E vediamo che succederà fra oggi e domani, a parte i sondaggi, perché...
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E vediamo che succederà fra oggi e domani, a parte i sondaggi, perché...
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ma non vedi che il 95% degli italiani è da sempre contro il rivale e mai per una soluzione distinta ? questa è la nostra intima costituzione psicologica, da secoli;Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
rileggiti e rileggi gli altri; tu sei contro la sinistra, contro il governo, contro la disciplina covid, ma non esprimi adesione a nessuna strategia alternativa; ics odia il PD, ma non si capisce che vuole, non in termini di una strategia operativa che abbia una prospettiva;
a sinistra sono contro il diavolo Salvini, così come erano stati contro Berlusconi, e non vedono che quelli che li votano sono persone come loro, con cui si deve discutere, non dei mostri;
a destra sono contro il governo, contro l'UE, ecc.. fanno la stessa propaganda massimalista priva di prospettive, a raccogliere sentimenti e risentimenti, odi fuffaroli su questioni codine, solleticare gas intestinali di retroguardia su questioni civili che gli altri paesi occidentali hanno risolto da un secolo:
non vedi che siamo un po' tutti come i contradaioli del Palio, per cui primum è che non vinca la contrada nemica ?
guarda, è così pure nel calcio, e io mi confesso per primo; da milanista ho goduto tanto, ma, al primo giorno della stagione, il mio obiettivo più o meno consapevole è che perdano i rivali; la Juve deve fallire in CL, e l'Inter ovunque; poi, se il campionato lo vincono Roma o Napoli mi va bene; la Lazio no o meno, perché è in qualche modo amica di Juve e Inter :asd:
io mi limito a questo, perché guardo alla politica in modo un po' diverso; non perché sia meno italiano, ma perché ho la formazione che ho e quella mi impone un distacco per consapevolezza;
il problema dei 5S è che quelli hanno rifatto il Regno borbonico; basta che guardi i voti, la mappa: è esattamente la carta delle Due Sicilie; niente di male in sé; il punto è che quelli esprimono una domanda di stato che è perdente, perché inefficiente, non ci sono soldi; sono caratterialmente sudditi, molto bravi in contesti aperti, tipo Milano o NY, ma qui esprimono un'idea neo-feudale, di baronie;
questo cozza con la mentalità del resto d'Italia, da Viterbo in su, dove siamo cives, cittadini liberi, magari anarchici e rissosi, ed è città identitaria pure quella di 20mila abitanti, i quali si sentono diversi da quelli della città che sta a 10 km, ma sono uniti dall'odio per il contado, per i servi del feudatario, cacciato dalla città a pedate; e che non vogliono padroni, siamo così da oltre un millennio; oggi lo vedi nella versione della psiche leghista, che smaterializza: il cittadino è l'artigiano, imprenditore, bottegaio, a Siena come a Treviso; il contadino è l'impiegato statale, per decenni identificato col meridionale, emblema del suddito, pigro, opportunista, mafioso...
non è così a Milano, che ha assimilato tutti nella produzione; e non è così a Torino, dove sono intimamente francesi, e lo stato non è percepito come un nemico;
dopo 5 secoli tocca reiterare le amare constatazioni di Guicciardini; allora, è ovvio che uno spera in una sovranità UE, in cui magari un disciplinare sui salumi o i formaggi sia elastico, ma le tasse e la spesa per una metropolitana a Roma o per le ferrovie al sud si decidano a Bruxelles, con l'idea che l'Italia sia un pezzo essenziale d'Europa, e non la proprietà privata di qualche cosca.
Proverbio femminista... :rotfl:
https://lh3.googleusercontent.com/pr...9BKij1jXXDlxKd
E per fortuna che al mio seggio elettorale non erano paranoici...mi è bastato mettere la mascherina. Né igienizzazione né disinfestazione della matita, né misurazione della febbre...Dieci secondi per mettere un NO bello e chiaro.
Axe hai ragione sul fatto che oggi in Italia è diventato sempre più difficile esporre le proprie ragioni in politica senza entrare in conflitto feroce con l'altra parte, al punto che ormai si vota non tanto PER, ma CONTRO. Il fatto è che appena cerchi di esporre un'idea qualsiasi sei subissato di ingiurie e accuse di ogni tipo, per cui va a finire inevitabilmente che tu sia portato a rendere pan per focaccia. E alla fine siamo tutti impegnati a difendere come un tempo il nostro "particulare" come ai tempi del Guicciardini...
Ma alla fine il fatto fondamentale è che l'attuale classe politica è inadatta totalmente ai compiti gravosi di questo momento, inoltre, checché tu ne pensi, deve rispondere ad interessi esterni non sempre ben individuati.
Penso che ti sarai igienizzato le mani nella stanza del seggio, prima di porgere carta d'identità e tessera elettorale, a me grondavano le mani di disinfettante, e non penso a qualcuno venga in mente di mettersi in bocca la matita o la scheda del voto :D
Mi è bastato pure disinfettarmi le mani dopo aver recuperato i miei documenti, quando sono uscita, e poi anche in auto sissamai, mani superdisinfettate :D
La febbre ormai non la misurano più in tanti negozi, alcuni usano lo scanner, e qualcuno ancora il termometro, il resto è lasciato alla responsabilità di ognuno di noi di non recarsi in un posto se si sa di aver febbre e non si sta bene.
Mi aspettavo, come pubblicizzano alla tv nello spot dedicato, che avessero fatto abbassare la mascherina alla debita distanza per il riconoscimento, invece si vede che devono avermi riconosciuta anche con la mascherina :D, già e poi chi si divertirebbe a presentarsi alle urne con la carta d'identità e tessera elettorale di un'altra persona?
Non c'era nessuno al seggio e mi hanno fatto entrare immediatamente senza alcuna formalità. Infatti ripensandoci adesso resto stupito, teoricamente ci sarebbero stati tutti i passaggi necessari. Così pure mia moglie, che è entrata insieme a me. Sono soprattutto lieto di aver potuto evitare quell'impiastro sulle mani dalla consistenza un po' equivoca... :D
più che dirne io, è chi espone una tesi a doverla sostanziare e argomentare; prova a spiegare che intendi per "interessi esterni " in un quadro non più nazionale e in cui le mafie e la corruttela sono molto "interne" e poi ne riparliamo...Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
Ovviamente mafia e corruttela esistono ed esistono da una vita. Così come esistono interessi particolari dell'UE, della grande finanza internazionale che crea crisi artificiali e condiziona i giochi politici.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
ovviamente un corno ! i presunti "interessi particolari UE" è come se un piemontese del 1920 avesse parlato di interessi nazionali contrapposti a quelli piemontesi;Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
guarda che non basta enunciare un teorema; lo devi argomentare e dimostrare in dettaglio, altrimenti fai come quello del "malgoverno democristiano " in Ecce bombo :asd:
"Le auto blu sono il male assoluto, se mi vedete in auto blu linciatemi" :mmh?:
(Di Maio, 21 marzo 2013)
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/eiyt-j10.jpg
(ANSA) - ROMA, 20 SET - Non arriva l'ok allo sbarco dall'Italia per la Alan Kurdi, nave della ong tedesca Sea Eye, da alcune ore davanti a Lampedusa con 133 clandestini a bordo.
Tranquilli...arriverà dopo le 15, a seggi chiusi. :mmh?:
OK, non esistono mafia e corruttela. Mi pare un'affermazione alquanto impegnativa...Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
dove avrei scritto questo?Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
ho scritto che l'immaginario di esterno e interno fondato su una carta geo-economica di un secolo fa difficilmente ti consente di scegliere qualcosa a partire da una corretta valutazione della realtà.
Che ogni stato difenda i suoi interessi particolari facendo passare in secondo piano quelli altrui è cosa ovvia, anche individualmente facciamo lo stesso al di là della retorica che viene spesso usata. Nell'ambito di una unione di nazioni come quella europea fa la parte del leone chi ha più voce in capitolo per PIL perché lo stato dell'economia interna dà affidabilità e di conseguenza potere. Quindi i giochi sono dominati da Francia e Germania, che controllano anche la BCE. Con l'uscita dell'UK hanno qualche difficoltà in più, forse non potrebbero neanche tanto permettersi una decisa opposizione da parte dell'Italia, per questo mettono i bastoni fra le ruote ad una possibile affermazione di quelli che chiamano "sovranisti"; questi sono infatti meno inclini a chinare il capo, seppure alieni anch'essi dall'"Italexit".Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
continui a riferirti a stati che non esistono più, cioè non rappresentano più comunità esclusive in quasi tutte le circostanze;Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
guarda che è un gap cognitivo notevole, eh...
quando dici Germania o Italia parli di apparati aperti al 90%, che operano di fatto nell'interesse di chi partecipa, a prescindere dalla nazionalità.
Questo intanto accadeva alla fine di giugno, è solo una citazione...Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
" Angela Merkel, come i cancellieri che l'hanno preceduta, per tradizione riceve dai premier italiani appena insediati il bacio della pantofola, il grazioso omaggio a sua maestà la Germania da parte dell'umile servo. Hieko Maas, ministro degli Esteri tedesco, giorni fa è venuto a Roma a godersi Villa Borghese e la Fontana di Trevi, ma anche a raccomandare alle autorità istituzionali italiane di tenere Matteo Salvini e Giorgia Meloni il più lontano possibile da Palazzo Chigi. Come se Gigino Di Maio andasse a Berlino dal presidente tedesco – che nessuno sa come si chiama – per tenere la Merkel lontana dalla cancelleria". http://www.economiaitaliana.it/it/ar...PRIMA&ID=39133
che vuol dire sta citazione ?Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
invece di citare, impegna il cervello, che hai, e valuta il fatto che puoi comprare imprese tedesche, titoli tedeschi, lavorare e investire in Germania, esattamente come in Italia;
pertanto, che minchia è "la Germania" , che non vorrebbe Salvini e Meloni?
Ma veramente non ti rendi conto che ci impediscono in maniera neanche tanto ambigua la libertà di voto? Ma se un nostro ministro andasse in Germania a consigliare i tedeschi per le elezioni lo sai o no che culo gli farebbero? Ma vogliamo scherzare?Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Tutto questo comunque testimonia del fatto che dopo sette secoli siamo ancora "SERVA Italia, di dolore ostello". Certamente soprattutto per colpa nostra, ne convengo. Anche per i politici che ci siamo scelti. Liberi solamente, come dici tu, di trasferirci in Germania trasferendo lì l'intera penisola...
abbi pazienza eh...Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
tu ragioni di queste cose come uno che nel 1930 avesse ragionato di Due Sicilie e regno di Sardegna, ignaro dell'unità:
quando un governo nazionale, italiano, tedesco, francese, ecc... tutela qualcosa scotto la sua giurisdizione, sta servendo un interesse non esclusivo a quella che immagini ancora come "nazione";
le nazioni non esistono più ; un residente in Veneto ha più interessi in comune con uno che sta in Baviera, piuttosto che con un residente nel Salento .
Le nazioni non esistono più? Peccato che ancora esista una Repubblica, un Presidente, un Parlamento, un governo, dei partiti, delle forze armate, tre corpi di polizia, dei sindacati e via dicendo...tutto questo è stato abolito dalla libera circolazione di persone e merci? Giuro che non lo sapevo.
se è per questo, ci sono anche i parlamenti e le polizie municipali, regionali...Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
non si tratta solo di libera circolazione di persone e merci; tu in Germania hai gli stessi diritti di un cittadino tedesco; e viceversa; davvero non capisci ? magari hai pure insegnato educazione civica...
Io non capisco proprio di cosa tu stia parlando. Se puoi mi vuoi dire che dall'Unità in poi l'Italia non è in fondo mai stata una nazione unita per via degli eterni conflitti fra nord e sud, fra ceti produttivi con interessi diversi, fra vere e proprie culture diverse, allora è un altro discorso. Sotto un certo profilo l'unità d'Italia è rimasta tuttora incompiuta. La nostra storia è ben diversa rispetto a quella di altri stati europei, dove magari si ha un senso di appartenenza ad una comunità assai superiore al nostro, per cui vedi magari le città pulite ed un rispetto delle regole che noi ce lo sogniamo.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
del fatto che dal febbraio 1992, per legge, vivi nell'UE; siamo un paese unico, di regioni diverse; in Francia hai gli stessi diritti e facoltà che in Italia; negli USA o in Russia no;Citazione:
Originariamente Scritto da Turbociclo
pertanto, quando si parla di poteri UE, ritenerli esterni è come se uno che sta in Umbria considera un estraneo chi stia nelle Marche, e la sua regione;
tu fossi analfabeta, mi armerei di pazienza; ma queste cose dovresti insegnarle tu, e se non capisci il punto è perché rimuovi.
Va bene, ma un'unità che non esiste se non come forma diviene un coacervo di interessi diversi appiccicati insieme alla bella e meglio, per cui l'UE è destinata fatalmente alla dissoluzione. Perfino Soros che è Soros un anno fa ha detto che l'UE può fare la fine dell'Unione Sovietica! Si riferiva alle elezioni europee tenute quest'anno, l'Europa non si è dissolta ma la crisi è evidente.Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
https://uneuropadiversa.it/soros-tem...one-della-ue/#
Alla fine di ogni elezione, hanno sempre vinto tutti.
C’è #Renzi a #lariachetira che si dice SODDISFATTO e dice di vedere il bicchiere PER 3/4 PIENO: avrebbe preso più voti di quanti attribuiti DAI SONDAGGI. :mmh?:
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Divertente l'esultanza del PD per aver perso una sola regione ritardando così la sua fine politica...
Il Salvini "bollito". :mmh?:
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https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/eihuql10.png
Salvini non è più bollito; è stato mangiato, digerito, ed è in pole per la prossima defecatio :asd:
l'unica sua candidata, in Toscana, ha perso;
quelli di destra che hanno vinto sono tutto fuorché salviniani;
doveva spaccare tutto, e l'ha presa in meloria, come al solito, annegato in salsa verde, marca Zaia :D