Ma � cos� cattiva, poi, la morte?

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

Lutero era crucco; all'inizio l'ha presa come questione morale, ma siccome la crucchità dà molta motivazione, e anche attitudine alla potenza concettuale, poi è dovuto andare fino in fondo, perché non conosceva le nostre ipocrisie latine, di gente che comunque sta al sole per la maggior parte dell'anno.

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E' vero spesso il nostro clima marittimo, specialmente d'estate ( la stagione preferita dai Romani per combattere) induce all'indolenza da solleone. Senza parlare degli Arabi che hanno i deserti da attraversare:asd:....ed il petrolio da succhiare.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

ancora divergi dal punto: qui non si tratta di dubitare di ciò che fai è la cosa giusta, bensì di dubitare se tu [I]sei un giusto,

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Che differenza fa?
Essere motivati, al fine del rendimento, quel rendimento di Hanna Wolff che contraddistingue il maschio, è meglio che essere incerti.
La determinazione è un sentire maschile, mentre l'intuito è femminile, per una perfetta integrazione tra uomo e donna.

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Non nego l'accesso a nessuno, il fatto è che non mi interessano più di tanto, diciamo pure che non mi prendono.

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beh, questa frase ha un contenuto chiaramente esclusivo:

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

E' tramite Gesù che si accede a Dio, e come dice Paolo, non c'è nessun altro, basta venirne a conoscenza.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Non si potrà emulare come Dio ma come Figlio dell'uomo, cioè uomo, si.
Se neghi che sia esistito un Gesù uomo allora è inutile che discutiamo sull'argomento.

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questo gioco delle tre carte non funziona, dialetticamente intendo; qui non è in discussione l'esistenza reale di Gesù, ma il senso di ciò che è scritto in un testo di riferimento come il Vangelo, e a proposito della libertà umana;

se credi davvero a quello che è scritto, il problema te lo devi porre; altrimenti menti a te stesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

il dubbio indotto dalla predestinazione serve a toglierti proprio il peso di poter comprare la salvezza con le opere, come antichi sacrifici;

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Non vedo perché non dobbiamo fare esperienza di eventuali pesi, non per comprare la salvezza, ma per salvarsi.
Sembrerebbe un gioco alla roulette, Lutero non punta, quindi non può né vincere e né perdere; troppo facile non giocare e pretendere di vincere lo stesso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Che differenza fa?

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fa tanta differenza; se dubiti di essere un giusto, uno che verrà salvato per quello che fa, probabilmente eviti di giudicare gli altri e sei sempre vigile;

non ti rispondo sulle scempiaggini del maschile e femminile perché è off-topic.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

il tuo premio è la stessa virtù, nient'altro;

..

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E chi la virtù non l'avrà mai? Che fine farà in ottica divina?
In ottica umana sembra essere sconsigliata, specialmente per fare i governanti, o per lo meno per la carriera anche politica....meglio un curriculum zeppo di vizi che di virtù:asd:.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

fa tanta differenza; se dubiti di essere un giusto,

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ma scusa ti renderai pur conto se una cosa la fai bene o male, la fai ed alla fine pensi di averla fatta bene, ma non per questo ti viene l'idea di essere un giusto.
Essere un giusto implica un esame di coscienza che coinvolge tutta una vita, difficile quindi pensarlo; casomai può essere uno stato d'animo come lo era in quelli che Gesù apostrofava; non era il giusto che Dio salvava a detta di Gesù ma l'umile, poiché credersi giusti difronte a Dio è insensatezza.
Dio è l'assoluto ma noi siamo nel relativo, ed esserlo implica raffrontarci con il prossimo, è lì che il mio giudizio inteso in senso di esplicamento della mia comprensione vale sia per me che per il mio prossimo.

Buona notte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Dimenticavo..se ti leggessi un po', vedesti che dire che siamo liberi come dio e che per questo è implicito che lo scotto da pagare è la morte, potrebbe far pensare che anche dio possa morire in virtù del suo libero arbitrio.

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Infatti Dio ha voluto farsi così TOTALMENTE simile a noi, da morire Lui stesso. Da voler sperimentare in Suo Figlio sofferenza, dolore e morte. Poteva scegliere di non farlo. Di lasciarci al nostro destino. E invece.....

"Abbiate in voi gli stessi sentimenti che furono in Cristo Gesù, il quale, pur essendo di natura divina, non considerò un tesoro geloso la sua uguaglianza con Dio; ma spogliò se stesso, assumendo la condizione di servo e divenendo simile agli uomini; apparso in forma umana, umiliò se stesso facendosi obbediente fino alla morte e alla morte di croce. Per questo Dio l'ha esaltato e gli ha dato il nome che è al di sopra di ogni altro nome; perché nel nome di Gesù ogni ginocchio si pieghi nei cieli, sulla terra e sotto terra; e ogni lingua proclami che Gesù Cristo è il Signore, a gloria di Dio Padre!"

(Filippesi 2)

Vedi cono, dio non subisce la morte come noi, che sembra essere lo scotto del libero arbitrio visto quanto lasci intendere.

A parte questo, per l'ennesima volta non rispondi su chi ha inventato la morte. Punizione, mezzo propedeutico o correttivo che sia, è un fenomeno che non può essersi originato da sè dal nulla. Ed a nulla vale che strombazzi che deriva dalla libertà, affermazione tra l'altro senza tanto senso e sfido chiunque a capirne correttamente in contenuto.
Fantomatica è anche ormai la tua scarsa propensione a spiegare, che è inversamente proporzionale alla maestria con cui copi-incolli i versetti e le frasi fatte. Ma cosa pensi che capisca chi ti legge quando?

Abbi pazienza e fai un esame di ciò che hai scritto finora sulla morte ed il male e poi vediamo se riesci a rispondere in maniera chiara e coerente sull'origine sulla loro origine e scopo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

E chi la virtù non l'avrà mai? Che fine farà in ottica divina?

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a me lo chiedi ? e che ne so ? non sono mica un espertone di Dio, come i predicatori;

io ti ho solo riportato per sommi capi il pensiero di Lutero, e la frattura tra un modo pagano e opportunista di concepire sacrificio, virtù e remunerazione, e un modo - che ritengo più sensatamente cristiano - in cui l'agire bene - la virtù - è già il premio, qui e ora, e che non dipende da altri, se non se stessi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Infatti Dio ha voluto farsi così TOTALMENTE simile a noi, da morire Lui stesso.

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Non è morto Dio è morto Gesù uomo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

a me lo chiedi ? e che ne so ? non sono mica un espertone di Dio, come i predicatori;

io ti ho solo riportato per sommi capi il pensiero di Lutero, e la frattura tra un modo pagano e opportunista di concepire sacrificio, virtù e remunerazione, e un modo - che ritengo più sensatamente cristiano - in cui l'agire bene - la virtù - è già il premio, qui e ora, e che non dipende da altri, se non se stessi.

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Non ci sono solo i predicatori, ci sono anche i retentori.
Io ti ho riportato solo il mio pensiero.
Se il premio è come dici tu " qui " con pleonastico di ora, dovresti saperlo, visto che tu sei tra gli interessati.
Era tanto virtù e remunerazione che il clero se ne strafregava, c'è voluto Lutero per farci capire che limitare il pensiero di Dio è una somma stronzata:asd:. Se ognuno è responsabile di se stesso, come puoi intervenire tu, singolo essere vivente? Il Vangelo ce ne fa capire qualcosa parlando del ricco che va all'inferno perché non ha voluto mai invitare Lazzaro, il povero mendicante che stazionava fuori di casa per contendersi con i cani i resti dei lauti pranzi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Era tanto virtù e remunerazione che il clero se ne strafregava, c'è voluto Lutero per farci capire che limitare il pensiero di Dio è una somma stronzata:asd:. se ognuno è responsabile di se stesso come puoi intervenire tu, essere vivente?

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non ho capito che dici;
per favore, cerca di essere ordinato e chiaro, perché con questi argomenti le cose sono già complesse di loro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

a me lo chiedi ? e che ne so ? non sono mica un espertone di Dio, come i predicatori;

io ti ho solo riportato per sommi capi il pensiero di Lutero, e la frattura tra un modo pagano e opportunista di concepire sacrificio, virtù e remunerazione, e un modo - che ritengo più sensatamente cristiano - in cui l'agire bene - la virtù - è già il premio, qui e ora, e che non dipende da altri, se non se stessi.

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Sono d'accordo con il fatto che ognuno è responsabile di se stesso di fronte a Dio. Non puoi certo chiamare in causa qualcun altro per ciò che hai fatti tu.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

non ho capito che dici;
per favore, cerca di essere ordinato e chiaro, perché con questi argomenti le cose sono già complesse di loro.

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E tu cerca di essere più sveglio di testa perché le cose sono semplicissime.

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

E tu cerca di essere più sveglio di testa perché le cose sono semplicissime.

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eh, sai, io sono un po' tardo :asd:
capisco che agli espertoni venga facile sentenziare, con metafore e voli arditi; io sono poco all'altezza.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

eh, sai, io sono un po' tardo :asd:
capisco che agli espertoni venga facile sentenziare, con metafore e voli arditi; io sono poco all'altezza.

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Espertoni perché usano la propria testa e non quella altrui, senza nessun pensiero di sé.
Inoltre nonn sentenzio dico solo ciò che penso. O è peccato?

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

non ho capito che dici;
per favore, cerca di essere ordinato e chiaro, perché con questi argomenti le cose sono già complesse di loro.

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Volevo dire che la chiesa era talmente corrotta e retrograda rispetto al vivere quotidiano che Lutero ha preso la palla al balzo, ma chiunque fosse stato appoggiato da un potere politico in contrasto con le mollezze ecclesiastiche lo avrebbe potuto fare.
Gesù dice chiaramente che la lotta per la vita è singola, si combatte da soli; nessuno può niente, se non tu, difronte a chi può uccidere il ben ed il buon pensare.

In risposta ad axe

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Espertoni perché usano la propria testa e non quella altrui, senza nessun pensiero di sé?
Inoltre non sentenzio dico solo ciò che penso. O è peccato pensare diversamente da te?

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Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Espertoni perché usano la propria testa e non quella altrui, senza nessun pensiero di sé.
Inoltre nonn sentenzio dico solo ciò che penso. O è peccato?

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io non giudico niente e nessuno, tantomeno secondo il criterio del peccato; non è roba mia... :asd:
gli espertoni sono quelli convinti di saperla lunga, ma spiegano come e non reggono il contraddittorio;

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Volevo dire che la chiesa era talmente corrotta e retrograda rispetto al vivere quotidiano che Lutero ha preso la palla al balzo, ma chiunque fosse stato appoggiato da un potere politico in contrasto con le mollezze ecclesiastiche lo avrebbe potuto fare.

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interpretazione riduttiva, limitata all'esordio di quell'indignazione;

il punto rilevante sono le conseguenze, quelle di cui ho detto:
nessun premio per l'opportunista pagano che sacrifica aspettando la remunerazione; hai già tutto per sapere che agire bene è il premio che ti dai da solo, sempre che Dio ti abbia dato la Grazia per farlo; ma questo non lo puoi sapere; puoi solo agire secondo la tua coscienza e sperare; e questo davvero unisce tutti, credenti di tutte le fedi, e non credenti o diversamente credenti;

il paradosso è che questa dottrina dell'agire morale sarebbe nata proprio nell'Italia dei comuni - con l'eloquente vicenda estrema di Savonarola - non fosse stata soffocata dalla repressione; e poi ha trovato adesione tra popolazioni nordiche, poco gioiose di loro, che ne hanno rappresentato anche il lato cupo e angosciato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

io non giudico niente e nessuno, tantomeno secondo il criterio del peccato; non è roba mia... :asd:
gli espertoni sono quelli convinti di saperla lunga, ma spiegano come e non reggono il contraddittorio;


interpretazione riduttiva, limitata all'esordio di quell'indignazione;

il punto rilevante sono le conseguenze, quelle di cui ho detto:
nessun premio per l'opportunista pagano che sacrifica aspettando la remunerazione; hai già tutto per sapere che agire bene è il premio che ti dai da solo, sempre che Dio ti abbia dato la Grazia per farlo; ma questo non lo puoi sapere; puoi solo agire secondo la tua coscienza e sperare; e questo davvero unisce tutti, credenti di tutte le fedi, e non credenti o diversamente credenti;

il paradosso è che questa dottrina dell'agire morale sarebbe nata proprio nell'Italia dei comuni - con l'eloquente vicenda estrema di Savonarola - non fosse stata soffocata dalla repressione; e poi ha trovato adesione tra popolazioni nordiche, poco gioiose di loro, che ne hanno rappresentato anche il lato cupo e angosciato.

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Certo Lutero il merito ce l'ha, ma era mia intenzione più che soffermare il pensiero sulla persona quanto sull'ambiente che si era creato, anche se contraddico il detto che le persone giuste vengono al momento giusto, poiché penso che di persone giuste ce ne fossero tante, delle quali non abbiamo saputo nulla, oppure, se non c'era Lutero c'era qualcun altro, quasi mai donne eh:asd:.
Però il mio discorso si approfondisce quando sostengo che sebbene il laico ed il religioso debbano tendere ad un bene comune che è il progresso, che identifico con il vivere meglio, tuttavia il religioso, parlo a livello intellettuale, non si accontenta poiché è disposto a rinunciare di più, in senso relativo, per dare di più, cominciando da se stesso.
Al religioso dovrebbero frullare per la testa tali pensieri:1) come sono?; 2) come vorrei essere?; 3) come mi vorrebbe Dio?; 4) come mi vorrebbe il mio prossimo?. Tali domande e conseguenti constatazioni per te confluirebbero nel comportamento unitariamente chiamato Etica dove ognuno è eroe e codardo in quel modo di pensare; così riguardo all'eroismo e la codardia che stazionano anche nelle menti dei religiosi, tuttavia essi hanno un'unica e grande possibilità o variabile che il laico non ha e che è: come mi vorrebbe Dio? Difronte alla qual domanda tutto viene rimesso in gioco poiché può succedere che chi è stato codardo per tutta la vita alla fine può trasformarsi in eroe portando in dote non tanto il senso dell'eroe ma del codardo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Certo Lutero il merito ce l'ha, ma era mia intenzione più che soffermare il pensiero sulla persona quanto sull'ambiente che si era creato

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eh, io capisco la tua posizione, che discende da quella del card. Borromeo: ammettere la corruzione e "patteggiare" su quella, per evitare il portato teologico, che è il vero macigno caduto col terremoto; ma arrivi con qualche secolo di ritardo; poi, si può preferire ciò che si vuole, ma gli effetti sono quelli che si vedono, con l'impianto protestante divenuto la base delle società laiche occidentali e quello cattolico marginalizzato a forma, con un bacino di credenti che fa come gli pare;

Citazione:

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Però il mio discorso si approfondisce quando sostengo che sebbene il laico ed il religioso debbano tendere ad un bene comune che è il progresso, che identifico con il vivere meglio, tuttavia il religioso, parlo a livello intellettuale, non si accontenta poiché è disposto a rinunciare di più, in senso relativo, per dare di più, cominciando da se stesso.

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perché "di più" ? come stabilisci che l'etica laica chieda di meno a chi la professa ?

non vedi che parti ancora dal pregiudizio per cui "credere" sia un plus etico, quando di fatto - semmai - è l'opposto, almeno nella misura in cui c'è l'attesa di una ricompensa e si crede in un Giudice onnipotente e onnisciente a cui nulla sfugge ?
guarda che non aver risposto a questo punto, peraltro logicamente ovvio, ti blocca in partenza qualsiasi idea di maggior pregio morale del "credere"; non ci puoi costruire sopra alcun argomento;

Citazione:

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Al religioso dovrebbero frullare per la testa tali pensieri:1) come sono?; 2) come vorrei essere?; 3) come mi vorrebbe Dio?; 4) come mi vorrebbe il mio prossimo?. Tali domande e conseguenti constatazioni per te confluirebbero nel comportamento unitariamente chiamato Etica dove ognuno è eroe e codardo in quel modo di pensare; così riguardo all'eroismo e la codardia che stazionano anche nelle menti dei religiosi, tuttavia essi hanno un'unica e grande possibilità o variabile che il laico non ha e che è: come mi vorrebbe Dio? Difronte alla qual domanda tutto viene rimesso in gioco poiché può succedere che chi è stato codardo per tutta la vita alla fine può trasformarsi in eroe portando in dote non tanto il senso dell'eroe ma del codardo.

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il "laico" - ma sarebbe meglio dire non credente, perché per i religiosi un laico è un ecclesiastico non consacrato - ha la propria coscienza di fronte a sé, più o meno come il protestante, e senza alibi, o assolutori come i cattolici; è certamente una situazione più impegnativa e angosciosa, responsabilizzante;

no, crep; questa cosa del credente "migliore" non regge alla logica, perché parte dal presupposto che l'etica laica non ponga limiti, che si ad un certo punto dispensabile per chi la professa, tanto non mi giudica nessuno; ma è un'idea di comodo, fuori dalla realtà;

ciò non toglie che a te possa piacere di più, e tu possa sentirti più accomunato a chi manifesti adesione alla tua stessa tradizione; ma oggettivamente non ha alcun senso.

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

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perché "di più" ? come stabilisci che l'etica laica chieda di meno a chi la professa ?

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Perché, Dio, al credente, chiede molto di più, anche quello che non faresti mai. Cito il Vangelo, quando Gesù, allo stremo, colloquiando col Padre, fece valere proprio la volontà di Dio anziché la sua.
In poche parole si dice che Gesù uomo non si sarebbe cercato la morte, avrebbe vissuto tranquillo e pacifico; Gesù Dio è già un gradino sopra la sua umanità. E questo vale non solo nel discorso intellettuale ma soprattutto nel discorso sentimentale. Io credo che lo stato che c'è nel fare qualcosa per Dio sia immensamente più intenso di qualsiasi altro stato.

[QUOTE=axeUgene;1567415]

non vedi che parti ancora dal pregiudizio per cui "credere" sia un plus etico/QUOTE]
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Nooooo axe, non lo intendo in termini di attesa, che mi lascia il tempo che trova perché è solo una forma intellettuale, ma lo intendo nel campo del sentimento, del provare sensazioni; il fare bene le cose che è farle come Dio mi richiede, mi fa star bene, in fondo che voglio di più se non il sentirmi bene sia fisicamente, sia sentimentalmente e sia intellettualmente?
E' forse illusione?

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

e


il "laico" - ma sarebbe meglio dire non credente, perché per i religiosi un laico è un ecclesiastico non consacrato - ha la propria coscienza di fronte a sé, più o meno come il protestante, e senza alibi, o assolutori come i cattolici; è certamente una situazione più impegnativa e angosciosa, responsabilizzante;

no, crep; questa cosa del credente "migliore" non regge alla logica, perché parte dal presupposto che l'etica laica non ponga limiti, che si ad un certo punto dispensabile per chi la professa, tanto non mi giudica nessuno; ma è un'idea di comodo, fuori dalla realtà;

ciò non toglie che a te possa piacere di più, e tu possa sentirti più accomunato a chi manifesti adesione alla tua stessa tradizione; ma oggettivamente non ha alcun senso.

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Senza fare i pignoli,per sintetizzare al massimo la differenza tra non credente e credente io credo sia quella che il non credente può accettare compromessi, il credente mai. Oh, intendendo per non credente chi non crede a niente al di fuori dei suoi sensi e del suo cervello e per credente chi crede veramente in Dio e non faccia finta o creda di credere.


A dopo.

Sì...vabbê, ce l'avete più lungo voi!!!:D

Oltre al cervello ed ai sensi possiedo anche un pacchetto in dotazione di etica e morale, magari non al 100% uguale al tuo, ma c'è.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Sì...vabbê, ce l'avete più lungo voi!!!:D

Oltre al cervello ed ai sensi possiedo anche un pacchetto in dotazione di etica e morale, magari non al 100% uguale al tuo, ma c'è.

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ma hai sempre detto che quelli sono il risultato dei neuroni.:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Perché, Dio, al credente, chiede molto di più, anche quello che non faresti mai. Cito il Vangelo, quando Gesù, allo stremo, colloquiando col Padre, fece valere proprio la volontà di Dio anziché la sua.

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perché, chi ha un imperativo morale non sacrifica altrettanto ? ma tu che ne sai ???

Citazione:

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In poche parole si dice che Gesù uomo non si sarebbe cercato la morte, avrebbe vissuto tranquillo e pacifico; Gesù Dio è già un gradino sopra la sua umanità. E questo vale non solo nel discorso intellettuale ma soprattutto nel discorso sentimentale. Io credo che lo stato che c'è nel fare qualcosa per Dio sia immensamente più intenso di qualsiasi altro stato.

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ma che minchia vuol dire ?
non nel senso che non lo capisca, ma che è una rappresentazione tua dello stato etico di un non credente, fatta a tuo comodo, che in concreto non vuol dire una cippalippa, dato che hai il non credente che muore per i suo imperativi morali, e lo fa senza nemmeno avere la prospettiva di un premio;
tantomeno quella di Gesù, che consapevole di essere - anche - Dio, può fare quel che gli pare, tanto poi pasa, risorge e va in cielo...
ma che discorsi a pera fai ??? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Nooooo axe, non lo intendo in termini di attesa, che mi lascia il tempo che trova perché è solo una forma intellettuale, ma lo intendo nel campo del sentimento, del provare sensazioni; il fare bene le cose che è farle come Dio mi richiede, mi fa star bene, in fondo che voglio di più se non il sentirmi bene sia fisicamente, sia sentimentalmente e sia intellettualmente?
E' forse illusione?

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direi che è una rappresentazione che ti piace, poiché ti fa sentire migliore a causa del credere; ma è illogica e infondata, poiché ha bisogno del trucco di falsare l'asticella del non credente; oltretutto, un trucco ingenuo, perché si scopre subito, come il bambino che si chiude gli occhi pensando di non essere visto quando gioca a nascondino;

Citazione:

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Originariamente Scritto da crepuscolo

Senza fare i pignoli,per sintetizzare al massimo la differenza tra non credente e credente io credo sia quella che il non credente può accettare compromessi, il credente mai. Oh, intendendo per non credente chi non crede a niente al di fuori dei suoi sensi e del suo cervello e per credente chi crede veramente in Dio e non faccia finta o creda di credere.

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appunto, non hai capito una mazza;
uno può credere solo ai propri sensi e al proprio cervello ed avere un imperativo morale che lo induce a sacrificarsi, sia quotidianamente, sia definitivamente in nome di quello; semmai, la vera differenza sta proprio nel fatto che l'intransigenza del non credente non è ricompensata dall'aspettativa opportunistica del corrispettivo premio celeste; cioè, è molto più sacrificio;
se sei convinto di andare in cielo, magari con le vergini che ti aspettano, ti fai esplodere in tutta allegria; vuoi mettere con un martire convinto che dopo il suo sacrificio lo aspetta il nulla ?

detto questo, uno dei pregi del luteranesimo è proprio che in termini filosofici annulla questa differenza, che è assurda; dal momento che ogni persona che abbia un imperativo morale categorico, assoluto, non dipendente da un interesse direttamente opportunistico ma dall'identificazione con quell'etica - o con Dio, per il credente - è un credente in quell'etica;
il sistema di pensiero luterano, per sua coerenza, ha dovuto rimuovere quelle rotelline pagane alla bicicletta del credente, concentrando tutto sul qui e ora, che è anche la modalità laica; una cosa che funziona con gente che vuole essere libera; meno coi rurali mediterranei soggetti all'autoritarismo, ché hanno bisogno delle rotelline della promessa, altrimenti non si chinano più per il padrone;
Lutero se ne accorse di persona, perché i contadini fecero la rivoluzione in Germania, lui contrarissimo, uomo del suo tempo, con tutti i difetti e le fisime ideologiche; non era nemmeno il tempo adatto.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Sì...vabbê, ce l'avete più lungo voi!!!:D

Oltre al cervello ed ai sensi possiedo anche un pacchetto in dotazione di etica e morale, magari non al 100% uguale al tuo, ma c'è.

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involontariamente, crep ha "confessato" quello che gli ho ripetuto tante volte e lui cercato di negare;
e cioè che il credente gira per il mondo col pensiero recondito che il fatto di credere lo renda migliore degli altri; una postura intrinsecamente violenta, anche quando si atteggia a sacrificio, oblazione, ascetismo;
la predestinazione di Lutero serviva proprio a far abbassare queste penne e conteneva il nocciolo logico della laicità, perché diceva al credente: Nini, 'un ti credere, perché non lo decidi tu; fai quello che devi fare ma non pensare di darcela ad intendere e che basti a metterti sul piedistallo, ché non si sa mai...

Axe, ti sei solo dimenticato della promessa che Gesù ha fatto a chi crede in lui: io sarò con voi e voi sarete in me ed insieme saremo nel Padre. E' un credere esclusivista perché è personale ma nello stesso tempo universale perché ascende fino a Dio.
Per quanto poi riguarda il discorso dei neuroni: ognuno si tiene i suoi:asd: