza paragonabile alla varietà dei modelli culturali;
ora, io non ho studiato antropologia all'università, perciò non è la mia materia, ma non mi sembra che questo sia il caso;
quando trovi un tratto comportamentale comune a culture molto distanti tra loro - per esempio, la mimica facciale che esprime determinati sentimenti - devi ipotizzare una radice evolutiva molto arcaica e strutturale di quel tratto, esattamente come valuti l'albero delle lingue.
Non è detto (che la tua inferenza sia esatta).
Il matrimonio esiste ovunque, ma è declinato culturalmente. I sistemi di parentela idem.
Poi sono d'accordo (come ho già scritto) che ci siano alcuni fattori biologici arcaici che hanno portato a una interpretazione poco dissimile in tutte le culture. Questo, però, non presuppone un "fatto" naturale che non abbia subito una sovradeterminazione culturale.
Insomma: le varie culture antiche, sotto certi aspetti non potevano che somigliarsi. Dunque i fattori biologici e culturali hanno operato nella stessa direzione. Ciò non significa che le culture non abbiano operato.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
io la vedo più complessa; nel senso che lo status di amante, quando diventa partner stabile cambia; perché l'attaccamento induce ad evitare comportamenti che possono - o si teme possano - incrinare la solidarietà di coppia; magari ti tromberesti la vicina di pianerottolo, ma non lo dici, anche se teoricamente dovresti suscitare una tollerante benevolenza;
capisco, ma non condivido. Nel senso che, personalmente, se sto con qualcuno, voglio poter essere libera con quella persona, altrimenti è del tutto inutile.
Cioè se devo fingere come con gli altri, allora a che serve ?
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ti pare che ordinariamente le coppie siano un luogo di comunicazione felice e disinibita, di comprensione sempre e comunque ? a me pare, prevalentemente, di no; spesso si occultano anche pensieri "innocenti", per il timore che siano fraintesi o che creino dolore, chiusura, che vadano ad intaccare l'autostima del partner;
Sì capisco che molti ragionino così, purtroppo per loro.
Io ho altre idee.
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Originariamente Scritto da
Yele
capisco, ma non condivido. Nel senso che, personalmente, se sto con qualcuno, voglio poter essere libera con quella persona, altrimenti è del tutto inutile.
Cioè se devo fingere come con gli altri, allora a che serve ?
fammi capire ; vuoi sentirti libera di dirgli (al tuo partner)le tue intime considerazioni su un tizio,che ritieni interessante, senza minimamente pensare che questo potrebbe inescare un meccanismo di "confrontazione " tra lui e l´altro?
e ovviamente pure lui lui si sentirá altrettanto libero di dirti le sue...due libri totalmente aperti..é questo che idealizzi?:v
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
capisco, ma non condivido. Nel senso che, personalmente, se sto con qualcuno, voglio poter essere libera con quella persona, altrimenti è del tutto inutile.
Cioè se devo fingere come con gli altri, allora a che serve ?
Sì capisco che molti ragionino così, purtroppo per loro.
Io ho altre idee.
io non credo si possano escludere pulsioni e desideri potenzialmente distruttivi della coppia; credo, invece, che un soggetto inibito possa elaborare un sé stesso purgato, da far esprimere, a quel punto, sinceramente, anche in buona fede, rimosse quelle pulsioni;
una delle spiegazioni che gli scambisti o altri praticanti di eccentricità sessuali danno delle loro pratiche è esattamente quella di neutralizzare, rendendole palesi, queste pulsioni, e farlo consapevolmente e in accordo, anziché rimuoverle;
io rientro ancora tra gli inibiti, ma non mi illudo troppo di una libertà di essere se stessi in coppia così facile e autentica.
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Originariamente Scritto da
Misterikx
fammi capire ; vuoi sentirti libera di dirgli (al tuo partner)le tue intime considerazioni su un tizio,che ritieni interessante, senza minimamente pensare che questo potrebbe inescare un meccanismo di "confrontazione " tra lui e l´altro?
e ovviamente pure lui lui si sentirá altrettanto libero di dirti le sue...due libri totalmente aperti..é questo che idealizzi?:v
Non idealizzo niente, ho sempre vissuto le relazioni senza falsità e non ho mai avuto problemi, perché scelgo le persone con cui si può fare tranquillamente.
Comunque si dice "comparazione" oppure "confronto", ma "confrontazione" non esiste in italiano :v
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Stateci una mezza vita con qualcuno e vedete quante cose non sono proprio scontate and easy :v
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Originariamente Scritto da
efua
Stateci una mezza vita con qualcuno e vedete quante cose non sono proprio scontate and easy :v
non c'è mai niente di scontato e easy.
Forse saperlo dall'inizio, aiuta
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
non c'è mai niente di scontato e easy.
Forse saperlo dall'inizio, aiuta
Cosa?
Che se si ha la fortuna, la vita è lunga e che non resta tutto come magari un ventennio prima? :v
Ho riconsiderato tante di quelle cose che nell'eta' della giovinezza non avrei mai considerato possibili uscire dalla mia capa.
E mio padre aveva ragione: "figlia mia sei ancora piccola!!"
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Originariamente Scritto da
efua
Cosa?
Che se si ha la fortuna, la vita è lunga e che non resta tutto come magari un ventennio prima? :v
eh be'... sì
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Originariamente Scritto da
Misterikx
intendo dire che ovvio tutti vorremmo qualcuno che gli piaciamo o che perlomeno ce lo faccia credere...
Eh ma non tutti possono esser certi di piacere.... io se non ero sicuro di piacere, non mi facevo avanti. Non so come spiegarlo senza mostrare una certa dose di superbia.... io mi ritenevo un Dio Greco... venire a letto con me, era una benedizione... per quella donna che ci veniva. Per questo, pur essendo stato portato e tentato, nelle migliori case di piacere teutoniche.... non sono mai entrato, pur essendo attratto dalla mercanzia offerta.
Se a vent'anni avessi dovuto cominciare, pagando una donna.... sono sicuro che oggi avrei meno considerazione e rispetto per il genere femminile... proprio perchè convinto che pagando, le si può avere per il proprio piacere..... come un berlusconi qualsisasi!!!
E invece, la miglior soddisfazione, il miglior compiacimento per un narcisista come me, è essere sicuro che quella donna, ti vuole, perchè di desidera veramente.... ecco perchè a modo mio, mi sentivo un Dio.
E mi ci sento ancora, dato che sono felicemente sposato con una donna, la quale, mi apre sempre la porta di casa, con il sorriso sulle labbra e gli occhi che le brillano come la prima volta (non apro mai con le mi chiavi, proprio per questo).
Cosa voler di più dalla vita?
buona serata a tutti
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Originariamente Scritto da
Yele
Non capisco la tua inferenza...
quel che penso io è che la prostituzione rispecchia u'asimmetria di potere.
E' chiaro che se una donna ha soldi (=potere), può anche comprarsi il sesso, tanto come un uomo, se trova uomini che sono disposti a vendersi, perchè non hanno quegli stessi soldi, cioè si trovano all'altro polo dell'asimmetria di potere.
Cioè secondo me non c'entrano molto (ossia c'entrano solo storicamente) le differenze biologiche tra uomini e donne relativamente alla riproduzione.
Secondo me donne e uomini, mediamente, hanno lo stesso spettro di libido. La differenza è la diseguaglianza che c'è già (prima della prostituzione) nella società.
Insomma si confonde la causa con la conseguenza.
"Interferenza" una domanda?
Meno male che la comunicazione è proseguita bene, va'.
Altrimenti sai che sensi di colpa potevano venirmi!
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Originariamente Scritto da
Bauxite
"Interferenza" una domanda?
Meno male che la comunicazione è proseguita bene, va'.
Altrimenti sai che sensi di colpa potevano venirmi!
"inferenza" nel senso che non capisco la logica di quello che hai scritto.
inferenza
sostantivo femminile
Deduzione intesa a provare o sottolineare una conseguenza logica
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Originariamente Scritto da
Yele
Comunque si dice "comparazione" oppure "confronto", ma "confrontazione" non esiste in italiano :v
e dagli tregua.... da un pezzo che vive a Copenhagen..... :v
Ot :
mr X, qual'è il periodo più migliore assai, per visitare Copenhagen.... Bare for at snakke lidt (= tanto per discussionare un pò)
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Originariamente Scritto da
bumble-bee
e dagli tregua.... da un pezzo che vive a Copenhagen..... :v
va be' io aiuto... mica giudico
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Originariamente Scritto da
Yele
va be' io aiuto... mica giudico
e ci mancheresse!!!
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Originariamente Scritto da
Yele
Non idealizzo niente, ho sempre vissuto le relazioni senza falsità e non ho mai avuto problemi, perché scelgo le persone con cui si può fare tranquillamente.
una persona che non si apre totalmente all´altro durante una relazione é falsa in automatico? :v
persone che si aprono piu agevolmente, magari quá nell´anonimato,rivelando cose che neppure partner o famigliari sanno le reputi "false"?
no tanto per sapere..
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Originariamente Scritto da
bumble-bee
e dagli tregua.... da un pezzo che vive a Copenhagen..... :v
mr X, qual'è il periodo più migliore assai, per visitare Copenhagen.... Bare for at snakke lidt (= tanto per discussionare un pò)
siamo quá tutti per imparare qualcosa .. pure la grammatica :D , anche se a me ,personalmente ,interessa poco imparare la seconda .. ;)
Giugno-Luglio
il cambio é ; 1 €= 7.5 kr
non farti fregare:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Misterikx
una persona che non si apre totalmente all´altro durante una relazione é falsa in automatico? :v
persone che si aprono piu agevolmente, magari quá nell´anonimato,rivelando cose che neppure partner o famigliari sanno le reputi "false"?
no tanto per sapere..
Non sto giudicando le scelte altrui.
Dico che per me non avrebbe senso non sentirmi libera con la persona che dovrebbe amarmi così come sono.
Non nascondo niente alla persona che amo, perché altrimenti...per me sarebbe una relazione inutile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
Non sto giudicando le scelte altrui.
Dico che per me non avrebbe senso non sentirmi libera con la persona che dovrebbe amarmi così come sono.
Non nascondo niente alla persona che amo, perché altrimenti...per me sarebbe una relazione inutile.
peró scusa il tuo "nascondere" lo metti li come una gesto di falsitá verso l´altro che ,ovviamente ,si ama , invece che pensare che sono cose profondamente sue che appartengono alla sua persona e passato e semplicemente non riguardano il presente
un´apertura come intedi tu,mi sembra di capire, sembra Alice nel paese delle meraviglie..o mi son perso qualcosa..:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
Non nascondo niente alla persona che amo, perché altrimenti...per me sarebbe una relazione inutile.
..se lui si vuole magari iscrivere al Forum, sarebbe la prima coppia cosi taanto affiatata degli ultimi 15 anni da quando son quá !:D:v
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Yele
"inferenza" nel senso che non capisco la logica di quello che hai scritto.
inferenza
sostantivo femminile
Deduzione intesa a provare o sottolineare una conseguenza logica
Certo certo, spiegami la vita.
http://www.treccani.it/vocabolario/interferenza/