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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Più su Cono parlava di Terra diversa da come l'aveva creata Dio e come la vediamo noi ora. Suppongo si parli sempre del pianeta. Attendiamo chiarimenti da Cono! :D
Ahahahah tutti mi vogliono, tutti mi cercano. Mi sento come il barbiere di Siviglia :D
Ragazzi, possiamo chiedere chiarimenti, fare esegesi, ipotesi, porre quesiti.... eppure se solo leggessimo la Parola così com'è, nella sua semplicità, capiremmo ogni cosa!
Dio è Amore. E crea ogni cosa per Amore. Compreso l'Uomo. A un certo punto avviene un fatto, che sconvolge l'ordine e l'armonia esistente. Ed ecco la domanda decisiva, fondamentale: Dio ha lasciato che il Male, il Peccato e la Morte avessero l'ultima parola o vi ha posto rimedio? Ha lasciato il mondo in balia dello status Quo o ha mandato Suo Figlio a ripristinare la paradisiaca situazione iniziale? In altre parole: il nostro destino saranno due metri di terra sopra la nostra bara....o il Cielo e la Felicità Perpetua? Il mondo ci suggerisce senz'altro la prima ipotesi. La Parola di Dio ci indica la Strada della Fede.
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@conoooooooooooooooo
Mentre porti a passeggio in cane per la capitale batava*, trovi il tempo per rispondere con un numerino da 1 a 3 alla domandina che ti ho fatto?
Domandina che riguarda solo e soltanto cosa pensi tu, su un evento ben delimitato e preciso.
Tutto il resto del bataclan non mi interessa. Ho già utilizzato un "barbiere" scozzese ed il suo rasoio*.
Dai, per una volta, prenditi la responsabilità di confermare espressamente (o meno) quello che hai già detto. "Si si no no...etc ", é Vangelo, no? Dai.....
* se non l'hai capita, dimmelo: te la spieghero'
:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Breakthru, a me la questione sembra chiara. E ti ho risposto coi mezzi limitati che possiedo. Molto meglio e in modo più circostanziato ti ha risposto Rachele, che ha il dono immenso della sintesi e della semplicità. Ma ancora meglio di lei, ti ha risposto il più grande biblista vivente. Forse nella concitazione ti è sfuggito.
Non è che hai mezzi limitati, è che probabilmente non lo vuoi dire in maniera chiara e categorica, da cui i giri di frittata e le contorsioni per rispondere qualcosa.
Se poi dici che limitato e un signor nessuno, non si capisce come tu sia un catechista e uno che fa lo psicologo di coppia e che te lo facciano pure fare.
Che non si siano accorti in parrocchia e al centro d'ascolto che caschi dalle nuvole?
Abbi pazienza ma non sei credibile quando tiri fuori questo discorsi e nemmeno quando ti arrabatti a rispondere in un certo modo alle domande e lecite osservazioni.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
In tutta la narrazione/allegoria, non si capisce il punto cruciale: come può esserci colpa prima di quella conoscenza acquisita col frutto ? non è questione di lana caprina;
pure tirare in ballo Cristo è un bel problema: vuol dire che Dio ha dettato una legge imperfetta a quelli prima, tale da dover rimettere mano; però, se i giusti c'erano anche prima, Cristo è una specie di professore di sostegno per gli asini rimandati a settembre; il mismatch logico è lo stesso del frutto proibito:
a fronte di un dio perfetto, il libero arbitrio non ha senso, e quindi nemmeno un giudizio ex-post, castigo di Adamo. O di chiunque non abbia conosciuto Cristo;
è un bel guaio.
Interpreto il messaggio biblico inerente l’errore di Adamo ed Eva in Eden come la rilevazione che la mancanza di amore e quindi di fiducia e di rispetto possono portare alla colpa.
Cedendo al maligno i progenitori hanno disubbidito ad una raccomandazione che era loro stata data .Dimostrando mancanza di amore sono incorsi in un’azione che ha fatto loro conoscere la colpa .Dopo il peccato c’è la consapevolezza della colpa e il senso di vergogna. L’uomo si rende conto che aveva tutto e ha perso tutto,era protetto ed amato ed ora si sente nudo e solo,inadeguato al luogo dove si trova.
Il Cristo è la presenza stessa di Dio che si abbassa a condizione umana per venire incontro all’uomo e risollevarlo dal suo male.
Dio non ha dimenticato l’uomo,gli ha sempre voluto bene,non si è mai pentito di questo amore perché le azioni di Dio sono perfette e non necessitano di modifiche o di pentimenti;Dio è coerente con se stesso.
Gli autori biblici hanno dato un messaggio errato dell’atteggiamento di Dio perché ai loro occhi era un giustiziere pieno d’ira(che è un grave peccato umano),di collera,di furore,capace di vendette e castighi. Pur essendo un libro ispirato la Bibbia non è esente dall’influsso umano,dal modo di pensare del momento e del popolo di riferimento.
Perché Dio si sia fatto uomo in un determinato periodo storico non si sa ma il Cristo non è certo un supplente o un ripetitore(c’erano tanti profeti e insegnanti della legge) ma un Padre salvatore che fa di tutto per recuperare il figlio afflitto dal male.
Nel corso dei secoli in Terra l’uomo ha progredito fisicamente e culturalmente ma anche spiritualmente.
Non è tutto male ciò che vediamo intorno;c’è anche tanto bene ma fa meno notizia.
Il vero valore dell’uomo non è nella sua forza fisica,di quanta cultura è imbottito o di quanti bei paroloni sa usare ma dalle disposizioni sincere e benevole.
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Citazione:
L’uomo si rende conto che aveva tutto e ha perso tutto
Tutto cosa? Come, quando e perché?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rachele Giacobi
Interpreto il messaggio biblico inerente l’errore di Adamo ed Eva in Eden come la rilevazione che la mancanza di amore e quindi di fiducia e di rispetto possono portare alla colpa.
Cedendo al maligno i progenitori hanno disubbidito ad una raccomandazione che era loro stata data .Dimostrando mancanza di amore sono incorsi in un’azione che ha fatto loro conoscere la colpa .Dopo il peccato c’è la consapevolezza della colpa e il senso di vergogna. L’uomo si rende conto che aveva tutto e ha perso tutto,era protetto ed amato ed ora si sente nudo e solo,inadeguato al luogo dove si trova.
ma se prima di quel gesto non c'era conoscenza della colpa, come può essere punibile Adamo ? peraltro, con tutti I suoi discendenti... sarebbe come processare un orso che sia entrato in una casa di montagna e abbia rubato del cibo, imputajdolo di furto e violazione di domicilio;
Citazione:
Il Cristo è la presenza stessa di Dio che si abbassa a condizione umana per venire incontro all’uomo e risollevarlo dal suo male.
se la Legge non basta, il dio onnisciente si è sbagliato; ma questo non è possibile, visto che i giusti c'erano anche prima di Cristo;
se credi, puoi anche inventare una tua personale teologia, in cui non sono ecessarie logica e coerenza, o con un dio pasticcione che corregge il Suo stesso operato, perché si rende conto di aver fallito;
e allora, magari potremmo aspettarci un nuovo Cristo a correggere i vangeli; se è già successo, perché no ?
poi, intendiamoci: a livello poetico il tuo sentimento religioso posso trovarlo pregevole; ma è come il progetto di un edificio fatto da un pittore, quando in teologia tutto deve tornare rigorosamente come nel progetto di un ingegnere, carichi, statica, impiantistica, ecc... altrimenti non sta in piedi;
quando esponi un pensiero religioso, inevitabilmente poni questioni che riguardano la natura e lagiustizia divina, il libero arbitrio e tanto altro, e tutto dovrebbe quadrare in una cosmogonia coerente; almeno nel momento in cui esponi un'idea ad un interlocutore.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
- "il panzer" ....il fra Martino non-campanaro?
Panzer è l' impavido M. Luther !!
Aveto letto questo epiteto nel testo di Bonaiuti sulla biografia di questo "gigante" _ l' unico dissidente che è morto nel suo letto !!
Infatti detto autore lo paragona ad un Panzer - per quella cannonata (virtuale) alla santa ekklesia.. e grazie a lui _ la santa istituzione (?) comincera', seppur lentamente, a declinare.
E proprio nella sua terra sorgera' quel Samuel Reimarus _ il fautore del mitico Jeshu-Forschung (processo storico sul Gesu' terreno) !
Questo bi-secolare processo (nelle sue 3 fasi) ha letteralmente picconato l' imponente baraccone dogmatico... screditando non solo la santa ecclesia ma soprattutto le sue stesse (sacre) scritture.
A nulla servira' la celeberrima enciclica di Luigi Pecci/Leone XIII - la Providentissimus Deus (novembre 1893).
Questa, riprendendo i passi 2 Timoteo 3.16 -- ribadiva che OGNI passo è ispirato dal III trinitario !!
Ma soprattutto mirava a screditare i partecipanti a detto Forschung ! Questi infatti.. indagarono, scavarono a fondo quegli oscuri e misteriosi capitoli.. che per secoli e secoli hanno soggiogato il gregge !
Del resto proprio il sinodo di Tolosa (1229) assolutamente proibiva (!) ai credenti non solo di possedere in proprio la sacra parola _ ma anche di leggerla da "solo" !
E proprio la potenza di "Panzer" ha frantumato quella stolta decisione dei "santi padri" di Tolosa !!
link ufficiale della menzionata enciclica
https://www.vatican.va/content/leo-x...imus-deus.html
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rachele Giacobi
- Interpreto il messaggio biblico inerente l’errore di Adamo ed Eva in Eden come la rilevazione che la mancanza di amore e quindi di fiducia e di rispetto possono portare alla colpa. -
Ovvio che ciascun commentatore ha una propria interpretazione.. e che si puo' accettare o meno. Solo l' istituzione romana ritiene la "sua" come la piu' veritiera, indiscutibile, inattaccabile.. e come tale debba valere assolutamente per Tutti !
Ma come ben si sa _ questa supponenza/arroganza è tipico del papismo romano.
Meglio affidarsi ai rabbini.
Per loro bisognerebbe partire dalla figura del serpente. Infatti il rettile simboleggia "il dubbio" !
Quello stesso che era comunque "estraneo" all' animale umanoide. Ovvero nel mitico Eden il nostro lontano progenitore viveva in una situazione di Fusione con la Natura. Non si era ancora attuata la "Scissione" tra natura e "cultura".
E qui che la mente dell' umanoide iniziò ad "astrarre" i concetti così, come ben si sa, l' umano inizio' ad attuare le primissime sepolture....
Si ritiene dunque che quel periodo corrisponderebbe al paleolitico ! (cosi' almeno per lo storico delle religioni _ Mircea Eliade).
Ora è in questo frangente che nell' umanoide si attua l' auto-consapevolezza di essere "diverso" dagli altri animali !
Pertanto l' "invitante tentazione" del serpente non è tanto la disobbedienza al divin-Vasaio, quanto semmai il DUBBIO di poter agire in completa autonomia e responsabilita'!
Come dire NON bisogna accettare totalmente ad occhi chiusi qualsiasi cosa:
- normativa, Comando, ordine.. di una quanto mai supposta autorita' (in questo caso rappresentato dal divin-Abbà) e/o i "sapientoni di turno".
Orbene l' Autorita' in verita' vien imposta dagli audaci (meglio... scaltri) "ministri" auto-spacciatisi come Eletti da immaginarie extra potenze !
Ma proprio a causa via di detti saccenti.. illuminati _ fa sorgere il "dubbio" (specificatamente umano).. come dire:
- si è sicuri quello che Impone detta presunta autorita' sia vero "oro colato" (la sedicente verita')? Io voglio convincermi da solo (con la mia testa !).. perchè "dubito".
Ecco il favoleggiante rettile.. colui che insinua IL dubbio su quel (supposto) "ordine/comando".
Nel primo libro sapienziale (Giobbe) questa figura è rappresentata da "Er Satan" che mette una pulce nell' orecchio del divin-Abba' (Gb. 1.6/12)...
Seppur è inspiegabile come l' Onnisciente-Onniveggente (?) si lasci trascinare in una goffa scommessa e che sorga in "Lui" il dubbio _ cosi' del perchè gli chiese DA dove veniva. Ma questa è un' altra storia...
Ora quanto postato, da parte rabbinica, ovviamente NON è assoluta verita' ma risulterebbe molto piu' accettabile e ragionevole rispetto alla favoleggiante versione tarsiota e in seguito fatta propria dalla santa ekllesia.
Infatti se leggiamo le interpretazioni bibliche delle versioni catto-cristiane.. fanno intendere il serpente come l' essere malvagio ostile all' Abba'-divino, suo acerrimo nemico, che incita alla Dis-obbedienza _ e dunque di agire conto gli ordini dell' Abba' (o delle ispirate (!) autorita'.
Quello stesso che verra' indentificato come - Belzebu, El Diable, Er Satan.. cornuto, con coda e con un mano il forcone per inchiappettare il pallido deretano dei credenti della croce...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rachele Giacobi
- Gli autori biblici hanno dato un messaggio errato dell’atteggiamento di Dio -
??????????
Scusa Rachele - ma è la prima volta che leggo questa (tua?) interpretazione !
Posto la significativa enciclica di Pecci/Leone XIII _ le celeberrima Providentissimus Deus !!
link ufficiale della stessa:
https://www.vatican.va/content/leo-x...imus-deus.html
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rachele Giacobi
- Perché Dio si sia fatto uomo in un determinato periodo storico non si sa....
Basta leggere la lettera del tarsiota....
Galati cap. 4 !!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
- Punti 389 e 390 del Catechismo della Chiesa cattolica... Il racconto della caduta (Gn 3) utilizza un linguaggio di immagini, ma espone un avvenimento primordiale, un fatto che è accaduto all'inizio della storia dell'uomo.
????????
Questa metafora.. sostengono i commentatori/biblisti israeliti è SOLO un' allegoria _ purtuttavia l' Occidente è stato soggiogato per secoli e secoli dallo stravagante papismo.. quello che imperterrito non esita a proclamare quanto sia attuale e Perenne la stravaganza tarsiota !
Da qui la convinzione della certezza di tale evento "storico", ovvero cosi' è scritto e cosi' è "veramente" avvenuto (sic) !
Tralasciamo il menzionato tarsiota.. i biblisti ebrei accusano proprio la santa ekklesia romana di aver soggiogato il suo ingenuo gregge! Cosi' imputano all' illuminato d' Ipponia (il gran misogino Agostino) per la sua taroccata invenzione della trasmissione "ereditaria" del malefico gene e con il conseguente quanto strampalato... Limbo !
Inesorabile la pesante accusa rivolta Dal grande esegeta Maimonide ai vanagloriosi/saccenti della croce..
Questi nocivi saccenti.. imbevuti dalle stranezze agostiniane, terrorizzavano le povere ed ingenue madri, "colpevoli" di non aver potuto far battezzare i loro piccoli (dati i mezzi di trasposto di "quel" tempo... il cavallo e/o i buoi) e che purtroppo morivano in tenerissima eta' !
Una vera e propria "insita cattiveria" di questo nocivo catto-cristianesimo !
Ma imperterrito l' illuminato (?) magistero papista ha SEMPRE ribadito e mantenuto questo suo sacro (?) pilastro dottrinario:
- la favoleggiante caduta dell’uomo dalla mitica "grazia" _ avrebbe corrotto la natura dell' animale umanoide _ da qui l' impellente quanto necessaria "discesa", alla celeberrima "pienezza del tempo (sic!), del misterioso divin-figlio (cosi' per il malaticcio tarsiota), colui che avrebbe apportato la stupefacente redenzione...ecc..eccc..eccc....
Pertanto - ancora oggi - per la (sedicente) istituzione divina romana _ il malefico peccato originale agostiniano.. è un suo amovibile dogma !
Per gli esegeti del primo monoteismo (es. rabbi Hirsch Samson) la "trovata" del vescovo d' Ipponia è:
- un' indegna quanto sconsolante Menzogna che compromette la morale dell’ umanità ! (Bereshit 3.19).
Infatti per i correligionari del Gesù somatico/storico il leggiadro racconto della Genesi sono da intendere "solo" come allegoria _ e che giustamente oggi (anno 2023) la testardaggine della croce, nel volerla mantenere viva e "veritiera, è alquanto Infantile/puerile che rende
ridicola la goffa posizione papista !!
L' esegesi israelita analizza/commenta/spiega ogni "dettaglio metaforico" del racconto _ come:
- il favoleggiante (soprannaturale ?) Eden +
- il rettile "parlante" (gia' postato) +
- la "cacciata" dell' adirato/vendicativo (antropomorfo) divin-Abba' +
- il significato sia di "adam che di chavah/eva +
- la leggiadra "costola di Er Macho adam +
- il "misterioso" albero della conscenza" +
- quello stesso posto al "centro" del giardinetto +
- l' enigmatico frutto/ tradotto da Gerolamo (del tutto sconosciuto in oriente!) +
- la coppia passeggiava tranquillamente.. seppur "nudi" +
...eccc..eccc...ecccc....eccc....
Certo se il gregge si affida "completamente" al catechismo romano.. va benissimo.
MA non potra' mai "crescere"...eccc..eccc...eccc....
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
- La Rivelazione ci dà la certezza di fede che tutta la storia umana è segnata dalla colpa originale liberamente commessa dai nostri progenitori. -
Curioso è che il tardivo e ultimo monoteismo quel favoleggiante racconto ha un finale del tutto opposto a quello della croce.
Infatti per l' islam la sura coranica detto virtuale Adam si sarebbe pentito del misfatto _ e ravveduto.. ammette la sua gravissima colpa e
chiede/implora il perdono divino !
Il magnanime e super-generoso dio-Abramitco.. in quanto perdonatore e misericordioso.. perdona il primo ribelle umanoide _ e tutti vissero felici e contenti.
- sura coranica. II, 37
Nei commenti coranici di detta sura - è chiaramente ribadita l' Inconsistenza quanto Fasulla tesi del "peccato originale" - specificita' propria del catto-cristianesimo romano !!
Ora dei 3 monoteismi quale sarebbe il piu' "stravagante" ???
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Allegati: 1
Citazione:
Originariamente Scritto da
esterno
Panzer è l' impavido M. Luther !!
Oggi ricorre l'anniversario della sua morte.
Allegato 35698
.."Il Pizzinatore"...facendo un mix del suo gesto famoso e di un ex-presidente italico
La lettura dei tuoi...pizzini... é appassionante
:clap :clap :clap
:lode:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
- Oggi ricorre l'anniversario della sua morte. -
Infatti !
Ma seppur fu un "gigante" per l' Europa e la cristianita' _ nei confronti della santa ekklesia figura invece come un Davide contro Hulk !
L' impavido Luther sferro' un preciso KO al vanaglorioso vicario del salvatore del mondo...Giovanni de Medici/Leone X !
Ancora dopo 5 secoli.. la santa ekklesia appare ancora stordita da quel teutonico panzer... "tetesco ti Germania" !
Giova ricordare la benefica "pulizia" apportata da Panzer.. scrostando/ripulendo le secolari sozzure che affliggevano la "sposa" del divin-figlio (altra bufala inventata da mastro Tarso...).
Questo Giovanni de Medici infatti era il fratello di Maddalena de Medici (figli del grande Lorenzo).
Ora uno dei 5 figli del papa-"trombone" _ Cybo/Innocenzo VIII.. Franceschetto sposo' la citata Maddalena. L' attributo lo si deve perchè era basso di statura !
Il saramento del matrimonio venne celebrato - personalmente dal premuroso:
- papa / papà _ in S.Pietro ! Una vera cerimonia... strappalacrime !
Il novello papa-suocero Cybo/Innocenzo.. per far si' che il "fratellino" di Maddalena facesse parte della gagliarda famiglia "papale" (sic!)....... udite, udite, udite:
- elevo' alla porpora cardinalizia il fratello-ragazzotto ! La sua età ?? 13 anni ( ripeto: 13 anni) - e che, come postato,
diventera' Leone X !
Tralascio il cugino Giuliano de Medici (figlio di Piero de Medici.. rimasto ucciso nella celeberrima "congiura dei Pazzi) e che diventera' il vicario futuro Clemente VII...
Un ringraziamento al cielo (a Giove ? ) per l' avvento del micidiale Panzer !!
Da osservare infine che senza l' aiuto del principe di Sassonia - la fine del prode Luther sarebbe stata COME i poveri "christi" che l' hanno preceduto !
Pertanto i posteri hanno riconosciuto il grandissimo/sublime merito del principe Federico tanto da affibbiargli l' epiteto:
- il "Saggio"
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:OT:
ricordo male o una delle reazioni ai "95 pizzini" é stata la...."messa all'indice" della Bibbia?
Si, potrei darmi da fare e cercare di documentarmi guglando....ma....dato che sono pigro e che ci sei tu a portata di tastiera...e magari l'argomento potrebbe essere interessante anche per altri (magari aprendo una discussione apposita)
:lode:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
- ma....dato che sono pigro -
Per essere obiettivi _ la leggenda dell' affissione delle celeberrime 95 tesi
in verita' è stata "storicizzata" !
Infatti in quel 31 ottobre del 1517 Luther NON fece nulla del genere (!)
E' una favola e spacciata come vera.
Ora chi per primo riporto' questo evento che ha cambiato in modo cosi' clamoroso il corso della storia ? Il suo collaboratore _ ovvero Melantone... quando questi aveva solo 17 anni ! Quindi non poteva essere un credibile testimone oculare.
Quindi - cosi' per gli storici (!) quel 31 ottobre "panzer" scrisse le sue tesi al suo vescovo Geremia Schulze (responsabile per la diocesi di Wittenberg).
Ma la piu' "infuocata" lettera-denuncia la invio' a monsignor Albert di Mainz.. Il "cassiere" da parte sua venerabile santita' (.. si fa per dire).ecc..ecc..
In essa l' indomabile agostiniano denunciava l' arricchimento simoniaco della santa sposa romana _ ovvero quelle sacre indulgenze e relative messe in suffragio per gli estinti.
Tu sai bene "bolognese (che leggi il Resto del Carlino..) che il traffico delle sacre indulgenze /geniale invenzione dei papisti.. servivano per la costruzione della nuova basilica papista. E questo perchè quella a sua volta fatta costruire dell' assassino-imperatore Costantino era ormai "traballante"..ecc..eccc..
Quindi la leggenda dell' affissione di Panzer è stata fatta credere come "storica" _ necessario quindi sfatare detta storiella !
Ora ti riporto alcuni articoli della denuncia luterana _ quelle che hanno fatto saltare letteralmente i nervi al santo vicario romano Leone X (quel furbastro ex-ragazzotto di 13 anni fatto cardinale dal papa-trombone Innocenzo VIII..):
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21.
Sbagliano pertanto quei predicatori d'indulgenze, i quali dicono che per le indulgenze papali l'uomo è sciolto e salvato da ogni pena.
27.
Predicano da uomini, coloro che dicono che subito, come il soldino ha tintinnato nella cassa, l'anima se ne vola via.
43.
Si deve insegnare ai cristiani che è meglio dare a un povero o fare un prestito a un bisognoso che non acquistare indulgenze.
47.
Si deve insegnare ai cristiani che l'acquisto delle indulgenze è libero e non di precetto.
86.
Perché il papa le cui ricchezze oggi sono più opulente di quelle degli opulentissimi Crassi, non costruisce una sola basilica di S. Pietro
con i propri soldi invece che con quelli dei poveri fedeli?
Cosi' l' umile "tetesco/Davide" - ha ridimensionato in modo irreversibile la smisurata cresta dell' estroso gallo "bianco" di Roma !!!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
- ricordo male o una delle reazioni ai "95 pizzini" é stata la...."messa all'indice" della Bibbia? -
Semmai è proprio il contrario !
Panzer.. oltre a rompere le sacre uova al "santo padre" _ fece una cosa del tutto "INAUDITA" !!
Ricordi il sinodo di Tolosa (1229) ?
Bene _ in quel sacro raduno dei sapientoni della croce si stabiliva che NESSUNO poteva/doveva tradurre la santissima parola divina IN VOLGARE !! Solo la "racchia sposa romana" poteva decidere in tal merito....
Ma Luther, appositamente (!) tradusse in volgare proprio quelle scritture ! Permettendo cosi' alla larga diffusione del sacro testo (fonte della fede) ai suoi correligionari MA ancora NON è finita !
Uno dei grandi meriti di Luther.. fu quello di aver creato il "modern-Hochdeutsch" !! Come il ns. Dante Alighieri _ così Luther diede ai tedeschi la loro attuale lingua !!
Ovviamente come ex monaco.. conosceva bene il latino _ e per questo che detta lingua ha l' impostazione grammaticale al latino !
Immagina i frequenti travasi di bile _ dell' ex-ragazzotto.. ora capo supremo del "corpo" del trinitario (altra bufala tarsiota).
Una sfida che la santa sposa romana NON poteva tollerare _ ben conscia che se il gregge s' informa, si impegna, si accultura _ perde le sue mansuete pecorelle.. preferendo di gran lunga "altri pascoli".....
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by by
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Citazione:
Originariamente Scritto da
esterno
Infatti in quel 31 ottobre del 1517 Luther NON fece nulla del genere (!)
E' una favola e spacciata come vera.
:eek:
Il vantaggio della pigrizia: mai avrei trovato questa informazione
:lode:
Non sono bolognese, malgrado le apparenze ingannevoli: "restodelcarlino" (senza articolo) é una metafora per indicare "di infimo valore" (invece di "mezzocopeco" al quale avevo pensato) che andava bene col mio primo avatar (la torre degli asinelli), invece di un "ciuccio".
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Breakthru
Non mi sembra
Assolutamente no
Semplicità non è fare il minestrone con tutti gli avanzi che hai nel frigo, non sempre la zuppa viene buona, a volte è meglio svuotare la pentola di ogni cosa e cominciare solo con una patata e un poco di sale, Se Rachele dovesse leggere spero che capisca la metafora
Può essere Che Ravasi abbia risposto e può essere cha Ravasi non confermi le tue parole , io chiedo una risposta a TE per quello che hai scritto TU, che evidentemente non sai cosa scrivi e perché
Benedetta figliola, ti ho risposto più volte. Noi ci fossilizziamo sul luogo, sulla domanda "dov'era e dove sarà l'Eden". Quando invece la domanda superiore dovrebbe essere "Cos'è e cosa sarà, l'Eden?"
Disponiamo della "chiave" giusta, per capire e venirne a capo: Gesù Cristo! È proprio Lui a dirci che il Suo Regno non è e non sarà di QUESTO mondo....
"Quelle cose che occhio non vide, né orecchio udì, / né mai entrarono in cuore di uomo, Dio le ha preparate per coloro che lo amano." (1.Corinzi, 2-9)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Non è che hai mezzi limitati, è che probabilmente non lo vuoi dire in maniera chiara e categorica, da cui i giri di frittata e le contorsioni per rispondere qualcosa.
Se poi dici che limitato e un signor nessuno, non si capisce come tu sia un catechista e uno che fa lo psicologo di coppia e che te lo facciano pure fare.
Che non si siano accorti in parrocchia e al centro d'ascolto che caschi dalle nuvole?
Abbi pazienza ma non sei credibile quando tiri fuori questo discorsi e nemmeno quando ti arrabatti a rispondere in un certo modo alle domande e lecite osservazioni.
Siamo piccoli di fronte al Mistero, cara. La nostra mente è limitata, mentre Dio è immenso, infinito....
Molto indegnamente portiamo la Sua Parola a chi ne abbisogna....
"Né chi semina né chi miete è qualche cosa: ma Colui che fa crescere...."
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Rachele Giacobi
Interpreto il messaggio biblico inerente l’errore di Adamo ed Eva in Eden come la rilevazione che la mancanza di amore e quindi di fiducia e di rispetto possono portare alla colpa.
Cedendo al maligno i progenitori hanno disubbidito ad una raccomandazione che era loro stata data .Dimostrando mancanza di amore sono incorsi in un’azione che ha fatto loro conoscere la colpa .Dopo il peccato c’è la consapevolezza della colpa e il senso di vergogna. L’uomo si rende conto che aveva tutto e ha perso tutto,era protetto ed amato ed ora si sente nudo e solo,inadeguato al luogo dove si trova.
Il Cristo è la presenza stessa di Dio che si abbassa a condizione umana per venire incontro all’uomo e risollevarlo dal suo male.
Dio non ha dimenticato l’uomo,gli ha sempre voluto bene,non si è mai pentito di questo amore perché le azioni di Dio sono perfette e non necessitano di modifiche o di pentimenti;Dio è coerente con se stesso.
Gli autori biblici hanno dato un messaggio errato dell’atteggiamento di Dio perché ai loro occhi era un giustiziere pieno d’ira(che è un grave peccato umano),di collera,di furore,capace di vendette e castighi. Pur essendo un libro ispirato la Bibbia non è esente dall’influsso umano,dal modo di pensare del momento e del popolo di riferimento.
Perché Dio si sia fatto uomo in un determinato periodo storico non si sa ma il Cristo non è certo un supplente o un ripetitore(c’erano tanti profeti e insegnanti della legge) ma un Padre salvatore che fa di tutto per recuperare il figlio afflitto dal male.
Nel corso dei secoli in Terra l’uomo ha progredito fisicamente e culturalmente ma anche spiritualmente.
Non è tutto male ciò che vediamo intorno;c’è anche tanto bene ma fa meno notizia.
Il vero valore dell’uomo non è nella sua forza fisica,di quanta cultura è imbottito o di quanti bei paroloni sa usare ma dalle disposizioni sincere e benevole.
Non sei lontana dal Regno di Dio :)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Benedetta figliola, ti ho risposto più volte.
Gesù piange quando dici le bugie
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
@conoooooooooooooooo
Mentre porti a passeggio in cane per la capitale batava*, trovi il tempo per rispondere con un numerino da 1 a 3 alla domandina che ti ho fatto?
Domandina che riguarda solo e soltanto cosa pensi tu, su un evento ben delimitato e preciso.
Tutto il resto del bataclan non mi interessa. Ho già utilizzato un "barbiere" scozzese ed il suo rasoio*.
Dai, per una volta, prenditi la responsabilità di confermare espressamente (o meno) quello che hai già detto. "Si si no no...etc ", é Vangelo, no? Dai.....
* se non l'hai capita, dimmelo: te la spieghero'
:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Siamo piccoli di fronte al Mistero, cara. La nostra mente è limitata, mentre Dio è immenso, infinito....
Molto indegnamente portiamo la Sua Parola a chi ne abbisogna....
"Né chi semina né chi miete è qualche cosa: ma Colui che fa crescere...."
Cono, le tiritera, i giri di frittata, la falsa modestia ed il povero Sig. Nessuno te li puoi risparmiare visto quello che fai, catechista e consulente matrimoniale.
Io mi immagino che almeno una parte di domande, riflessioni, dubbi, che vengono fatti sul forum, vengano fuori anche dalle persone che incontri faccia a faccia.
Mi chiedo come rispondi a loro, se nello stesso modo che fai qui e se così fosse, chissà se capiscono e si convincono, visto che qui i forumisti chiedono risposte meno evasive e muovono critiche.
Che possa andare iscia la vita fuori dal forum con questo modo di argomentare, mi parrebbe tanto strano
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Le persone che incontriamo faccia a faccia, più che porre quesiti, cercano una Luce in mezzo al buio nel quale spesso è sprofondata la loro Vita, Laura. Non hanno bisogno di risposte filosofiche....concettuali... sociologiche o teologiche. Hanno bisogno di sapere se c'è qualcuno che le ama nelle loro difficoltà. Se da ogni caduta è possibile rialzarsi. Cona ed io (ma anche tante altre coppie di catechisti) non siamo persone colte, non siamo luminari o studiosi di psicologia: portiamo solamente la nostra esperienza, testimoniamo loro ciò che Dio ha fatto nel nostro Matrimonio. Oggi come oggi, più che di parole, le Persone hanno bisogno di Testimonianza, di esempi concreti di Vita....
Quando un Matrimonio si salva, quando una madre decide di portare avanti una gravidanza e non abortire...il merito non è di certo nostro, ma di Dio!
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Sarà capirato qualcuno, bambino, ragazzo o adulto, che abbia chiesto qualcosa o abbia voluto un chiarimento se hai parlato come qui di certi argomenti?
Non credo che saremo gli unici umani che chiedono chiarimenti a certe spiegazioni, no?
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Se non sapete da che parte girarvi, come potete insegnare, educare, fare gli psicologi?
Non c'è Dio direttamente che parla e spiega a quelli che vengono in parrocchia o al centro d'ascolto.
Ci siete voi e se fai il povero signor nessuno, viene spontaneo pensare, che se Cono è consapevole di non sapere, con che criterio "insegna" e come può prendersi certe responsabilità? Tu così come Cona e gli altri tuoi colleghi, se fanno lo stesso discorso.
Fare i finti tonti ed i finti modesti a che serve?
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Si risponde: alle Persone come qui. Magari la risposta di Cono non convince e si legge quella di Rachele. Se neppure la sua risulta esaustiva, si passa a Ravasi, il non plus ultra in materia....
Ma ti ripeto che i nostri si chiamano perlappunto Centri di Ascolto: sono cioè stati concepiti e pensati perché siano soprattutto le Persone, a parlare. A buttar fuori ciò che le opprime, le divide e le fa soffrire. Noi ascoltiamo solamente, all'inizio. Poi, col tempo, cerchiamo di leggere le loro storie alla luce della Parola di Dio e offriamo loro percorsi e vie di riconciliazione.
