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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
- Cioè liberi! Liberi di scegliere fra Bene e Male.
Perchè allora darci il sublime "dono della ragione" ?
Forse il (tuo) onnisciente iddio avrebbe preferito di gran luga che il suo giocattolo Adam rimanesse:
- felice MA ignorante ??
-----------------------------------------
Tu scrivi: Perchè Giuda? Perché Nerone? Perché Hitler? Perché Stalin? Perché Bin Laden? Perché Putin?
Hai dimenticato, come al solito, di elencare i (tuoi) criminali della croce...
- Lotario di Segni/Innocenzo III - il piu' sanguinario dei tuoi vicari e
mandante del genocodio di Beziers (anno 1209) ove TUTTI i Catari-Albigesi (lattanti, fanciulli, donne incinte, anziani... furono sgozzati in nome e per conto della tua trideita'
Questo famigerato vicario del redentore del mondo diventera' il "modello" per i successivi criminali della storia.. +
- Jacques Fournier/Benedetto XII
(assassino di fra' Francesco da Pistoia e i suoi confratelli _ poichè rifiutavano le ricche donazioni dei devoti.. asserendo che il tuo dio-consustanziale era "povero") scorticati e arsi VIVI +
- Angelo Correr/Gregorio XII
responsabile delle torture e "falo' umani" di Jean Hus + Girolamo di Praga per aver esternato la "bestemmia" che il sacro vangelo ribadiva la poverta' e NON l' accumulo di ricchezze mondane +
- Bertrand de Got/Clemente V
(assassino di fra Dolcino e sua moglie Margherita, mutilati e arsi VIVI a gloria del tuo dio partorito dalla santissima vergine +
- Gabriel Condumer/Eugenio IV
il criminale responsabile dell' atroce morte di Giovanna d' Arco / rea di aver praticato la stregoneria... +
- Francesco della Rovere/Sisto IV
colui che elevo' il famigerato frate domenicano Torquemada a macellaio spagnolo della santissima inquisizione +
- Rodrigo Borgia/il celeberrimo e "trombone" Alessandro VI
responsabile del rogo del Savonarola e dei suoi 2 confratelli / Silvestro Maruffi e Domenico Buonvicini _ Firenze in piazza della Signoria +
- il prodo combattente Giuliano della Rovere/Giulio II
responsabile dell' assassinio di Giacomo Riffredo (apostata)
- l' ex-ragazzotto cardinale Giovanni de Medici/Leone X
colui che fece decapitare il dissidente Baglione di Perugia..
Questo vicario trafficone ebbe la grande sfortuna di misurarsi con Panzer M. Luther / colui chi gli sferro' un micidiale cazzotto sul suo grugno. Ancora dopo 500 anni la santa ecclesia è stralunata da quel cazzotto teutonico +
- Alessandro Farnese/Paolo III
colui che RI-organizzo' la santissima inquisizione.. ed è anche una fotocopia del gia' diabolico Innocenzo III. Infatti questo vicario è il mandante del genocidio di Merindol / anno 1540 (ove TUTTI furono immolati alla santa vergine...) +
- Angelo de Medici/Pio IV
il nolano Pomponio Angeri... fatto "friggere" nella pece
Nicola Sartorio _ arso VIVO per aver "scelto" il luteranesimo +
- Ippolito Aldobrandino/Clemente VIII
il santo vicario che fece bruciare VIVO il piu' conosciuto.. G.Bruno
eccc..ecccc....ecccc.....
Anche questi sarebbero le "perle" del tuo dio ??
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.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bauxite
Autopunizione mi sembra portare con sé un giudizio morale.
Perché parli di incarnazione successiva riferita al Cristianesimo? Esiste questa "possibilità"?
Non ci si può uccidere. la vita appartiene solo a Dio.No, non c'è incarnazione successiva, c'è solo la risurrezione della carne e la vita del mondo che verrà.
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@ Esterno.
Quanto a Papa Borgia che ha fatto fuori il Savonarola e due suoi accoliti
non gli darei completamente torto, fra i libri fatti bruciare dal Savonalora(
un vero pazzo) e quelli bruciati dalla Chiesa (era questa un'attività in cui la
Chiesa era veramente brava)di libri rischiavano di rimanerne veramente pochi.
Con le invettive del Savonarola , i Medici gaudenti, s'erano scocciati, l'hanno fatto
fuori un po' tutti.
Ma La chiesa dei roghi, delle stragi é ancora allo stato nascente, non sa come com
portarsi dinanzi a devianze quindi uccide, non c'erano gli psicologi di corte. Finché
ha potuto ha ucciso, la Chiesa si é retta così. Ma come ho detto piu' volte nella Chiesa
c'erano i capi, i Papi, quelli che comandavano, e poi i santi, i mistici, che soffrivano, a
privano ospedali e lazzaretti e dicevano di non seppellire assieme morti e moribondi,
come si usava allora.
Una questione su cui mi sembra stiate perdendo molto tempo é quella che riguarda
Satana, ma perché ha tutta questa importanza costui? E' solo uno degli angeli al servizio di Dio,
chiamato in Giobbe l'Angelo Accusatore che dice a Dio, guarda che spettacolo gli uomini...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Fiammetta
- Quanto a Papa Borgia che ha fatto fuori il Savonarola e due suoi accoliti - non gli darei completamente torto,..
Che sia stato pazzo o meno - ma quale diritto aveva la "sposa candida, illibata e senza rughe" del messia-divinizzato.. (ovvero la santa chiesa papista) di bruciarli VIVI ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
esterno
Perchè allora darci il sublime "dono della ragione" ?
Forse il (tuo) onnisciente iddio avrebbe preferito di gran luga che il suo giocattolo Adam rimanesse:
- felice MA ignorante ??
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Tu scrivi: Perchè Giuda? Perché Nerone? Perché Hitler? Perché Stalin? Perché Bin Laden? Perché Putin?
Hai dimenticato, come al solito, di elencare i (tuoi) criminali della croce...
- Lotario di Segni/Innocenzo III - il piu' sanguinario dei tuoi vicari e
mandante del genocodio di Beziers (anno 1209) ove TUTTI i Catari-Albigesi (lattanti, fanciulli, donne incinte, anziani... furono sgozzati in nome e per conto della tua trideita'
Questo famigerato vicario del redentore del mondo diventera' il "modello" per i successivi criminali della storia.. +
- Jacques Fournier/Benedetto XII
(assassino di fra' Francesco da Pistoia e i suoi confratelli _ poichè rifiutavano le ricche donazioni dei devoti.. asserendo che il tuo dio-consustanziale era "povero") scorticati e arsi VIVI +
- Angelo Correr/Gregorio XII
responsabile delle torture e "falo' umani" di Jean Hus + Girolamo di Praga per aver esternato la "bestemmia" che il sacro vangelo ribadiva la poverta' e NON l' accumulo di ricchezze mondane +
- Bertrand de Got/Clemente V
(assassino di fra Dolcino e sua moglie Margherita, mutilati e arsi VIVI a gloria del tuo dio partorito dalla santissima vergine +
- Gabriel Condumer/Eugenio IV
il criminale responsabile dell' atroce morte di Giovanna d' Arco / rea di aver praticato la stregoneria... +
- Francesco della Rovere/Sisto IV
colui che elevo' il famigerato frate domenicano Torquemada a macellaio spagnolo della santissima inquisizione +
- Rodrigo Borgia/il celeberrimo e "trombone" Alessandro VI
responsabile del rogo del Savonarola e dei suoi 2 confratelli / Silvestro Maruffi e Domenico Buonvicini _ Firenze in piazza della Signoria +
- il prodo combattente Giuliano della Rovere/Giulio II
responsabile dell' assassinio di Giacomo Riffredo (apostata)
- l' ex-ragazzotto cardinale Giovanni de Medici/Leone X
colui che fece decapitare il dissidente Baglione di Perugia..
Questo vicario trafficone ebbe la grande sfortuna di misurarsi con Panzer M. Luther / colui chi gli sferro' un micidiale cazzotto sul suo grugno. Ancora dopo 500 anni la santa ecclesia è stralunata da quel cazzotto teutonico +
- Alessandro Farnese/Paolo III
colui che RI-organizzo' la santissima inquisizione.. ed è anche una fotocopia del gia' diabolico Innocenzo III. Infatti questo vicario è il mandante del genocidio di Merindol / anno 1540 (ove TUTTI furono immolati alla santa vergine...) +
- Angelo de Medici/Pio IV
il nolano Pomponio Angeri... fatto "friggere" nella pece
Nicola Sartorio _ arso VIVO per aver "scelto" il luteranesimo +
- Ippolito Aldobrandino/Clemente VIII
il santo vicario che fece bruciare VIVO il piu' conosciuto.. G.Bruno
eccc..ecccc....ecccc.....
Anche questi sarebbero le "perle" del tuo dio ??
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Non hai risposto sul grano e la zizzania....
Dio va oltre, molto oltre il male dell'uomo. Vede più lontano! Quaggiù Bene e Male corrono sul filo della nostra libertà. Verrà il Giorno nel quale l'uno e l'altro avranno la loro retribuzione....
"Noi tutti infatti dobbiamo comparire davanti al tribunale di Cristo, affinché ciascuno riceva la retribuzione di ciò che ha fatto quando era nel corpo, sia in bene sia in male”. (Romani 14)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Se dio ci ha creati a sua immagine, dio è buono e pure stronzo, fa il bene ma anche il male. Il tutto a sua libera scelta. Però se poni l'accento sulla bontà e l'ammmooooreeee di dio, diventa più difficile sostenere il male nel mondo e certe "uscite" bibliche divine.
La coperta è corta e tu sei andato in loop, senza uscita e coerenza.
Rifletti: se non ci fossero Bene e Male, in cosa consisterebbe la libertà dell'uomo? Su cosa, l'uomo, sarebbe libero di decidere le sue azioni? Altrimenti avrebbe creato solo delle marionette.
Dio non vuole imporsi all'uomo. Desidera essere scelto.
Liberamente, appunto.
"Se vuoi, osserverai i Comandanti. Davanti a ciascuno stanno il Bene e il Male, la Vita e la Morte. A ciascuno sarà dato ciò che avrà scelto...."
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Tu cerchi sempre di sgamare ma non rispondi mai sul bene e sul male e sul perché della loro esistenza in relazione a dio o come sua creazione. Il bene e male li crea dio oppure sono qualcosa che coesiste con dio, sue caratteristiche connaturate? Se tiri fuori sempre l'immagine è somiglianza con dio, per forza qualcuno ti chiede se dio non sia solo bene ed amore ma anche capace del male.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Fiammetta
Non ci si può uccidere. la vita appartiene solo a Dio.No, non c'è incarnazione successiva, c'è solo la risurrezione della carne e la vita del mondo che verrà.
Vorrei sapere se hai letto il link inviato da Spirit o hai risposto fidandoti degli insegnamenti ricevuti dalle suore. Secondo il link, anche alcuni passaggi della Bibbia canonica fanno pensare alla reincarnazione.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Spirit
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Tu cerchi sempre di sgamare ma non rispondi mai sul bene e sul male e sul perché della loro esistenza in relazione a dio o come sua creazione. Il bene e male li crea dio oppure sono qualcosa che coesiste con dio, sue caratteristiche connaturate? Se tiri fuori sempre l'immagine è somiglianza con dio, per forza qualcuno ti chiede se dio non sia solo bene ed amore ma anche capace del male.
Cento? Duecento? Cinquecento? Quante volte avrò risposto? :mumble:
Dio è Sommo Bene! Non è altro che Bene, Amore, Misericordia. Infatti quando saremo con Lui il Male scomparirà: E' scritto, perché mi costringi di nuovo a linkarti la Bibbia?
Tollera il Male in questo mondo solo in vista di un Bene maggiore....
"Sì, Dio ha creato l'uomo per l'immortalità;
lo fece a immagine della propria natura.
Ma la morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo;
e ne fanno esperienza coloro che gli appartengono." (Sapienza 2)
'Ecco la dimora di Dio con gli uomini!
Egli dimorerà tra di loro
ed essi saranno suo popolo
ed egli sarà il 'Dio-con-loro'.
E tergerà ogni lacrima dai loro occhi;
non ci sarà più la morte,
né lutto, né lamento, né affanno,
perché le cose di prima sono passate'.
E Colui che sedeva sul trono disse: 'Ecco, io faccio nuove tutte le cose!
Io sono l'Alfa e l'Omega,
il Principio e la Fine.
A colui che ha sete darò gratuitamente
acqua della fonte della vita.
Chi sarà vittorioso erediterà questi beni;
io sarò il suo Dio ed egli sarà mio figlio." (Apoc. 21)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
esterno
Che sia stato pazzo o meno - ma quale diritto aveva la "sposa candida, illibata e senza rughe" del messia-divinizzato.. (ovvero la santa chiesa papista) di bruciarli VIVI ?
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Egregio Esterno, come ho già detto, era una chiesa allo stato nascente
che si stava organizzando, nei vari concili , Nicea(325), Costantinopoli
(380), Efeso ( 431) si discussero di varie questioni amministrative e teo
logiche. Per molti anni i Padri si erano spaccati la testa se usare per il Figlio
il termine homoousios, cioè consostanziale, che però poteva dar luogo
a confusione col sabellianismo, o homoios, che vuol dire simile. Alla fine si
scelse homoousios , ossia consostanziale. Ma si stavano gettando le basi della
cristologia, e ad Efeso si decise che Maria era Theotokos e non Christotokos, il
popolo partecipava attivamente e si bastonava come i Patres conciliari.
Il Papa non partecipava al concilio, l'Imperatore mandava delegati, si doveva struttu
rare la nuova chiesa e qualche secolo dopo , mi dici, perché la sposa illibata arrostì
il Savonarola? Beh lo stato della chiesa voleva il comando ma i Medici a Firenze lo
avevano scalzato, infatti scoppio' la congiura de' Pazzi , manovrata dal Papa, e
riuscirono ad uccidere in Chiesa Giuliano de' Medici alto 2m, grande e grosso. Si ammaz
zavano per il predominio figuriamoci cosa importasse alla sposa immacolata di un grillo
parlante come il Savonarola.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Tu cerchi sempre di sgamare ma non rispondi mai sul bene e sul male e sul perché della loro esistenza in relazione a dio o come sua creazione. Il bene e male li crea dio oppure sono qualcosa che coesiste con dio, sue caratteristiche connaturate? Se tiri fuori sempre l'immagine è somiglianza con dio, per forza qualcuno ti chiede se dio non sia solo bene ed amore ma anche capace del male.
Non sappiamo l'origine del male, lo dice perfino il catechismo
della chiesa cattolica.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Fiammetta
Non sappiamo l'origine del male, lo dice perfino il catechismo
della chiesa cattolica.
E' bhè...se lo dice il catechismo!:rotfl:
E' più facile trovare qualcosa di utile nel Manuale delle Giovani Marmotte!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Cento? Duecento? Cinquecento? Quante volte avrò risposto? :mumble:
Dio è Sommo Bene! Non è altro che Bene, Amore, Misericordia. Infatti quando saremo con Lui il Male scomparirà: E' scritto, perché mi costringi di nuovo a linkarti la Bibbia?
Tollera il Male in questo mondo solo in vista di un Bene maggiore....
"Sì, Dio ha creato l'uomo per l'immortalità;
lo fece a immagine della propria natura.
Ma la morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo;
e ne fanno esperienza coloro che gli appartengono." (Sapienza 2)
'Ecco la dimora di Dio con gli uomini!
Egli dimorerà tra di loro
ed essi saranno suo popolo
ed egli sarà il 'Dio-con-loro'.
E tergerà ogni lacrima dai loro occhi;
non ci sarà più la morte,
né lutto, né lamento, né affanno,
perché le cose di prima sono passate'.
E Colui che sedeva sul trono disse: 'Ecco, io faccio nuove tutte le cose!
Io sono l'Alfa e l'Omega,
il Principio e la Fine.
A colui che ha sete darò gratuitamente
acqua della fonte della vita.
Chi sarà vittorioso erediterà questi beni;
io sarò il suo Dio ed egli sarà mio figlio." (Apoc. 21)
Seeeeeeee...rispondi! Le tiritere scrivi.
Se dio è sommo bene, ampre si fatica a capire l'origine del male, pure in qualunque cosa o essere che possa aver creato. Per la proprietà simmetrica se A=B anche B=A, quindi se siamo ad immagine di dio anche dio è come noi, quindi non ci può stare solo la bontà nel tuo amico invisibile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Seeeeeeee...rispondi! Le tiritere scrivi.
Se dio è sommo bene, ampre si fatica a capire l'origine del male, pure in qualunque cosa o essere che possa aver creato. Per la proprietà simmetrica se A=B anche B=A, quindi se siamo ad immagine di dio anche dio è come noi, quindi non ci può stare solo la bontà nel tuo amico invisibile.
Solo che Dio, come più volte postato, ha scelto il bene prima di procedere alla creazione. Ha scartato il male - non ancora venuto all'esistenza - come qualcosa di alieno da sé.
Quindi non si può applicare questa proprietà simmetrica.
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:rotfl:
Come fai a scartare qualcosa che non esiste ancora dato che parli del male non venuto all'esistenza?
O mi dici che nella natura di dio ci sono già il bene ed il male oppure diventa una contraddizione quello che scrivi.
Poi anche nell'eventualità che dio scelga solo il bene, diventa difficile conciliare esseri creati da cui scaturisce il male.
Che capacità di bene e di creare in positivo avrebbe dio?
Imbranato e pure poco onnisciente ed onnipotente?
