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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
a Cono non piace che non vivi con tua moglie, che hai convissuto con un altra, ecc...
E allora?
Cono lo sa che me ne sono uscito dalla sua Chiesa in punta di piedi per incomunicabilità cronica.
In Chiesa il tutto è fissato da sempre e per sempre; basta contare le nascite e le morti e le resurrezioni di Gesù:rolleyes: in questi ultimi 2.000 anni per rendersi conto che non si sa più dove si è:mumble:.
Allora ho aperto la porta e me ne sono uscito per respirare in po' d'aria normale:nyuppi:.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
.
ma se ti si dice che sei amorale tu - correttamente - non lo accetti, perché esprimi solo una morale diversa da quella di chi ti critica; non sei privo di morale; e così chi non crede, chi crede ad altro, ecc...
Quando c'è la tranquillità della mia famiglia e lo è stato perché abito di fronte a loro e posso dirlo, direi che della morale ho fatto bene ad infischiarmene, chissà cosa sarebbe potuto succedere se fossimo rimasti insieme, non voglio neanche pensarci.....forse l'avrei strozzata:eek:.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
non lo accetti, perché esprimi solo una morale diversa da quella di chi ti critica; non sei privo di morale; e così chi non crede, chi crede ad altro, ecc...
Se l'ho accettato io e mia moglie non vedo perché non lo voglia accettare cono; mi dispiace per lui solo se avesse pensato di fare il mio bene invece di risaltare il pelo sull'uovo, o la pagliuzza; da quante gliene dite voi mi sembra che ne abbia molti di difettucci.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
:OT:
Aprendo una "discussione", ci sono due obbiettivi:
1) Scambiare idee su un argomento ben definito
2) Vedere come, partendo da "Abaco", si arrivi a "Zuzzurellone". Non so se mi sono spiegato.
Spesso le "Divagazioni sul tema" (definite in maniera repressiva: "OT") sono molto più interessanti e ricche di contenuto del tema originario.
E questa discussione ne é un esempio lampante
:approved:
fine OT
Non ho capito, puoi fare un esempio?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Se non fai tuo il sentimento religioso o religiosità di chi crede non potrai dare risposte esaurienti proprio a chi crede.
io non devo dare risposte esaurienti a chi crede, non sono un prete;
ma se il credente afferma che chi non crede per questo deve essere amorale, gli faccio presente che è una solenne cazzata, spesso ispirata dal desiderio di sentirsi moralmente superiore;
Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
E allora?
allora la morale è questione di opinioni;
ma ha ragione RdC: siamo OT e così si manda in vacca il 3d; questo è immorale, e contro le regole :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
io non devo dare risposte esaurienti a chi crede, non sono un prete;
D
E allora se non ti dai le risposte da solo chi te le dà?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
ma se il credente afferma che chi non crede per questo deve essere amorale
E che credente sarebbe? o meglio chi sarebbe?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
gli faccio presente che è una solenne cazzata, spesso ispirata dal desiderio di sentirsi moralmente superiore;
E come si fa a sentirsi moralmente superiore in se stesso?
Può sentirsi moralmente superiore se c'è qualcun altro che nel contempo si sente moralmente inferiore; ma sentirsi moralmente inferiori è un bel difettuccio anche quello.
Comunque per me fai bene a prendere le difese di chi non sa difendersi ma dovresti usare i passi un pochino felpati, quanto pesi?.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
allora la morale è questione di opinioni;
la morale si ma non la moralità che è ben superiore alla morale.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
:OT: - Aprendo una "discussione", ci sono due obbiettivi:
1) Scambiare idee su un argomento ben definito
2) Vedere come, partendo da "Abaco", si arrivi a "Zuzzurellone". Non so se mi sono spiegato.
Spesso le "Divagazioni sul tema" (definite in maniera repressiva: "OT") sono molto più interessanti e ricche di contenuto del tema originario.
E questa discussione ne é un esempio lampante - fine OT
Ma questo succede anche in altri forum .......
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
E allora se non ti dai le risposte da solo chi te le dà?
ho scritto che non devo dare risposte a chi crede, non a me stesso;
Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
E come si fa a sentirsi moralmente superiore in se stesso?
Può sentirsi moralmente superiore se c'è qualcun altro che nel contempo si sente moralmente inferiore
e perché mai ? io non mi sento moralmente inferiore a qualcuno che mi critica, ma quello può sentirsi moralmente superiore;
Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
la morale si ma non la moralità che è ben superiore alla morale.
che è, un giochino retorico, una frase ad effetto ?
la moralità non è superiore o comparabile alla morale, ma è l'attitudine a perseguire quella; sono due categorie diverse; una moralità si appoggia sempre su un sistema morale;
la tua frase è come dire che la bravura di Maradona a battere le punizioni è superiore alla regola per la quale l'arbitro deve assegnare un calcio di punizione; che senso ha ?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Veramente credo tutti siamo più o meno sensibili su questioni come violenze, altri reati, malattie, morti, disastri.
Guarda che è proprio per la paura e l'horror vacui che nascono le storielle fantastiche di dei, aldilà, esseri ivisibili e scontri apocalittici sul nostro pianeta.
Devi inoltre rifugiarti di nuovo nella tiritera del sacrificio e del salvatore per non discutere del problema a monte cioè di un dio che ha creato un mondo caduco, che ha creato la natura con le sue leggi dove si producono anche disastri, organismi che possono risultare nocivi, la morte.
Se questa poi non è la vera vita, cosa ha creato a fare dio la dimensione materiale, la Terra e chi ci vive? Dire così è declassare questa creazione, rendere assurda l'opera di dio. Allo stesso tempo però state a fare due palle al prossimo per ogni cosa, per ogni aspetto della vita.
Occorre far pace col proprio cervello e la realtà.
Rifletti: Se Dio per te non esiste, come fai a ritenerLo colpevole del Male e della Morte? Lo scrivi continuamente con la "d" minuscola e contemporaneamente lo accusi delle cose più truci! Ti rendi conto della contraddizione, Laura?
Il credente ha fede nel Dio che sta sopra la Storia. Nel Dio che scrive diritto anche fra le righe storte degli uomini....
"Dio non ha creato la morte
e non gode per la rovina dei viventi.
Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza;
Sì, Dio ha creato l'uomo per l'immortalità;
lo fece a immagine della propria natura. Ma la morte è entrata nel mondo per invidia del diavolo;
e ne fanno esperienza coloro che gli appartengono."
SAPIENZA 1 - 2
Per chi non crede, la Morte rimane un tabù: Meno se ne parla e meglio è....
"Dicono fra loro sragionando:
«La nostra vita è breve e triste;
non c'è rimedio, quando l'uomo muore,
e non si conosce nessuno che liberi dagli inferi.
Siamo nati per caso
e dopo saremo come se non fossimo stati.
È un fumo il soffio delle nostre narici,
il pensiero è una scintilla
nel palpito del nostro cuore.
Una volta spentasi questa, il corpo diventerà cenere
e lo spirito si dissiperà come aria leggera.
Il nostro nome sarà dimenticato con il tempo
e nessuno si ricorderà delle nostre opere.
La nostra vita passerà come le tracce di una nube,
si disperderà come nebbia
scacciata dai raggi del sole
e disciolta dal calore.
La nostra esistenza è il passare di un'ombra
e non c'è ritorno alla nostra morte,
poiché il sigillo è posto e nessuno torna indietro.
Su, godiamoci i beni presenti,
facciamo uso delle creature con ardore giovanile!
Inebriamoci di vino squisito e di profumi,
non lasciamoci sfuggire il fiore della primavera,
coroniamoci di boccioli di rose prima che avvizziscano;
nessuno di noi manchi alla nostra intemperanza.
Lasciamo dovunque i segni della nostra gioia
perché questo ci spetta, questa è la nostra parte.
Spadroneggiamo sul giusto povero,
non risparmiamo le vedove,
nessun riguardo per la canizie ricca d'anni del vecchio.
La nostra forza sia regola della giustizia,
perché la debolezza risulta inutile.
Tendiamo insidie al giusto, perché ci è di imbarazzo
ed è contrario alle nostre azioni;
ci rimprovera le trasgressioni della legge
e ci rinfaccia le mancanze
contro l'educazione da noi ricevuta.
Proclama di possedere la conoscenza di Dio
e si dichiara figlio del Signore.
È diventato per noi una condanna dei nostri sentimenti;
ci è insopportabile solo al vederlo,
perché la sua vita è diversa da quella degli altri,
e del tutto diverse sono le sue strade.
Moneta falsa siam da lui considerati,
schiva le nostre abitudini come immondezze.
Proclama beata la fine dei giusti
e si vanta di aver Dio per padre.
Vediamo se le sue parole sono vere;
proviamo ciò che gli accadrà alla fine.
Se il giusto è figlio di Dio, egli l'assisterà,
e lo libererà dalle mani dei suoi avversari.
Mettiamolo alla prova con insulti e tormenti,
per conoscere la mitezza del suo carattere
e saggiare la sua rassegnazione.
Condanniamolo a una morte infame,
perché secondo le sue parole il soccorso gli verrà"
SAPIENZA 2
Possiamo dire che non è così? Che la Bibbia non sta descrivendo l'Uomo con Dio e l'Uomo senza Dio?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
crepuscolo
Quando c'è la tranquillità della mia famiglia e lo è stato perché abito di fronte a loro e posso dirlo, direi che della morale ho fatto bene ad infischiarmene, chissà cosa sarebbe potuto succedere se fossimo rimasti insieme, non voglio neanche pensarci.....forse l'avrei strozzata:eek:.
O forse l'avresti perdonata. E tu stesso avresti sperimentato e gustato il suo Perdono....
Ti sei accontentato. Hai puntato al minimo, Crep. Al non avere problemi, lotte, discussioni: Ma la Felicità è un'altra cosa, credimi.
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Ci siamo già perdonati; è stato difficile ma è così caro cono.
In quanto alla lotta. io lotto come tutti per vivere; invece, a te, invece, per fare troppo gli affari personali, risponde mai male nessuno?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
O forse l'avresti perdonata. E tu stesso avresti sperimentato e gustato il suo Perdono....
Ti sei accontentato. Hai puntato al minimo, Crep. Al non avere problemi, lotte, discussioni: Ma la Felicità è un'altra cosa, credimi.
O forse anche farsi il cosiddetto mazzettino di cazzini propri sarebbe necessario. Se questi poi sono gli argomenti in aiuto alla gente...
Non è che sia proprio un atteggiamento degno di un credente, che dovrebbe essere...buono.