Il Calendario dei Santi

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

eh, ma l'organizzazione, dato che deve unire pi� persone, non pu� ammettere la libert� individuale di essere il metro, come dici tu; perch� smetterebbe di essere essa stessa; sarebbero tutti papi :asd:

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Meglio Ges� di Nazareth:asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Oltre la Legge c'� l'Amore, carissimo! Ges� Cristo � venuto a fare nuove tutte le cose....
Riguardo alle persone: Si, ci sono le egoiste ma anche le sincere. Cos� dev'essere. Lo spiega benissimo il Signore nella parabola della zizzania. Lasciamo a Dio il giudizio.

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Caro Cono la parabola del grano e delle zizzanie , si riferisce al cristianesimo corrotto e non alle persone in generale
Uomini ambiziosi assunsero il controllo della congregazione che Ges� aveva fondato e se ne servirono per i loro scopi. Ges� aveva detto ai suoi seguaci: �Non fate parte del mondo�. (Giovanni 15:19) Tuttavia uomini assetati di potere strinsero alleanze con dei governanti e formarono chiese di stato che concentrarono nelle loro mani un potere smisurato e immense ricchezze. Queste chiese hanno insegnato �cose storte�, per esempio ad adorare lo stato e a sacrificare per esso la vita in guerra. Pertanto, sedicenti cristiani hanno partecipato alle crociate e hanno trucidato persone che consideravano infedeli. Sono anche andati in guerra per uccidere i loro stessi �fratelli�, appartenenti cio� alla stessa religione. Di certo non hanno messo in pratica il principio della neutralit� cristiana e l�amore per il prossimo. �*Matteo 22:37-39; Giovanni 15:19; 2*Corinti 10:3-5; 1*Giovanni 4:8,*11.Che differenza dal vero cristianesimo fondato da Ges�! Ciao Riccardo

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Originariamente Scritto da conogelato

Di cosa parla Papa Francesco? Di favole o di vita reale? Anche nella nostra esperienza matrimoniale, abbiamo constatato che l'invito divino a non finire la giornata senza essersi riconciliati dopo un litigio, � stato di grandissimo aiuto!

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Ma che ne sa di vita matrimoniale il papa se vietano di sposarsi? Ciao Riccardo

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Di cosa parla Papa Francesco? Di favole o di vita reale? Anche nella nostra esperienza matrimoniale, abbiamo constatato che l'invito divino a non finire la giornata senza essersi riconciliati dopo un litigio, � stato di grandissimo aiuto!

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Di fuffa parla.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Carissimo, ti capisco. Ma nel Matrimonio Cristiano le due Persone diventano "una carne sola". Ci� non vuol dire che non si possa andare in crisi, avere momenti di difficolt� nel rapporto, ostacoli, problemi.....
Semplicemente, invece di gettare la spugna e constatare il fallimento, ci si aspetta vicendevolmente. Confidando in Colui che tutto pu� :)

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vedi Cono, quando ricorri all'impersonale - quel ci si aspetta - stai evitando il punto, rimandandolo ad una legge scritta in un altrove - l'indissolubilit� - che ti esonera dalla responsabilit�;

la realt� � che quella formula impersonale � l'inganno, perch� ci sei tu, che vorresti una cosa, e lei che ne vuole un'altra; a quel punto, � un "gioco a somma zero", uno vince, l'altro perde;

se, per qualche accidente, tu hai la possibilit� di imporre la tua volont�, eserciti una violenza sull'altro; e non � che puoi argomentare che l'altro eserciti una speculare violenza su di te; perch� tu, tornato single, hai infinite possibilit� di rifarti una vita con una persona che ti vuole - sicuramente pi� felice; mentre lei, se � costretta a restare, non ha alternative che essere infelice, e odiarti per questo;
ma vale davvero la pena di difendere 'sta dottrina dell'indissolubilit�, visto che la dottrina cristiana prevalente l'ha declassata ?
anche perch�, in realt� quella � stata concepita come strumento di potere, per esercitare un'influenza si potenti e condizionarli, dato che l'autorit� rotale poteva pronunciarsi in modo gradito o sgradito, ecc...

Citazione:

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Originariamente Scritto da dietrologo

ah ecco

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Tu chi sceglieresti?

allora perch� hai sottolineato la mia scelta tra l'altro rivolta ad axeUgene che mi costringeva, sebbene con lustro, a vestire i panni del papa con "ah ecco"? Per me non c'� paragone

Citazione:

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Originariamente Scritto da andreric

Ma che ne sa di vita matrimoniale il papa se vietano di sposarsi? Ciao Riccardo

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Anche San Paolo non era sposato e parlava degli sposi, no? La Chiesa non inventa niente, ma riceve ispirazione dallo Spirito Santo....

"Nell'ira, non peccate; non tramonti il sole sopra la vostra ira" (EF 4)

Certo che esempio meno felice non lo potevi trovare.
Misogino e pure non ben predisposto verso sesso e matrimonio.
:clap

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

vedi Cono, quando ricorri all'impersonale - quel ci si aspetta - stai evitando il punto, rimandandolo ad una legge scritta in un altrove - l'indissolubilit� - che ti esonera dalla responsabilit�;

la realt� � che quella formula impersonale � l'inganno, perch� ci sei tu, che vorresti una cosa, e lei che ne vuole un'altra; a quel punto, � un "gioco a somma zero", uno vince, l'altro perde;

se, per qualche accidente, tu hai la possibilit� di imporre la tua volont�, eserciti una violenza sull'altro; e non � che puoi argomentare che l'altro eserciti una speculare violenza su di te; perch� tu, tornato single, hai infinite possibilit� di rifarti una vita con una persona che ti vuole - sicuramente pi� felice; mentre lei, se � costretta a restare, non ha alternative che essere infelice, e odiarti per questo;
ma vale davvero la pena di difendere 'sta dottrina dell'indissolubilit�, visto che la dottrina cristiana prevalente l'ha declassata ?
anche perch�, in realt� quella � stata concepita come strumento di potere, per esercitare un'influenza si potenti e condizionarli, dato che l'autorit� rotale poteva pronunciarsi in modo gradito o sgradito, ecc...

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Torniamo sempre l�, carissimo: Senza Dio il Matrimonio pu� diventare un gioco di potere, un legame....un semplice contratto. Con Dio, la Meraviglia pensata fin dalla creazione del mondo :)

Poi il Signore Dio disse: �Non � bene che l'uomo sia solo: gli voglio fare un aiuto che gli sia simile�. Genesi 2

Ma mica ha detto di stare l� appiccicati anche se si prendono mazzate!!!

In realt� (ma a te ovviamente, viste le fette di prosciutto, non sembra) lo fate diventare voi un giochino di potere dove in maniera coatta, due persone devono per forza stare unite anche al decadere di quei presupposti positivi che sono stati l'origine dell'unione.
Pena l'essere stigmatizzati, pressioni varie, peccati dietro l'angolo.

Amore e Potere sono inconciliabili, Laurina.

E allora se sono inconciliabili perch� costringere due esseri umani a stare insieme obbligatoriamente?????

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Torniamo sempre l�, carissimo: Senza Dio il Matrimonio pu� diventare un gioco di potere, un legame....un semplice contratto. Con Dio, la Meraviglia pensata fin dalla creazione del mondo :)

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eh, ho capito Cono; ma la fede � una Grazia, se uno non ce l'ha, non ce l'ha; non � che pu� fare ipocritamente finta, mentire; perch� su queste cose non si finge;
anche nella migliore delle ipotesi, credere non equivale a voler credere, e sai perch� ?
perch� dove c'� volont�, c'� sempre un tornaconto personale - pi� o meno consapevole - e quindi l'attesa di un corrispettivo negoziale che esclude la fede autentica, che non pu� chiedere nulla in cambio;

in soldoni, se constati che l'altro non crede pi� in quell'unione, ma fai finta di nulla, sei tu stesso il primo a tradire la fede autentica, perch� ne conosci il venir meno, ma fingi che ci� non sia per tua convenienza opportunistica.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Amore e Potere sono inconciliabili, Laurina.

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Allora il Papa � schizofrenico?

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Amore e Potere sono inconciliabili, Laurina.

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Forse � per quello che la Chiesa � stata obbligata a inventarsi su due piedi la bufala della donazione di Costantino: per conciliarli... :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

eh, ho capito Cono; ma la fede � una Grazia, se uno non ce l'ha, non ce l'ha; non � che pu� fare ipocritamente finta, mentire; perch� su queste cose non si finge;
anche nella migliore delle ipotesi, credere non equivale a voler credere, e sai perch� ?
perch� dove c'� volont�, c'� sempre un tornaconto personale - pi� o meno consapevole - e quindi l'attesa di un corrispettivo negoziale che esclude la fede autentica, che non pu� chiedere nulla in cambio;

in soldoni, se constati che l'altro non crede pi� in quell'unione, ma fai finta di nulla, sei tu stesso il primo a tradire la fede autentica, perch� ne conosci il venir meno, ma fingi che ci� non sia per tua convenienza opportunistica.

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Rifletti: Se i coniugi hanno la consapevolezza che Dio c'�, che li ama, che li ha fatti incontrare e sposare....diventa un controsenso separarsi e dividersi, no?
Se al contrario, pensano che in fondo la loro sia una storia esclusivamente umana....� chiaro che, finito il sentimento, tutto pu� essere messo in discussione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Rifletti: Se i coniugi hanno la consapevolezza che Dio c'�, che li ama, che li ha fatti incontrare e sposare....diventa un controsenso separarsi e dividersi, no?
Se al contrario, pensano che in fondo la loro sia una storia esclusivamente umana....� chiaro che, finito il sentimento, tutto pu� essere messo in discussione.

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E perch� mai un controsenso?

Si spera che il dio che fa incontrare due persone abbia a cuore il benessere e la felicit�.
Non so cosa possa guadagnarci in una coppia che non si ama pi� o dove succede anche di peggio.
Perch� ancora non si � capito l'utilit�, il motivo della costrizione a stare uniti per forza.
Se devono costruire qualcosa, due che non si amano che costruiscono nel tempo???

Dio non pu� sbagliare, Laura. Mai! Tantomeno nell'unire due persone per tutta la vita....
Gli ostacoli, i litigi, le incomprensioni, i momenti di crisi ci sono. Sarebbe sciocco pensare a un rapporto tutto miele, tutto rose e fiori: Ma l'Amore � pi� forte. E vince

"Mettimi come sigillo sul tuo cuore,
come sigillo sul tuo braccio;
perch� forte come la morte � l'amore,
tenace come gli inferi � la passione:
le sue vampe son vampe di fuoco,
una fiamma del Signore! Le grandi acque non possono spegnere l'amore
n� i fiumi travolgerlo". (Cantico dei Cantici, 8)

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Rifletti: Se i coniugi hanno la consapevolezza che Dio c'�, che li ama, che li ha fatti incontrare e sposare....diventa un controsenso separarsi e dividersi, no?
Se al contrario, pensano che in fondo la loro sia una storia esclusivamente umana....� chiaro che, finito il sentimento, tutto pu� essere messo in discussione.

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beh, se Dio ti fa incontrare una persona che ti ama e che ami, mentre quella con cui ti sei sposato ti infligge sofferenze, la dobbiamo interpretare come un castigo ? resta dove sei, consapevole di incarnare un'ideale di obbedienza infelice; e per ispregio, t'ho anche fatto vedere che avresti potuto essere felice e avresti potuto informare il mondo a quella felicit�, cos� soffri anche di pi� !
bella roba...

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Dio non pu� sbagliare, Laura. Mai! Tantomeno nell'unire due persone per tutta la vita....
Gli ostacoli, i litigi, le incomprensioni, i momenti di crisi ci sono. Sarebbe sciocco pensare a un rapporto tutto miele, tutto rose e fiori: Ma l'Amore � pi� forte. E vince

"Mettimi come sigillo sul tuo cuore,
come sigillo sul tuo braccio;
perch� forte come la morte � l'amore,
tenace come gli inferi � la passione:
le sue vampe son vampe di fuoco,
una fiamma del Signore! Le grandi acque non possono spegnere l'amore
n� i fiumi travolgerlo". (Cantico dei Cantici, 8)

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E perch� due non devono e non possono separarsi mai???
Mistero misteriosissimo?

E laddove si arriva a qualcosa di perggiore dei litigi? Errore o no di dio?
E nella sua onniscienza, o anche non scomodando questa, non si rende conto di quel che succede?
Che bene ne traggono dio ed i coniugi?
Mistero misteriosissimo anche questo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da axeUgene

beh, se Dio ti fa incontrare una persona che ti ama e che ami, mentre quella con cui ti sei sposato ti infligge sofferenze, la dobbiamo interpretare come un castigo ? resta dove sei, consapevole di incarnare un'ideale di obbedienza infelice; e per ispregio, t'ho anche fatto vedere che avresti potuto essere felice e avresti potuto informare il mondo a quella felicit�, cos� soffri anche di pi� !
bella roba...

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Non essere assurdo, Axe. E non far torto alla tua intelligenza, d�i....
Prova a pensare che Dio, fra miliardi di Donne al mondo, ha scelto proprio QUELLA LI' per te. Come compagna della TUA vita! Pu� passare la Monica, la Schiffer, la biondona di turno tutta curve e moine: Non ti corromperanno, se sei unito a Dio :)

Ciao grande, a domani!

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

E perch� due non devono e non possono separarsi mai???
Mistero misteriosissimo?

E laddove si arriva a qualcosa di perggiore dei litigi? Errore o no di dio?
E nella sua onniscienza, o anche non scomodando questa, non si rende conto di quel che succede?
Che bene ne traggono dio ed i coniugi?
Mistero misteriosissimo anche questo?

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Non fidarti di me. Fidati di Ges� Cristo, Laurina cara :)

In quel tempo, si avvicinarono a Ges� alcuni farisei per metterlo alla prova e gli chiesero: �� lecito a un uomo ripudiare la propria moglie per qualsiasi motivo?�.
Egli rispose: �Non avete letto che il Creatore da principio li fece maschio e femmina e disse: �Per questo l�uomo lascer� il padre e la madre e si unir� a sua moglie e i due diventeranno una sola carne�? Cos� non sono pi� due, ma una sola carne. Dunque l�uomo non divida quello che Dio ha congiunto�.
Gli domandarono: �Perch� allora Mos� ha ordinato di darle l�atto di ripudio e di ripudiarla?�.
Rispose loro: "Per la durezza del vostro cuore Mos� vi ha permesso di ripudiare le vostre mogli; all�inizio per� non fu cos�...." MATTEO 19

Citazione:

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Non ti corromperanno, se sei unito a Dio

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:mumble:

Ma che stai a d�????

Citazione:

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Fidati di Ges� Cristo, Laurina cara

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Ma che stai a d�???

Ma � cos� impossibile sapere perch� dio vuole a tutti i costi che due debbano stare insieme a vita????

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Originariamente Scritto da conogelato

Non essere assurdo, Axe. E non far torto alla tua intelligenza, d�i....
Prova a pensare che Dio, fra miliardi di Donne al mondo, ha scelto proprio QUELLA LI' per te. Come compagna della TUA vita! Pu� passare la Monica, la Schiffer, la biondona di turno tutta curve e moine: Non ti corromperanno, se sei unito a Dio :)

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mah...
� scorretto presentare quest'ordine di incontri, dato che � molto pi� probabile che la "biondona tutta curve e moine" ti abbia irretito per prima nel fior degli ormoni da 20enne inesperto;
se fosse davvero "Dio" che guida gli incontri, eviterebbe accuratamente di fartene fare altri, e soprattutto di darti il discernimento e l'esperienza per capire che si tratta di persone pi� compatibili, no ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da conogelato

Anche San Paolo non era sposato e parlava degli sposi, no? La Chiesa non inventa niente, ma riceve ispirazione dallo Spirito Santo....

"Nell'ira, non peccate; non tramonti il sole sopra la vostra ira" (EF 4)

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Certo quando divenne cristiano non era sposato , ma si pensa che era vedovo , comunque Paolo era ispirato da Dio , scriveva i pensieri di Dio . Era un'eccezione , Pietro egli altri apostoli erano sposati e diedero consigli appropriati ai mariti e alle mogli.
Ciao Riccardo

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vega

Ma che stai a d�???

Ma � cos� impossibile sapere perch� dio vuole a tutti i costi che due debbano stare insieme a vita????

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E' una proposta....un invito....
Nel Cristianesimo tutti siam chiamati a Libert�, carissima. :)

Se � un invito non pu� diventare una costrizione, una cattivit�, no?

Ma ancora sfuggono i motivi di tale fissazione divina.

Citazione:

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Originariamente Scritto da andreric

Certo quando divenne cristiano non era sposato , ma si pensa che era vedovo , comunque Paolo era ispirato da Dio , scriveva i pensieri di Dio . Era un'eccezione , Pietro egli altri apostoli erano sposati e diedero consigli appropriati ai mariti e alle mogli.
Ciao Riccardo

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Ma infatti la discriminante per essere salvati non � l'essere sposati o meno, Riccardino.

"Non ho alcun comando dal Signore, ma do un consiglio, come uno che ha ottenuto misericordia dal Signore e merita fiducia. Penso dunque che sia bene per l�uomo, a causa delle presenti difficolt�, rimanere cos� com��.
Ti trovi legato a una donna? Non cercare di scioglierti. Sei libero da donna? Non andare a cercarla. Per� se ti sposi non fai peccato; e se la giovane prende marito, non fa peccato. Tuttavia costoro avranno tribolazioni nella loro vita, e io vorrei risparmiarvele.
Questo vi dico, fratelli: il tempo si � fatto breve; d�ora innanzi, quelli che hanno moglie, vivano come se non l�avessero; quelli che piangono, come se non piangessero; quelli che gioiscono, come se non gioissero; quelli che comprano, come se non possedessero; quelli che usano i beni del mondo, come se non li usassero pienamente: passa infatti la scena di questo mondo!" 1 Corinzi, 7