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crepuscolo
Come mai allora con quei milioni e milioni e milioni di santi noti ed anonimi il messaggio di Gesù non si è ancora realizzato?
Questo lo dici te! Si realizza ogni giorno nelle persone che amano, aiutano, soccorrono, sovvengono, perdonano, non giudicano, non peccano, si aprono e difendono la Vita.
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conogelato
Questo lo dici te! Si realizza ogni giorno nelle persone che amano, aiutano, soccorrono, sovvengono, perdonano, non giudicano, non peccano, si aprono e difendono la Vita.
:)Intendevo nell'oggettività delle cose, auspicato da tutti, non nella personalità dei singoli che, come ti fanno notare in molti è suscettibile di soggettività e di errate valutazioni.
In poche parole quello a cui tu ti riferisci cioè la santità è riscontrabile ovunque non solo in seno cattolico.
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Questo è pacifico! Gandhi o Martin Luther King o Buddha non erano cattolici.
“Per me egli è stato uno dei più grandi maestri che l’umanità abbia mai avuto. Per i suoi seguaci egli è stato l’unigenito Figlio di Dio.
Il fatto che io accetti o non accetti questa credenza può fare sì che Gesù abbia una maggiore o minore influenza sulla mia vita?
Tutta la grandezza del suo insegnamento e della sua dottrina mi dovrà essere preclusa? Non posso crederlo.
La mia interpretazione è che la vita di Gesù è la chiave della sua intimità con Dio; e che egli ha espresso, come nessun altro avrebbe potuto, lo spirito e la volontà di Dio. È in questo senso che io lo vedo e lo riconosco come figlio di Dio.
Credo che egli appartenga non solo al cristianesimo, ma al mondo intero, a tutte le razze e a tutti i popoli. E poco importa sotto quale bandiera, nome o dottrina essi operino, professino la fede o adorino Dio ereditato dai loro antenati.”
MAHATMA GANDHI
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Nonostante tutto purtroppo posso riscontrare che oggettivamente nel mondo non è cambiato nulla, le caratteriste umane di allora nel bene e nel male permangono tutt'ora; credo allora sia meglio cambiare noi stessi, ma qui andiamo nel soggettivismo, nulla più che una lucetta nel buio. Se il mondo fosse diventato un mondo di santi sarei d'accordo con te, e mi sentirei illuminato anche se non lo fossi, un semplice riflesso.
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crepuscolo
Nonostante tutto purtroppo posso riscontrare che oggettivamente nel mondo non è cambiato nulla, le caratteriste umane di allora nel bene e nel male permangono tutt'ora; credo allora sia meglio cambiare noi stessi, ma qui andiamo nel soggettivismo, nulla più che una lucetta nel buio. Se il mondo fosse diventato un mondo di santi sarei d'accordo con te.
non direi che il mondo non è cambiato , ora si lotta per i diritti dei deboli addirittura abbiamo associazioni animaliste , il veterinario 50 anni fa curava il maiale e l'asino di casa , ora anche il cane ed il gatto che un tempo venivano soppressi
ci occupiamo dei senzatetto e vedi volontari che agiscono gratuitamente per il prossimo , un tempo prima mangiava il capofamiglia e poi quel che restava moglie e figli , ora ti levi il pane dalla bocca per i figli
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certo quando i disastri incombono tutti diventano bravi e si adoperano per ogni bene, ma il marcio è proprio come diceva Gesù: un lievito.
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crepuscolo
certo quando i disastri incombono tutti diventano bravi e si adoperano per ogni bene, ma il marcio è proprio come diceva Gesù: un lievito.
vedi che è la religione a condizionare il tuo pensiero ?
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Non è la religione, anzi quella mi è pure diminuita, è la realtà, basta leggere giornali o guardare la Tv.
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crepuscolo
Non è la religione, anzi quella mi è pure diminuita, è la realtà, basta leggere giornali o guardare la Tv.
ah bravo , una volta sapevi se moriva qualcuno solo nel tuo paese o chi ti viveva a fianco , ora succede qualcosa in Australia lo sai in tempo reale e sei bombardato da informazioni di questo tipo
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Non è questione di sapere, è questione di vivere, soprattutto in un posto che era diverso Nella mia corta vita rispetto al tempo mi sono reso conto di molte cose notando molti cambiamenti in peggio, non in meglio come tu dici, quello è solo il paravento perché qualcuno diventi sempre peggio se non fosse per la paura inconscia.
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crepuscolo
Non è questione di sapere, è questione di vivere, soprattutto in un posto che era diverso Nella mia corta vita rispetto al tempo mi sono reso conto di molte cose notando molti cambiamenti in peggio, non in meglio come tu dici, quello è solo il paravento perché qualcuno diventi sempre peggio se non fosse per la paura inconscia.
per quello in cui credo io le prove della vita della società del mondo sono finalizzate ad un aumento di coscienza , più si avanza e più le prove si adeguano , non avrebbe nessun senso una vita fatta di piaceri e godimenti , non porterebbe a nessun risultato
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dietrologo
ah bravo , una volta sapevi se moriva qualcuno solo nel tuo paese o chi ti viveva a fianco , ora succede qualcosa in Australia lo sai in tempo reale e sei bombardato da informazioni di questo tipo
taci, a me piace le notizie internazionali ma sempre notizie di qui, di quell'Italia che non è più degli italiani, se lo è mai stata.
Scusami se non voglio parlare di queste cose perché m'intristisce.
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crepuscolo
taci, a me piace le notizie internazionali ma sempre notizie di qui, di quell'Italia che non è più degli italiani, se lo è mai stata.
Scusami se non voglio parlare di queste cose perché m'intristisce.
qui mi fai pensare che è giusto che l'italia non sia più l'italia , noi dobbiamo essere Europa e poi Mondo intero , tu che segui la vita di Gesù dovrebbe averti insegnato che il nuovo testamento ha condannato l'idea ebraica di essere la sola razza evoluta , e inoltre ha bandito i matrimoni tra consanguinei , un tempo tutto rimaneva in famiglia ,ora prova fare un incesto e vedi cosa ne esce , tutto questo è per una espansione e una idea collettiva di umanità
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dietrologo
qui mi fai pensare che è giusto che l'italia non sia più l'italia , noi dobbiamo essere Europa e poi Mondo intero , tu che segui la vita di Gesù dovrebbe averti insegnato che il nuovo testamento ha condannato l'idea ebraica di essere la sola razza evoluta , e inoltre ha bandito i matrimoni tra consanguinei , un tempo tutto rimaneva in famiglia ,ora prova fare un incesto e vedi cosa ne esce , tutto questo è per una espansione e una idea collettiva di umanità
guarda che le cose non sono proprio come dici; anche gli antichi lo sapevano e avevano capito che l'endogamia generava male; dove c'era poca gente imparentata, ovunque, i costumi consentivano e incentivavano volentieri le alternative, persino tra le famiglie reali; il che non implicava coinvolgere i patrimoni, se c'erano.
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dietrologo
qui mi fai pensare che è giusto che l'italia non sia più l'italia , noi dobbiamo essere Europa e poi Mondo intero , tu che segui la vita di Gesù dovrebbe averti insegnato che il nuovo testamento ha condannato l'idea ebraica di essere la sola razza evoluta , e inoltre ha bandito i matrimoni tra consanguinei , un tempo tutto rimaneva in famiglia ,ora prova fare un incesto e vedi cosa ne esce , tutto questo è per una espansione e una idea collettiva di umanità
Dietrologo, mi spiace ma dici sciocchezze. Basta leggere il Levitico 18, molto anteriore a Gesù, per vedere che i rapporti incestuosi erano proibiti tra gli ebrei. Va bene essere un fan di Cristo, ma ciò non ti deve impedire di guardare le cose con obiettività.
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Pazza_di_Acerra
Dietrologo, mi spiace ma dici sciocchezze. Basta leggere il Levitico 18, molto anteriore a Gesù, per vedere che i rapporti incestuosi erano proibiti tra gli ebrei. Va bene essere un fan di Cristo, ma ciò non ti deve impedire di guardare le cose con obiettività.
Può anche essere che le mie di informazioni siano inesatte o abbia confuso qualcosa e farò richiesta per chiarire , però non sono un fan di Gesù
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
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Originariamente Scritto da
dietrologo
Può anche essere che le mie di informazioni siano inesatte o abbia confuso qualcosa e farò richiesta per chiarire , però non sono un fan di Gesù
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Basta che leggi Levitico, 18.
Sul fan di Gesù ti chiedo scusa, ti avevo confuso con Crep.
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Originariamente Scritto da
crepuscolo
Non è questione di sapere, è questione di vivere, soprattutto in un posto che era diverso Nella mia corta vita rispetto al tempo mi sono reso conto di molte cose notando molti cambiamenti in peggio, non in meglio come tu dici, quello è solo il paravento perché qualcuno diventi sempre peggio se non fosse per la paura inconscia.
lo dicono sempre i vecchi, da sempre; così fosse, il mondo dovrebbe essere oggettivamente un inferno rispetto ad epoche passate, in cui ci si scannava per un tozzo di pane o per un sospetto di eresia, i poveri crepavano di fame e tutti il resto, che è molto;
forse percepisce cose che selezioni in modo inconsapevole, perché se rifletti in modo razionale e sulla base dei fatti non credo tu possa dire che il mondo peggiora sotto il profilo morale.
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Originariamente Scritto da
dietrologo
qui mi fai pensare che è giusto che l'italia non sia più l'italia , noi dobbiamo essere Europa e poi Mondo intero ,
Quello che dici mi sembra un mito, andrà pur bene per te che hai idee di grandezza, io mi accontento di casa mia, un bel rifugio:)..
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Originariamente Scritto da
dietrologo
qui mi fai pensare che è giusto che l'italia non sia più l'italia , noi dobbiamo essere Europa e poi Mondo intero , tu che segui la vita di Gesù dovrebbe averti insegnato che il nuovo testamento ha condannato l'idea ebraica di essere la sola razza evoluta , e inoltre ha bandito i matrimoni tra consanguinei , un tempo tutto rimaneva in famiglia ,ora prova fare un incesto e vedi cosa ne esce , tutto questo è per una espansione e una idea collettiva di umanità
Se lo dici tu ci posso anche credere ma poiché io non rientro in quel sistema di valutazione mi sento escluso dal valutare gli ebrei la razza eletta e ormai mi sono sposato con una donna che nn avevo mai conosciuto prima:D.
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Pazza_di_Acerra
Basta che leggi Levitico, 18.
Sul fan di Gesù ti chiedo scusa, ti avevo confuso con Crep.
Grazie:asd:
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axeUgene
lo dicono sempre i vecchi, da sempre; .
Infatti ormai sto entrando nella vecchiaia, a furia di spinte:asd:
Il fatto però è che ai miei tempi i giovani come me li ascoltavano, ora invece i giovani in Internet trovano tutti i vecchi che vogliono ...anche i defunti:rotfl:.
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axeUgene
, il mondo dovrebbe essere oggettivamente un inferno rispetto ad epoche passate,
Non sapevo che fossi credente:dentone:; io ho detto : sempre peggio, intendendo non come mentalità dei pochi ma come vita fisica e psichica dei molti e dell'ambiente, famo a capicce axe.
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Originariamente Scritto da
crepuscolo
Non sapevo che fossi credente:dentone:; io ho detto : sempre peggio, intendendo non come mentalità dei pochi ma come vita fisica e psichica dei molti e dell'ambiente, famo a capicce axe.
appunto, continuo a non capire in cosa consiste quel "sempre peggio" in relazione allo scambio con dietrologo.
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Mi riferisco all'ambiente, agli animali e alle persone in generale, magari osservando le difficoltà dei figli e nipoti. Quando avevo vent'anni non esisteva questa difficoltà nella ricerca del lavoro e la gente non mendicava in strada, oppure ...tante altre cose che tu continui a non capire.
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crepuscolo
Grazie:asd:
Naturalmente mi scuso anche con te. :)
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Originariamente Scritto da
axeUgene
appunto, continuo a non capire in cosa consiste quel "sempre peggio" in relazione allo scambio con dietrologo.
Ora me n'è venuta in mente una caratteristica del peggio che è scesa alla grande: il rispetto per le persone e per le cose.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Mi riferisco all'ambiente, agli animali e alle persone in generale, magari osservando le difficoltà dei figli e nipoti. Quando avevo vent'anni non esisteva questa difficoltà nella ricerca del lavoro e la gente non mendicava in strada, oppure ...tante altre cose che tu continui a non capire.
stavi solo meglio tu, non vedevi le sofferenze e quelle non erano manifestate; i dati dicono il contrario;
è come per Cono, che denuncia il "degrado" e il conflitto, dive prima c'era rassegnazione e occultamento, repressione preventiva;
forse io "continuo a non capire" cose che tu sei incapace di argomentare, semplicemente perché non hanno fondamento;
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Originariamente Scritto da
crepuscolo
Mi riferisco all'ambiente, agli animali e alle persone in generale, magari osservando le difficoltà dei figli e nipoti. Quando avevo vent'anni non esisteva questa difficoltà nella ricerca del lavoro e la gente non mendicava in strada, oppure ...tante altre cose che tu continui a non capire.
no, io certe cose le avrei pure spiegate, ma tu non mi leggi e presumi; oggi i giovani non hanno lavoro perché alla nostra generazione è stato regalato facendo debiti; è ovvio che stavi meglio quando hai speso a buffo, rispetto a quando è arrivato l'ufficiale giudiziario; ma non è così che si fanno i conti;
anche perché la ricchezza e il benessere di cui ti ricordi, corrispondeva fuori dal nostro mondo ricco alla miseria dei 4/5 del mondo, gente che ora sta un po' meglio di 40 anni fa, anche se è crescita demograficamente troppo;
per un fan del Vangelo è un'amnesia poco comprensibile.
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Neanche tu vuoi capirmi a quanto pare; non mi riferisco solo al debito pubblico che ha rimpizzato le tasche di chi comandava, comanda e comanderà, quella del denaro è una costante che non ci si scrolla di dosso;.
Sai anch'io ho frequentato le scuole e da bambino ti dico che di accattoni come nella mente di Pasolini qui a casa mia non ce n'erano e si viveva tranquilli, figli di ricchi, meno ricchi, classe media e figli di operai ed anche disoccupati giocavano serenamente insieme. Ma a parte queste caratteristiche sono convinto che il mondo, cioè gran parte della gente esclusa, non riuscirà a reggere la fame di denaro che necessita la tecnologia che avanza, la quale divora sempre più maggiori investimenti, diciamo in forma di progressione geometrica. Ma magari fosse solo questo, il bello o brutto è che questa tecnologia è al servizio solo di pochi, agli addetti ed ai malcapitati:D; se raffrontato al campione da esaminare praticamente a nessuno, ma quanti investimenti pro capite? Tanti.
Quindi oltre l'impegno di denaro abnorme c'è poi da considerare i rifiuti che lasciano i vari livelli tecnologici, spesso intrattabili, come plastica, petroli, oli. sostanze radioattive, insomma gli scarti degli scarti.
E tu sostieni che il mondo, negli ultimi 100 anni, sia cambiato in meglio? Non so dove lo vedi, e se ti piace l'astrologia neanche in cielo perché le stelle ed i pianeti non si distinguono quasi più per lo stress da luce o da gas, poi, innaturalmente aumenta anche la bolletta da pagare, per cosa? Per non veder le stelle.:asd:
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axeUgene
per un fan del Vangelo è un'amnesia poco comprensibile.
Questo è vero ma io vivo più per sensazioni perché ho capito che aumentando il ragionare, e specialmente se si vuole avere ragione, le sensazioni diminuiscono automaticamente, anzi a volte vengono addirittura ignorate. Per esempio pestando una cacca io direi: "Che schifo!" mentre tu:.. " Ma come? qui nel marciapiedi una cacca? non avrebbe dovuto esserci una cacca di cane".:asd:....e mentre io cerco un prato per pulirmi tu vai in cerca del padrone del cane:rotfl:
Scusa sai ma mi è scappato:v.