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Mia dolce e cara Renella... le tue parole sono molto giuste.. ma è altresì vero che ci si deve trovare in QUESTE situazioni.. pure io ho sempre sostenuto e sottolineato la sacralità della vita e di un figlio... ma giuro quando mi ci sono trovata...solo momentaneamente... eh beh... NON SONO STATA POI COSI CONVINTA DELLE MIE AFFERMAZIONI ED IDEE...
Pensa ad un figlio "anormale"... e al giorno in cui Tu, come genitore, non ci sarai più: CHI SI OCCUPERA' DI LUI...anche se anagraficamnete adulto... ma non mentalmente... e fisicamente?
Ripeto condivido le tue idee... ma non è sempre "o tutto nero o tutto bianco"... non credi?
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Moana... :|
Scusami cara.. ma mi sa che hai letto male i miei post....
Hos critto per 4 volte che "NELLE SITUAZIONI BISOGNA TROVARCISI".... proprio per dire ciò che hai detto tu... che uno ora può dire qualunque cosa, ma quando poi si trova nel momento chissà come si comporterà e perché lo farà.... :|
Cioè.... vedi i miei interventi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Renella
Non lo so.... bisogna trovarsi nelle situazione per poi poter dire qualcosa...
So solo che un tempo dicevo: un figlio non sano? Mai.
Ora crescendo la penso diversamente e so che se uccidessi un feto che potrebbe nascere come essere umano non perfetto ma capace di vivere la sua differenza dandomi tanta gioia quanto impegno, non vivrei serena per il resto della mia vita, combattendo con la mia coscienza.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Renella
Grazie Cono... sicuramente c'è chi non la pensa come me ed è giusto così.
Io credo solo che ogni persona è a se... e ognuno deve ragionare col proprio cuore e cervello trovandosi nella situazione...
:*
Citazione:
Originariamente Scritto da
Renella
Ok. Ho capito ora cosa volevi dire.... :)
Si... rispetto e comprendo il tuo punto di vista però io non ho detto proprio così, anche se dici sen'zaltro cose giuste... ma nelle situazioni, nella vita delle persone, nel momento... bisogna trovarcisi. Ciò che vale per te, non può valere per qualcun'altro.
Non ho detto la tua stessa cosa? :D
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infatti!!! ma io mi riferivo di pi
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[QUOTE=conte stonfo dal cartizze;727141]Senza voler giudicare alcuna delle scelte e delle idee qua sopra espresse, dico la mia.
Per esperienza e per lavoro, conosco l'handicap.
Sono consapevole del fatto che ci sono vari stadi di gravit
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Citazione:
Originariamente Scritto da
2008
Ciao ho aperto io questo dibattito , tornando alla mia questione :
io posso prevedere ed eliminare un handicappato prima di farlo nascere ? e come ?
mi sembra chiaro e limpido che non lo accetto !!
Ma la vuoi smettere di esprimerti cos
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[QUOTE=candycandy;727786]Ma la vuoi smettere di esprimerti cos
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Citazione:
Originariamente Scritto da
candycandy
Cavolo io ELIMINEREI te!!!!!!
questo solo mods e admin possono farlo.
Quanto invece a "eliminare" un figlio "non sano", la scelta spetta solo ai genitori.
Perch
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[QUOTE=bellarossa;727826]questo solo mods e admin possono farlo.
Quanto invece a "eliminare" un figlio "non sano", la scelta spetta solo ai genitori.
Perch
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[QUOTE=candycandy;727786]Ma la vuoi smettere di esprimerti cos
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cos'e' il flame?
il maiuscolo?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
[SuNrIsE]
cos'e' il flame?
il maiuscolo?
:azz:
Flame (in termini forumistici): offesa, tono aggressivo, insulto.
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[QUOTE=Col. Walter (Passio) Kurtz;727879]Zuccherino, al di l
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vuol dire offese, insulti e toni aggressivi :)
ho imparato una cosa nuova
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Citazione:
Originariamente Scritto da
[SuNrIsE]
vuol dire offese, insulti e toni aggressivi :)
ho imparato una cosa nuova
:( mi dispiace la prox volta penser
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Fragolino83
l'ultima parte di questa frase mi fa rabbrividire
La verit
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Molti handicap dai vari esami prenatali proprio non si possono diagnosticare.
Mio figlio fino a 2 anni sembrava non aver nessun problema, poi
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Ehm...solo una piccola precisazione: 2008 era un fake e un uomo.
...per la precisione.
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Ah, dimenticavo!
C'è gente coraggiosa che fa anche la scelta inversa:
una coppia di conoscenti avendo già una bambina sana, ha adottato una piccola paraplegica che stava in orfanotrofio.
Malgrado la loro vita non sia certamente una passeggiata, forse sono molto più felici loro di tante altre famiglie "normali".
Per risponderti, 2008, riguardo a dove vanno a finire quando muoiono i genitori, ti voglio far conoscere ciò che il nostro parroco ha realizzato: una struttura composta da piccoli appartamenti (un residenziale) in cui vivono ragazzi con handicap senza più genitori assistiti ed aiutati da operatori e volontari !
Se c' è la volontà, anche politica di affrontare e risolvere determinate probematiche, tutto si può fare !
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Col. Walter (Passio) Kurtz
Ehm...solo una piccola precisazione: 2008 era un fake e un uomo.
...per la precisione.
Scusa l' ignoranza, cosa si intende per Fake ! :shy:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Sono i ragionamenti come questo, caro Storm, a provocare le sofferenze di cui tanto parlate. Cellule di un cadavere vivente? O dire che "non è una persona a tutti gli effetti"? Ma ti rendi conto di quello che dici? Ma hai una vaga idea di cosa sia l'handicap? Ragioni come uno nato nell'ottocento. Handicappato è una parola che non esiste neppure più.
Diversamente abile, un termine molto più consono al problema: persona con abilità differenti.
Conosco un ragazzo Down che si è appena laureato in economia col massimo di voti, tanto per farti un esempio. Certo, non tutti hanno queste capacità, ma per dirti che è un'idiozia affermare che il disabile sia un "cadavere ambulante". L'handicap mentale non indica che la persona non ha un cervello funzionante, ma semplicemente che esso non è in grado di espletare tutte le sue funzioni. Di qui derivano difetti di comunicazione, di deambulazione, e in caso di malattie vere e proprie anche problemi di salute.
Prima di parlare, cerca di capire di cosa stai parlando...
E io ti chiedo: cos' è che rende una persona tale? Perchè forse è la risposta a questa domanda che per noi è diversa. Per me non è il DNA. Non sono le cellule. Per me è la capacità di pensare, di amare e l'autocoscienza.
Puoi chiamarlo handicap o "diversamente abile", secondo me il primo termine è molto più preciso, anche un cane è diversamente abile da me, mentre una persona a cui manca qualcosa ha un handicap, è un semplice dato di fatto.
E non ho mai detto (anzi, ho detto il contrario, cerchiamo di non ragionare per schemi mentali ma con la persona che si ha davanti) che queste persone vadano isolate o abbandonate, anzi. Una volta che sono nate sono in grado di soffrire e quindi ovviamente vanno curate. Non farle nascere per me è un altra cosa che ucciderle una volta nate, non mischiamo le carte in tavola.
E se continui a leggermi invece che a ragionare per schemi ho anche scritto che c'è handicap e handicap e un ragazzo down ovviamente non è un vegetale che era il caso di cui parlavo.
A chi mi ha chiesto se abortirei rispondo che, come dicevo, dipende dal tipo di handicap. In caso di gravi malformazioni fisiche che comprometterebbero gravemente la sua salute portando a sofferenze continue e magari alla morte senz'altro e senza dubbi. Per malformazioni meno gravi no. Per problemi mentali sì.
E sottolineo che non mi permetto nemmeno io di giudicare la scelta di nessuno, non sono scelte facili e se anche penso che qualcuno abbia sbagliato a far nascere certi bambini credo stia pagando con sofferenze sproporzionate al proprio errore. Se così non è allora ha fatto la scelta giusta. Se sono io che sbaglio finirò all'inferno, ma convinta del mio errore e meno convinta sull'inferno.
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Trovandomi al posto del soggetto in questione se mi venisse chiesto se voglio nascere o no è chiaro che direi di no.
E voglio vedere chi direbbe il contrario.
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[QUOTE=stampatore;727902]Ah, dimenticavo!
[B]C'
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[QUOTE=Marystar;727985]Trovandomi al posto del soggetto in questione se mi venisse chiesto se voglio nascere o no
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[QUOTE=marzietta;728059]caro stampatore, fose non ci siamo capiti!
non
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[QUOTE=sab21;728120]non sapevo che esistessero questi volontari , chi lo fa
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[QUOTE=marzietta;728059]caro stampatore, fose non ci siamo capiti!
non
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Citazione:
Originariamente Scritto da
stampatore
Ovviamente ciascuno è libero di fare ciò che gli pare (ancora siamo in democrazia !) :)
Però permetti che un genitore, che si trova a vivere questa situazione, non voglia essere bollato con termini anche insultanti che ha usato qualcuno... (uomo-donna che sia... fake-non fake ).
rovescia la medaglia e parliamo alla pari allora! ;)
Citazione:
Originariamente Scritto da
stampatore
Secondo me non è un discorso a parte,2008, in un suo intervento, dice che la vita da malato non è vita !
Ed io, ribadisco, che non puoi sceglierlo tu se essere sano o malato a prescindere dall' handicap.
Questo mi sembra un giudizio abbastanza pesante per un genitore che ha scelto di amare un figlio handicappato.
E allora ciascuno facesse ciò che vuole, fortunatamente la legge 140 ancora non è stata abrogata, ma per favore evitiamo giudizi di questo tipo, se non vogliamo essere, a nostra volta, giudicati o bollati !
[/QUOTE]
si, vabbè, ma io non mi chiamo 2008, io sono marzietta e la penso in un determinato modo, magari simile a 2008 (nel senso che anche io, se ne venissi a conoscenza, abortirei) ma in modo molto più soft e forse anche maturo.
Non condivido ciò che questo personaggio ha espresso, soprattutto in modo che ha utilizzato, ma ribadisco, io voglio essere libera di fare le mie scelte senza dover essere indicata come una persona atroce ed egoista, che è solo un modo carino per bollare una persona, o no?
