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xmanx
@sapientino
e continuerai a prendertela con chi - potendo, non i poveri - pagherebbe più tasse per dare una mano a tutti; bravo, sei un genio !
Secondo te, se il governo fa una patrimoniale, come vorrebbero i nazikomunisti succubi della Germania, a chi la farà pagare? Ai ricchi? Ahahahahah :mmh?:
Te vivi in una bolla tutta tua....tutta piena di cazzate. :mmh?:
la farà pagare a chi ha, e almeno si prenderà la responsabilità di decidere; ma è ridicolo che muova un'obiezione del genere uno che sostiene un movimento che vuole la flat-tax, per cui chi guadagna 30 mila paga il 15%, e chi guadagna un milione paga pure lui il 15% :rotfl:
se io ho come prima casa un attico di 500 mq in p.ta Venezia, ma figura come prima casa, non ci pago l'ICI, anche se faccio il notaio o l'imprenditore e potrei pagare senza soffrire; questo è ridicolo e ingiusto;
ma è pure ingiusto che io stesso non debba pagare quei 2 o 300 euro l'anno, che potrei, e che pagherei volentieri se servissero a parare il culo a chi sta messo male davvero;
c'è pure chi ha un esercizio commerciale che con la crisi è a rischio, poniamo un negozio di abbigliamento in centro; e mi sta bene assisterlo; ma capisci bene che posso salvare l'impresa perché ha dipendenti, paga le tasse, ecc...
ma se quell'imprenditore ha i milioni in berta che ha accumulato, seconde e terze case, mare, montagna - perché un ceto agiato c'è - permetterai che in un momento come questo gli si chieda qualcosa di irpef, mentre lo si aiuta a salvare il negozio, no ?
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@sapientino
la farà pagare a chi ha, e almeno si prenderà la responsabilità di decidere; ma è ridicolo che muova un'obiezione del genere uno che sostiene un movimento che vuole la flat-tax, per cui chi guadagna 30 mila paga il 15%, e chi guadagna un milione paga pure lui il 15%
Quello che hai detto è semplicemente impossibile perchè è anticostituzionale. La Costituzione infatti prevede un citerio di progressività (art 53 :mmh?:) quindi quello che hai detto è una cazzata. E la Lega non ha mai detto che chi guadagna 30mila e chi guadagna un milione pagano entrambi il 15%.
Esattamente come non ha mai detto che tutte le tasse versate al nord rimangano al nord.
Queste sono tue fantasie erotiche alle quali pensi quando ti masturbi intellettualmente pensando a quanto è bella e buona la Germania nazista. :mmh?:
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Giorgia Meloni
Invece di minacciare di dimettersi perché migliaia di imprese e cittadini non hanno ricevuto soldi promessi per andare avanti, i ministri del governo annunciano dimissioni nel caso in cui non vengano regolarizzati 600mila immigrati. E questa gente dovrebbe far ripartire l'Italia? :mmh?:
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xmanx e axeUgene in questi giorni le notizie sulla pandemia e le conseguenze socio-economiche mi fanno pensare al racconto dello scrittore scozzese Robert Louis Stevenson “Lo strano caso del dottor Jekyll e del signor Hyde”. Come questo personaggio con due distinte personalità, una buona l'altra malvagia, ho la mente scissa tra l'Io e le sue pulsioni irrazionali, metafora dell'ambivalenza del comportamento umano, dovuta alla "reclusione" per pandemia. Che dite, debbo preoccuparmi o tale stato mentale è sollecitato dalle notizie che arrivano da altre nazioni. :bua:
In Svezia sono rimaste aperte, o quasi, fabbriche e negozi, la popolazione ha libertà di movimento, tenendo presenti i consigli sanitari; negli U.S.A. il presidente Trump è intenzionato a dare il via libera alle attività economiche, anche se si rischia il doppio degli attuali deceduti: cifra irrisoria se confrontata ai 330 milioni di abitanti. Ovviamente il presidente americano è d’accordo sul distanziamento sociale tra le persone, le mascherine, l’igiene delle mani, la predisposizione degli accorgimenti necessari sui mezzi di trasporto, ecc..
Io, “ispirato dal satanico Edward Hyde”, del racconto di Stevenson, dico che Trump ha ragione; anche il governo italiano dovrebbe seguire tale scelta, aprire tutto e subito, pur con le dovute precauzioni sopra elencate.
In Italia siamo 60 milioni di abitanti. Secondo l’indicatore denominato “impronta ecologica” la nostra nazione potrebbe ospitare circa 25 milioni di persone per mantenere la pax tra ambiente e presenza antropica. Siamo troppi. Finora i deceduti per Covid o fatti rientrare in tale casistica sono circa 30 mila. Cifra irrisoria rispetto all'intera popolazione.
Se si apre tutto subito, escluse le scuole, e i morti per corona virus diventano 60 mila, oppure 100 mila, tale cifra è comunque irrilevante rispetto al totale degli individui che abitano nella nostra penisola. I deceduti sono quasi tutti anziani (categoria alla quale appartengo), dal punto di vista economico sarebbe un risparmio per l’INPS.
Però, mentre sto scrivendo, un’altra voce sovrasta quella di mister Hyde, la riconosco è quella del dottor Henry Jekill, buono e timoroso di Dio, il quale mi dice che è immorale quanto mi ha suggerito Hyde. Oltre che immorale è anche peccato mortale.
Va bene. Sono un peccatore impenitente, però mi chiedo e vi chiedo se è più immorale pensare alla probabile morte di centomila persone o ascoltare dai mass media le varie categorie imprenditoriali o artigianali che vogliono milioni di euro a fondo perduto ?
I milioni, (miliardi ?) che ci arriveranno dall’Europa sono da considerare un regalo ? Non credo.
Ci aumenteranno le tasse ? Neanche il dottor Jekill e il signor Hyde lo sanno.
Comunque i debiti vanno pagati. Con i soldi di chi ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
@sapientino
la farà pagare a chi ha, e almeno si prenderà la responsabilità di decidere; ma è ridicolo che muova un'obiezione del genere uno che sostiene un movimento che vuole la flat-tax, per cui chi guadagna 30 mila paga il 15%, e chi guadagna un milione paga pure lui il 15%
Quello che hai detto è semplicemente impossibile perchè è anticostituzionale. La Costituzione infatti prevede un citerio di progressività (art 53 :mmh?:) quindi quello che hai detto è una cazzata. E la Lega non ha mai detto che chi guadagna 30mila e chi guadagna un milione pagano entrambi il 15%.
ha'voglia se lo ha detto, a beneficio di chi ci crede e non sa che la cosa è anticostituzionale;
peccato che è questione di misura: è anticostituzionale ? bene, si fanno più aliquote, una al 15, l'altra al 18 o 20, invece delle attuali; e l'effetto è praticamente lo stesso; il milionario pagherà il 18 invece del 15%, e sarà salvo il criterio di proporzionalità; e 'n't'o culo alla proporzionalità :asd:
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Esattamente come non ha mai detto che tutte le tasse versate al nord rimangano al nord.
certo; mica Borghi e Bagnai, Zaia e Calderoli sono ingenui come te, che credi loro:
loro sanno che sarebbe complicato a livello costituzionale, ma è proprio con la riduzione delle aliquote che realizzano la cosa; basta vedere la geografia del gettito:
al sud sono già in media appena sopra la no-tax area; quindi, riducendo le aliquote continuano a pagare poco o nulla; ma, intanto, al fisco nazionale entrano molte meno risorse da redistribuire;
nelle regioni ricche del nord, i contribuenti risparmiano di aliquota nazionale, ma le regioni e i comuni possono aumentare quelle locali;
et voilà, senza toccare la costituzione e rispettando un criterio di proporzionalità, si ottiene l'obiettivo storico, nella sostanza;
poi, con un governo qualsiasi con la Lega o in ostaggio, sarà pure facilissimo ottenere quote regionali per la PA, ripartendo il problema della disoccupazione; sei di Messina o Matera e concorri per il ruolo d'insegnante, impiegato in prefettura, ecc..? prima i veneti !
tu non le vuoi vedere queste cose; capisco, sei un tifoso e ti sei appassionato a quelli, perché odi i "sinistri"; avrai i tuoi buoni motivi;
ma non è che se fi polemica con me cambi la sostanza, e se vivi da quelle parti sai benissimo che è quella l'aria che tira;
del resto, ti garantisco che nella "rossa" Toscana, un trasversale 80%, destra e sinistra, se potesse tornerebbe al Granducato, o vorrebbe volentieri uno statuto speciale, perché qui sono più leghisti dei veneti e più intimamente identitari e razzisti di tutti, e c'è pure molta meno immigrazione dal sud.
Citazione:
Queste sono tue fantasie erotiche alle quali pensi quando ti masturbi intellettualmente pensando a quanto è bella e buona la Germania. :mmh?:
per me non esiste la Germania; io sono a casa mia ovunque, da Berlino a Lisbona, dalle barracks di Glasgow alla Vucciria; per me esistono gli europei, e i governi e le crisi passano; non è che se un governo britannico o una metà decidono la Brexit i miei amici inglesi sono meno amici e odio gli inglesi; e così per i tedeschi e gli altri.
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@doxa
Uso questo spazio per fare cronaca e per descrivere come stanno veramente le cose.
Ad esempio:
Bergamo, le autopsie decisive contro i pareri del ministero: «Così abbiamo scoperto come uccide il coronavirus»
Covid-19, il capo del dipartimento di Anatomia patologica dell’ospedale Papa Giovanni, Andrea Gianatti, racconta come nacque la decisione di fare gli esami autoptici, che le circolari ministeriali sconsigliavano in quanto, secondo il ministro della Sanità, erano sostanzialmente inutili.
«Le circolari del ministero ci dicevano di non fare autopsie sui pazienti deceduti a causa del Covid-19 — ricorda Andrea Gianatti, direttore del dipartimento di Medicina di laboratorio e Anatomia patologica del Papa Giovanni —. Il ragionamento alla base di quell’indicazione era semplice e non riguardava tanto i rischi di contagio, ma altro: secondo il ministro del PD era inutile fare esami autoptici se si conosce già la causa del decesso. Ma è stato chiaro abbastanza presto che questa malattia si stava manifestando in forme diverse, multiple, bisognava capire. E in più c’era l’ambiente in cui lavoravamo: era impossibile non sentire la necessità di mettersi in gioco, vivevamo un ospedale completamente votato alla causa, in ogni ambito».
Così gli anatomopatologi hanno deciso di mettersi in gioco, nonostante quel monito delle circolari ministeriali.
Esami autoptici uno dopo l’altro, con un dato che ha iniziato a diventare costante: «Più pazienti erano deceduti a causa di trombosi».
Dall’evidenza del rischio trombo-embolico sono poi derivate terapie aggiuntive a quelle già in corso, per esempio il trattamento del paziente con l’Eparina, potente anticoagulante che al Papa Giovanni viene utilizzata ormai da oltre un mese.
Per me potete votare chi volete, sono cazzi vostri.
Ma abbiamo un ministro della salute del PD che dice di non fare autopsie e i medici invece le hanno fatte e hanno trovato la cura con Eparina.
Abbiamo un ministro dell'economia Gualtieri, del PD, che dice che l'unica salvezza viene dal MES col quale verremo commissariati dalla Troika che magari taglierà la TUA pensione.
Abbiamo un ministro della Giustizia che scarcera centinaia di boss mafiosi con la scusa del coronavirus.
Abbiamo un ministro dell'agricoltura che vorrebbe regolarizzare centinaia di immigrati clandestini con la scusa del virus.
Abbiamo un ministro dell'interno che manda i droni per multare un anziano che porta in giro il cane e poi lascia che clandestini e rom facciano ammucchiate nelle nostre città.
Abbiamo un PdC che emana direttive con i DPCM cancellando la democrazia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
Per me potete votare chi volete, sono cazzi vostri.
Ma abbiamo un ministro della salute del PD
guarda che Speranza non è del PD; almeno le informazioni fondamentali… :asd:
come fondamentale è sapere che le politiche sanitarie sono regionali, e che senza un protocollo di sperimentazione non puoi approvare una cura, per legge;
se poi emergono effetti collaterali, che racconti alla gente ?
tu somminstreresti a tuo figlio un farmaco non sperimentato, di cui non ti è garantita la sicurezza ? non credo…
così è facile criticare; no eparina: sei un criminale; sì eparina: sei un criminale perché azzardi sulla pelle degli italiani per farti bello;
Citazione:
Abbiamo un ministro dell'economia Gualtieri, del PD, che dice che l'unica salvezza viene dal MES col quale verremo commissariati dalla Troika che magari taglierà la TUA pensione.
ti sai fatto il tuo film lisergico ? bene…
in qualsiasi modo, vista la perdita di PIL, qualcuno pagherà; a quel punto, tra qualche mese, si tratterà di decidere chi e in che misura;
è allora che si dovranno scoprire le carte; con le ricette sovraniste davvero pagano i più poveri e chi campa di lavoro, perché si spalma in modo indifferenziato il costo della crisi sulla neo-moneta sovrana e sul debito, senza distinguere chi ha patrimonio e chi no;
è ridicolo poi che uno come te che sostiene quelli della riduzione delle aliquote - la classica ricetta liberista - poi tuoni contro il liberismo e contro l'austerità e i tagli, che di quella riduzione di incassi dello stato sono la conseguenza ovvia;
[quote] un ministro della Giustizia che scarcera centinaia di boss mafiosi con la scusa del coronavirus.
Citazione:
l'hai votato tu :asd:
[quote[un ministro dell'agricoltura che vorrebbe regolarizzare centinaia di immigrati clandestini con la scusa del virus.
fa benissimo, visto che gli italiani a cogliere i pomodori non ci vanno, né vorrebbero pagarli 5 euro al kg;
poi, una persona con un minimo di buon senso si renderebbe conto che avere tutta quella gente che non può palesarsi alle autorità, implica che quelli siano potenzialmente contagiosi e irrintracciabili.
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@sapientino
guarda che Speranza non è del PD; almeno le informazioni fondamentali…
Dire che Speranza non è del PD è come dire che l'Olanda non fa quello che gli detta la Germania. :mmh?:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
@sapientino
guarda che Speranza non è del PD; almeno le informazioni fondamentali…
Dire che Speranza non è del PD è come dire che l'Olanda non fa quello che gli detta la Germania. :mmh?:
io non capisco la tua cupidigia di stupidità e semplificazione, la Germania, l'Olanda... solo per polemizzare;
la questione qui è semplicissima: per un accidente, in una famiglia di 5 persone, genitori, due figli e una nonna, si rompe la lavatrice, 500 euro;
puoi prenderli in prestito e restituirne di più dopo, oppure tagliare le spese ora;
si tratta solo di stabilire le proporzioni;
togli 100 euro ciascuno,i farmaci della nonna, tre partite allo stadio, due sedute dal parrucchiere e due mesi di paghetta ai figli, oppure ripartisci diversamente, perché magari il papà o la nonna hanno un copioso conto in banca ?
bisogna fingersi stupidi per non capire.
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@sapientino
Uno che paragona la stato a una famiglia e che si vanta pure di aver fatto studi "economici" significa una sola cosa: non ha mai capito un cazzo di ciò che ha studiato.
Lo stato NON E' come una famiglia poichè lo stato può CREARE MONETA, la famiglia no. :mmh?:
Tanto è vero che tutti gli stati nazionali che hanno una loro banca centrale si sono messi a stampare moneta. :mmh?:
La BCE non lo fa perchè la Germania non vuole. E perchè la Germania non vuole? Perchè vuole soggiogare e occupare tutti gli altri stati portandoli sull'orlo del fallimento per poi occuparli coi carriarmati delle aziende tedesche che si comprano l'Italia per due spiccioli. Come hanno fatto in Grecia. Che è esattamente quello che succederà col MES.
P.S. Stampare moneta NON SIGNIFICA creare ricchezza. Continui a ripeterlo per giustificare a te stesso di essere IGNORANTE. Stampare moneta significa creare LIQUIDITA'...non RICCHEZZA. :mmh?: E quello che serve ora è LIQUIDITA' per evitare che l'economia si fermi, che si inneschi una spirale DEFLAZIONISTICA e ci siano centinaia di migliaia di licenziamenti. COGLIONE. Tu parli di tagliare le spese o aumentare le tasse. Dimmi un solo paese che ha seguito la tua ricetta. Solo un IDIOTA del PD e collaborazionista dei nazikomunisti tedeschi può proporre e pensare una cosa del genere. :mmh?:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
@sapientino
Uno che paragona la stato a una famiglia e che si vanta pure di aver fatto studi "economici" significa una sola cosa: non ha mai capito un cazzo di ciò che ha studiato.
Lo stato NON E' come una famiglia poichè lo stato può CREARE MONETA, la famiglia no. :mmh?:
tu non capisci che creare moneta non crea ricchezza, ma debito - esplicito o implicito - a ricchezza invariata, oppure deprezzamento di quella; esattamente come una famiglia può indebitarsi;
pur di polemizzare, insisti su questa idiozia che creare moneta non costi; e nemmeno ti domandi il perché, ordinariamente, i governi non regalino a destra e manca, facendo contenti tutti; sarebbe facilissimo governare :asd:
Citazione:
Tanto è vero che tutti gli stati nazionali che hanno una loro banca centrale si sono messi a stampare moneta. :mmh?:
sì, come la BoE, che ha dichiarato che dovrà rientrare entro fine anno :asd:
se stampi moneta, o investi a umenti del pari la ricchezza a coprire, oppure dovrai tassare qualcuno o tagliare la spesa, i servizi;
Citazione:
La BCE non lo fa perchè la Germania non vuole. E perchè la Germania non vuole? Perchè vuole soggiogare e occupare tutti gli altri stati portandoli sull'orlo del fallimento per poi occuparli coi carriarmati delle aziende tedesche che si comprano l'Italia per due spiccioli. Come hanno fatto in Grecia. Che è esattamente quello che succederà col MES.
perché l'UE ha deciso di non essere famiglia, ma condominio, ignorante ! quelle 5 persone della famiglia, nell'UE vivono ognuno in un appartamento, non sono famiglia;
se si rompe la lavatrice della tua vicina di pianerottolo ti sembra normale che ti chieda soldi ? al più, se quella ha problemi, le puoi dilazionare il pagamento delle rate, intercedere con l'amministratore per questo; non è che quella si lagna e pensa che tu le voglia comprare la sua bicicletta o l'auto usata, perché si è frullata i soldi in vacanze e ora le servirebbero per la lavatrice;
proprio non ti entrano in testa i fondamentali… è più facile che gli amichetti tuoi te la facciano entrare da qualche altra parte, raccontandoti le cazzate che vuoi sentirti dire :asd:
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@sapientino
P.S. Stampare moneta NON SIGNIFICA creare ricchezza. Continui a ripeterlo e continui ad attribuirmi una cosa che io non ho mai detto per giustificare a te stesso di essere IGNORANTE. Stampare moneta significa creare LIQUIDITA'...non RICCHEZZA. E quello che serve ora è LIQUIDITA' per evitare che l'economia si fermi, che si inneschi una spirale DEFLAZIONISTICA e ci siano centinaia di migliaia di licenziamenti. COGLIONE. Tu parli di tagliare le spese o aumentare le tasse. Dimmi un solo paese che ha seguito la tua ricetta. Solo un IDIOTA del PD e collaborazionista dei nazikomunisti tedeschi può proporre e pensare una cosa del genere. :mmh?:
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Il QI dei lettori di Repubblica:mmh?:
Repubblica pubblica una foto per denunciare gli assembramenti dei milanesi ai navigli.
Questa è la foto, foto 1.
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/kkbszt10.jpg
In realtà è una foto "schiacciata" pubblicata apposta per diffondere l'idea di assembramenti e per tenere sotto ricatto la popolazione.
Questa, foto 2, è una foto VERA e illustra la reale distanza tra i due ponti presenti nella foto 1 e cioè circa 100mt.
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/exflrd10.jpg
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/exfbtc10.jpg
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Originariamente Scritto da
xmanx
@doxa
Uso questo spazio per fare cronaca e per descrivere come stanno veramente le cose.
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:rotfl: :rotfl: :rotfl:
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Originariamente Scritto da
xmanx
@sapientino
P.S. Stampare moneta NON SIGNIFICA creare ricchezza. Continui a ripeterlo e continui ad attribuirmi una cosa che io non ho mai detto per giustificare a te stesso di essere IGNORANTE. Stampare moneta significa creare LIQUIDITA'...non RICCHEZZA. E quello che serve ora è LIQUIDITA' per evitare che l'economia si fermi, che si inneschi una spirale DEFLAZIONISTICA e ci siano centinaia di migliaia di licenziamenti. COGLIONE.
grazie, detto da te è un complimento :asd:
io non ho mai contestato il fatto che ora serva quella liquidità; ho solo puntualizzato - come capirebbe qualsiasi persona non particolarmente dotata di intelletto, tu no - che da nessuna parte stampare moneta sia gratis, non costi nulla ai cittadini;
Citazione:
Tu parli di tagliare le spese o aumentare le tasse. Dimmi un solo paese che ha seguito la tua ricetta.
tutti quelli che hanno fatto austerità prima, accumulando risorse che ora non devono chiedere al MES, tipo la Germania :asd:
o lo fai prima, o lo fai dopo, per un semplice vincolo matematico finanziario che solo le capre non capirebbero:
se un istituto di emissione stampa moneta e poi la ritira - come ha dichiarato la BoE - vuol dire che:
a) quei soldi erano prestiti, quindi chi li ha avuti le deve restituire; oppure
b) quei soldi erano a fondo perduto, quindi lo stato avrà un ammanco di cassa perché dovrà restituire quei soldi in termini reali, e, quindi meno risorse per i servizi; oppure
c) per mantenere lo stesso livello di servizi dovrà chiedere più tasse ai cittadini;
oppure:
non la ritira, con quella partita di giro Tesoro-Banca centrale che ti suggerisce l'illusione del gratis, ma non appena i mercati capiscono che quella moneta è li per restare se ne liberano, e parte la spirale inflazionistica, che finora in eurozona non c'è stata proprio perché la linea dell'austerità ha rassicurato quei mercati e la crisi ha limitato la circolazione, la gente non spende e non si investe;
non sono io a dirlo, ma la matematica finanziaria più elementare, che tu ignori, perché non hai le basi, e spari cazzate a raffica;
Citazione:
Solo un IDIOTA del PD e collaborazionista dei nazikomunisti tedeschi può proporre e pensare una cosa del genere. :mmh?:
:rotfl:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
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bisogna fingersi stupidi per non capire.
oppure irrimediabilmente ..esserlo! :asd:
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La folla sui Navigli linciata dal fogliaccio "Repubblica" esisteva solo nelle sue macchinazioni. Adesso avranno la scusa pronta per prendersela coi milanesi se ci dovesse essere una risalita dei contagi. https://www.lantidiplomatico.it/dett...tica/82_34816/
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La Protezione civile chiede di prolungare lo stato di emergenza per altri sei mesi. Non sto scherzando, leggete qui... https://www.fanpage.it/politica/la-p...ltri-sei-mesi/
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Turbociclo
il link corretto è questo:
https://www.lantidiplomatico.it/dett...tica/82_34816/
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La trappola del MES.
Questo articolo per futura memoria quando la troika IMPORRA' al governo italiano le recette "greche". E quando lo farà? Quando alle elezioni vincerà una coalizione che non piace a Bruxelles. Esattamente come avvenne durante il governo giallo-verde quando la commissione UE aprì la procedura di infrazione per debito eccessivo (per gli anni passati quando al governo c'era il PD) per mettere sotto pressione il nuovo governo.
In sostanza, entrando nel MES, si commissaria l'Italia, la democrazia italiana e la LIBERTA' dell'Italia. Finchè in Italia ci sarà un governo sottomesso alla Germania le clausole non scatteranno. Nel caso in cui in Italia ci sia un governo che non vuole seguire i diktat di Bruxelles, la commissione EU attiverà le clausole del MES per PIEGARE il governo "non allineato".
Questo è il regalo che vogliono farci PD e M5S: SVUOTARE la democrazia italiana per IMPORRE la dittatura del PD che potrà beneficiare dei carriarmati di Bruxelles per ostacolare e estromettere qualunque futuro governo che non comprenda il PD medesimo.
Esattamente come avvenne anche nel 2011, quando la BCE iniziò ad abbassare lo spread SOLO DOPO che Berlusconi era stato estromesso ed era andato al potere il PD.
Quelli che cantano "bella ciao" hanno mostrato finalmente il loro volto FASCISTA e REPRESSIVO, con l'obiettivo di CANCELLARE la democrazia in Italia.
Il comunicato dell’Eurogruppo di ieri conferma la trappola nel Mes, già contenuta nel Rapporto dei 19 Ministri delle Finanze del 9 Aprile, approvato dal Consiglio europeo del 23 scorso. La trappola scatta non all’accesso, incondizionato come promesso, al prestito di 36 miliardi concesso dal Mes attraverso il ‘Pandemic Crisis Support’, la linea creata ad hoc per il Covid-19. Si attiva dopo l’accesso, una volta che lo Stato richiedente è dentro al Meccanismo. Per riconoscere la trappola e provare, inutilmente, ad evitare le accuse di sovranismo, anti-europeismo, posizionamento politico e ideologico, irresponsabilità verso l’Italia sofferente, dobbiamo entrare nel merito e chiedere alla lettrice e al lettore un po’ di pazienza.
Dispieghiamo il percorso di lettura dalle ultime parole dei punti 3, 5 e 10 del testo condiviso ieri sera. Punto 3: “Le norme del Mes continuano ad applicarsi”. Punto 5: “Il Mes applicherà anche il suo ‘Early Warning System’ (sistema di allarme preventivo sulla solvibilità del debitore) per assicurare il puntuale ripagamento del credito”. Infine, per dissipare ogni dubbio, il punto 10: per ciascuno Stato membro richiedente assistenza finanziaria attraverso la linea di credito legata al Covid-19 l’approvazione del ‘Pandemic Response Plan’ (il piano di utilizzo delle risorse ricevute in prestito) da parte del Mes “segue quanto previsto dall’art 13 del Trattato” [istitutivo del Mes]. Cosa è scritto nell’Art 13 in questione? Al comma 1: “... Una volta ricevuta la domanda [di assistenza finanziaria da uno Stato membro], il presidente del consiglio dei governatori assegna alla Commissione europea, di concerto con la BCE, i seguenti compiti: ... b) valutare la sostenibilità del debito pubblico. Se opportuno e possibile, tale valutazione dovrà essere effettuata insieme al FMI;”. Al comma 3: “il consiglio dei governatori affida alla Commissione europea –di concerto con la BCE e, laddove possibile, insieme all’FMI– (la Troika per intenderci) il compito di negoziare con il membro del MES interessato, un protocollo d’intesa (meglio noto come Memorandum of Understanding) che precisi le condizioni contenute nel dispositivo di assistenza finanziaria. Il contenuto del protocollo d’intesa riflette la gravità delle carenze da affrontare e lo strumento di assistenza finanziaria scelto.” Infine, il comma 6: “Il MES istituisce un idoneo sistema di avviso per garantire il tempestivo rimborso degli eventuali importi dovuti dal membro del MES nell’ambito del sostegno alla stabilità.”
In sintesi, si accede, senza condizioni e senza Memorandum, alla linea di credito speciale del Mes. Una volta dentro, viene valutata la sostenibilità del debitore, in conseguenza dei punti richiamati del comunicato dell’Eurogruppo (punti 3, 5 e 10). Dato che siamo avviati a superare, nel 2020, il 160% nel rapporto tra debito pubblico e PIL, siamo oggettivamente a rischio di solvibilità. Pertanto, dopo l’accesso, scatta, per statuto Mes, l’Art 13: programma di aggiustamento macroeconomico e Memorandum. Qui è il nodo: il programma di aggiustamento macroeconomico e il connesso Memorandum con la Troika arrivano una volta dentro il Mes. Allora, le ragioni del No al Mes rimangono tutte, anzi si rafforzano dopo la sentenza della Corte Costituzionale tedesca sul Quantitative easing.
Il Governo italiano, insieme agli alti governi firmatari della lettera del 25 Marzo scorso al Presidente del Consiglio europeo (Francia, Spagna e Portogallo in primis), dovrebbe combattere per difendere e rafforzare la funzione della Bce, l’unica istituzione federale della Ue, dotata della potenza di fuoco finanziario per salvare l’eurozona e l’Italia, non a caso attaccata, insieme alla Corte di Giustizia europea custode del diritto comunitario, a colpi di bazooka giuridico dall’avamposto di Karlsruhe. Senza adeguati interventi della Bce, inclusa la sterilizzazione dello stock di debito pubblico acquistata dalle Banche Centrali nazionali, la strada da intraprendere è quella del “divorzio amichevole” invocato saggiamente da Joseph Stiglitz.
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/exkyuz10.jpg
https://i56.servimg.com/u/f56/15/44/03/89/exkxer10.jpg
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Piemonte, 1000 italiani si propongono per 70 posti da bracciante: preferiti gli stranieri
Mille cittadini del territorio vogliono lavorare come braccianti nei campi. Sono disoccupati, cassaintegrati, percettori di reddito di cittadinanza, per l’85% italiani, la maggior parte piemontesi, e gli altri immigrati regolari. Ma i posti disponibili sono appena 70, messi in palio da sole 5 aziende agricole. A leggere in controluce i dati del portale IoLavoro in agricoltura, lanciato online il 28 aprile dall’Agenzia Piemonte Lavoro, emerge con forza lo spaccato di un’agricoltura davvero alla frutta. In balia del braccio di ferro tra i partiti politici, dal «regolarizziamo 600 mila immigrati» (il j’accuse della ministra Teresa Bellanova che in alternativa minaccia le dimissioni), al «prima diamo lavoro agli italiani» della Regione Piemonte espresso per voce dell’assessore Marco Protopapa. E in balia anche delle imprese che sono restie a ingaggiare i meno esperti disoccupati italiani. Nel mezzo delle schermaglie e dei tentennamenti, domanda e offerta non si incontrano. Con il rischio di mandare in fumo una filiera ortofrutticola da 700 milioni di euro l’anno.
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Non ho ancora capito se si può fare un giro fuori comune o ci vuole la giustificazione
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Avviso di sfratto in corso.
Proteste in tutta Italia contro #Conte: #Milano piazzale Giulo Cesare, #Torino piazza Santa Rita, #Roma Porta San Paolo. Proteste in corso ovunque: la mascherina NON è un bavaglio, l'Italia DEVE tornare al Popolo!
https://www.youtube.com/watch?v=Cok10rCb-Mg
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Citazione:
Originariamente Scritto da
xmanx
La trappola del MES.
bufale, cazzate da kazzenger…
Luigi Marattin:
SI AL MES SENZA SE E SENZA MA.
L’Eurogruppo di oggi ha messo definitivamente in chiaro ogni condizione riguardo alla linea di credito del MES dedicata alla crisi dovuta all’emergenza Covid.
Vediamo.
1) A QUANTO AMMONTA LA LINEA DI CREDITO?
Il 2% del valore del Pil a fine 2019.
Per l’Italia quindi 35,74 miliardi.
2) CI SONO RIGOROSE CONDIZIONALITA’?
Una sola, la stessa concordata all’Eurogruppo del 9 aprile: usare queste risorse per finanziare spese di salute, cura e prevenzione direttamente e indirettamente legate alla crisi Covid-19.
3) NESSUN ALTRA CONDIZIONALITA’ MACROECONOMICA?
No.
4) NE’ ORA NE’ MAI?
No.
5) E SONO PREVISTE SORVEGLIANZE SPECIALI, COMMISSARIAMENTI, ECC?
Assolutamente no. Soltanto il monitoraggio relativo al rispetto dell’unica condizionalita’, vale a dire l’utilizzo dei soldi per le finalità indicate. Ogni altro tipo di sorveglianza macroeconomica è semplicemente quella attualmente prevista per tutti gli Stati (sia che prendano il Mes, sia se non lo sfiorino neanche) nell’ambito del cosiddetto “semestre europeo”.
6) QUANTO È LA DURATA DEL PRESTITO?
Sono possibili prestiti fino ad un massimo di 10 anni.
7) A QUALE TASSO DI INTERESSE?
Al tasso che il MES a sua volta pagherà per indebitarsi, + 0,40% (per coprire costi e commissioni).
8 ) QUINDI A CHE TASSO?
Difficile dirlo con certezza. Ma se immaginiamo che il MES possa indebitarsi circa allo stesso tasso decennale del debitore Ue più affidabile (la Germania), sommando le commissioni arriviamo a circa -0,1%.
9) E QUINDI QUANTO RISPARMIEREMMO DI INTERESSI OGNI ANNO, RISPETTO ALL’IPOTESI DI EMETTERE DEBITO PUBBLICO DA SOLI?
Ai tassi di oggi, risparmieremmo ogni anno 700 milioni di interessi ogni anno.
Lungo tutta la durata del prestito, fanno 7 miliardi. E questi sono proprio risparmi netti, strutturali. Cioè soldi che non avremmo, se non usassimo il Mes e decidessimo di indebitarci da soli.
10) ALLA LUCE DI TUTTE QUESTE INFORMAZIONI DEFINITIVE, CHE CONCLUSIONE POSSIAMO TRARRE?
Citazione:
Questo articolo per futura memoria quando la troika IMPORRA' al governo italiano le recette "greche". E quando lo farà? Quando alle elezioni vincerà una coalizione che non piace a Bruxelles. Esattamente come avvenne durante il governo giallo-verde quando la commissione UE aprì la procedura di infrazione per debito eccessivo (per gli anni passati quando al governo c'era il PD) per mettere sotto pressione il nuovo governo.
In sostanza, entrando nel MES, si commissaria l'Italia, la democrazia italiana e la LIBERTA' dell'Italia. Finchè in Italia ci sarà un governo sottomesso alla Germania le clausole non scatteranno. Nel caso in cui in Italia ci sia un governo che non vuole seguire i diktat di Bruxelles, la commissione EU attiverà le clausole del MES per PIEGARE il governo "non allineato".
cazzate di kazzenger;
nessuno strumento pattizio è retroattivo; fine dei dscorsi;
Citazione:
Dispieghiamo il percorso di lettura dalle ultime parole dei punti 3, 5 e 10 del testo condiviso ieri sera. Punto 3: “Le norme del Mes continuano ad applicarsi”. Punto 5: “Il Mes applicherà anche il suo ‘Early Warning System’ (sistema di allarme preventivo sulla solvibilità del debitore) per assicurare il puntuale ripagamento del credito”. Infine, per dissipare ogni dubbio, il punto 10: per ciascuno Stato membro richiedente assistenza finanziaria attraverso la linea di credito legata al Covid-19 l’approvazione del ‘Pandemic Response Plan’ (il piano di utilizzo delle risorse ricevute in prestito) da parte del Mes “segue quanto previsto dall’art 13 del Trattato” [istitutivo del Mes]. Cosa è scritto nell’Art 13 in questione? Al comma 1: “... Una volta ricevuta la domanda [di assistenza finanziaria da uno Stato membro], il presidente del consiglio dei governatori assegna alla Commissione europea, di concerto con la BCE, i seguenti compiti: ... b) valutare la sostenibilità del debito pubblico. Se opportuno e possibile, tale valutazione dovrà essere effettuata insieme al FMI;”. Al comma 3: “il consiglio dei governatori affida alla Commissione europea –di concerto con la BCE e, laddove possibile, insieme all’FMI– (la Troika per intenderci) il compito di negoziare con il membro del MES interessato, un protocollo d’intesa (meglio noto come Memorandum of Understanding) che precisi le condizioni contenute nel dispositivo di assistenza finanziaria. Il contenuto del protocollo d’intesa riflette la gravità delle carenze da affrontare e lo strumento di assistenza finanziaria scelto.” Infine, il comma 6: “Il MES istituisce un idoneo sistema di avviso per garantire il tempestivo rimborso degli eventuali importi dovuti dal membro del MES nell’ambito del sostegno alla stabilità.”
bufala, cazzate per i boccaloni;
il MES stipula un contratto: prestito per spesa sanitaria; può pronunciare un warning se la politica finanziaria del paese beneficiario è squilibrata, ma non ha alcun potere sanzionatorio, né di intervento, troike varie, che c'era nel caso greco, perché oggetto di contratto;
semmai, sarebbe la Commissione titolare di qualche potere di monito, acqua fresca; perché molto prima una politica finanziaria squilibrata verrebbe punita dai mercati;
pur di far casino con l'UE, i pulcinella sovranisti sarebbero disposti a far pagare agli italiani 7 miliardi in più in dieci anni, e soprattutto a spaccare l'Italia; perché questo avverrebbe nel caos finanziario;
già le regioni fanno ognuna come caxxo vogliono; andassero in crisi i conti, sarebbe una partita tutti contro tutti, anche se ci sarà comunque.
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Avviso di sfratto in corso.
Proteste in tutta Italia contro #Conte: #Milano piazzale Giulo Cesare, #Torino piazza Santa Rita, #Roma Porta San Paolo. Proteste in corso ovunque: la mascherina NON è un bavaglio, l'Italia DEVE tornare al Popolo!
Ma nel complesso, se certi sondaggi non sono pilotati, per l'Italia non c'è salvezza. Mi auguro che pilotati lo siano, di fatto leggo dappertutto cose del genere... https://www.la7.it/dimartedi/video/s...05-2020-323316
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Turbociclo
Avviso di sfratto in corso.
Proteste in tutta Italia contro #Conte: #Milano piazzale Giulo Cesare, #Torino piazza Santa Rita, #Roma Porta San Paolo. Proteste in corso ovunque: la mascherina NON è un bavaglio, l'Italia DEVE tornare al Popolo!
Ma nel complesso, se certi sondaggi non sono pilotati, per l'Italia non c'è salvezza. Mi auguro che pilotati lo siano, di fatto leggo dappertutto cose del genere...
https://www.la7.it/dimartedi/video/s...05-2020-323316
I sondaggi SONO pilotati. Mai dimenticare che il gradimento di Monti nella crisi 2011-2013 era dato al 60%. Poi ci furono le elezioni in cui Monti si presentò col suo partito e non prese nemmeno il 5%. Lo votarono il @sapientino, marattin e quattro altri coglioni. :mmh?:
