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:v:climb:
E il fatto che non avessero nulla alle spalle convalida il fatto che nessuno abbia mai sbagliato nel formulare spiegazioni sul funzionamento della mente?
Lo psicologo saprà capire di che problemi soffre il paziente in base a metodi diagnostici, per cui saprà come agisce il cleptomane, il depresso, l'autosabotante, l'anoressica e gli altri casi.
Te le prendi con me per cosa? Perché dico che ci sono dei vecchiumi e conoscenze più aggiornate? Che te ne viene e difendere i vecchiumi? Quali traumi hai avuto?:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
:v:climb:
E il fatto che non avessero nulla alle spalle convalida il fatto che nessuno abbia mai sbagliato nel formulare spiegazioni sul funzionamento della mente?
visto che non si tratta di materia conosciuta in modo sufficientemente deterministico, non è possibile determinare né la correttezza, ma nemmeno la non correttezza;
Citazione:
Lo psicologo saprà capire di che problemi soffre il paziente in base a metodi diagnostici
ma come ci arrivi, a questi metodi ? :asd:
Citazione:
, per cui saprà come agisce il cleptomane, il depresso, l'autosabotante, l'anoressica e gli altri casi.
senza l'ipotesi del vecchiume, non hai nemmeno queste categorie, perché sono un ladro, un debole di carattere, ecc...
Citazione:
Te le prendi con me per cosa? Perché dico che ci sono dei vecchiumi e conoscenze più aggiornate? Che te ne viene e difendere i vecchiumi? Quali traumi hai avuto?:D
non me la prendo con te, altrimenti t'avrei ignorata; mi incuriosisce l'assenza di ricettività, nel senso di curiosità; investi notevole energia per criticare, ma non interagisci nemmeno coi dati di fatto; è come se spegnessi il cervello;
sotto il profilo cognitivo la tua ultima perla è straordinaria; come dire che per dimostrare un teorema di matematica bisogna prendere il manuale e aprirlo alla pagina giusta.
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Citazione:
investi notevole energia per criticare, ma non interagisci nemmeno coi dati di fatto; è come se spegnessi il cervello;
:D:climb::climb::climb:
Investi notevole energia per criticare, per far passare da bischeri, tirando fuori scuse e giri di frittata e incolpando l'altro perché dovrebbe saper diagnosticare un disturbo come se avesse tutti i mezzi del professionista. E' un pò come se, conoscendo l'astronomia, ti "incazzassi" perché non so fare l'astronauta e non conosco i comandi dello shuttle. Nel tentativo di screditare l'interlocutore, in realtà finisci per tirarti tu la zappa sui piedi, data l'evidenza del contenuto delle tue accuse e dei tuoi esempi. Non sarà per caso che ti stai inconsciamente autosabotando?
E dopo due discussioni e tanti fgiri di frittata ancora non è chiara la validità e la scientificità degli edipi, delle elettre, dei peni invidiati, delle fasi, dei sogni e altro.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
:
Investi notevole energia per criticare, per far passare da bischeri, tirando fuori scuse e giri di frittata e incolpando l'altro perché dovrebbe saper diagnosticare un disturbo come se avesse tutti i mezzi del professionista.
sei tu che passi per bischera volendo criticare una cosa che non conosci;
Citazione:
E dopo due discussioni e tanti fgiri di frittata ancora non è chiara la validità e la scientificità degli edipi, delle elettre, dei peni invidiati, delle fasi, dei sogni e altro.
non è chiara; e allora ? se è per questo, non è chiara nemmeno la scientificità delle leggi economiche; però chi opera nel settore le studia in facoltà gestite da comitati scientifici e gestisce le risorse in base a quelle leggi;
se lo fai tu, perdi soldi;
uno strumento concettuale si dovrebbe valutare in base alla sua efficacia nello spiegare, e questa si giudica dai risultati cumulativi;
ma in questo caso della psicanalisi sei entrata in un loop cognitivo, perché al tempo stesso usi una dialettica di cui rifiuti i presupposti; infatti, se ti chiedo cosa faresti da psicologa aspirante, senza la psicologia, non sapresti da dove cominciare, perché non avresti quelle categorie concettuali che contesti a Freud; qualsiasi comportamento sarebbe non significante, perché non avresti alcuno schema logico in cui collocarlo, se non giudizi morali.
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Riassumendo: la psicoanalisi contemporanea è post-freudiana, ma non antifreudiana: ha mantenuto il nucleo rivoluzionario (l’inconscio conta tantissimo + la relazione terapeutica è lo strumento principale), ha eliminato parecchie parti più discutibili e ha integrato moltissimo dalle correnti successive in particolare le neuroscienze. Attualmente Freud è ancora molto presente, ma quasi mai “puro”.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
sei tu che passi per bischera volendo criticare una cosa che non conosci;
non è chiara; e allora ? se è per questo, non è chiara nemmeno la scientificità delle leggi economiche; però chi opera nel settore le studia in facoltà gestite da comitati scientifici e gestisce le risorse in base a quelle leggi;
se lo fai tu, perdi soldi;
uno strumento concettuale si dovrebbe valutare in base alla sua efficacia nello spiegare, e questa si giudica dai risultati cumulativi;
ma in questo caso della psicanalisi sei entrata in un loop cognitivo, perché al tempo stesso usi una dialettica di cui rifiuti i presupposti; infatti, se ti chiedo cosa faresti da psicologa aspirante, senza la psicologia, non sapresti da dove cominciare, perché non avresti quelle categorie concettuali che contesti a Freud; qualsiasi comportamento sarebbe non significante, perché non avresti alcuno schema logico in cui collocarlo, se non giudizi morali.
Aridaje con quelli che non conoscono.
Dopo due discussioni, ancora non hai ammesso che che nella realtà lo sviluppo psicologico dei bambini e le relazioni, tanto per partire dall'inizio, non avviene secondo quelle vecchie concezioni, spostando l'argomento e girando e rigirando la frittata.
Io partivo dal presupposto delle conoscenze di un professionista già formato.
Ricerca scientifica. Potrei partire dall'osservazione animale e fare comparazioni. Cosa che peraltro è stata e viene fatta ed integra quelle psicologiche, per capire i comuni denominatori evolutivi e l'esistenza di pattern comportamentali simili ed anche la cognizione.
Osservazione del comportamento delle persone, delle emozioni, dei sintomi, trovare fattori comuni, individuare variabili, fare qualche esperimento per convalidare o meno le ipotesi, analizzare i dati e darne un'interpretazione. Integrare con le scoperte fisiologiche e delle neuroscienze.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Aridaje con quelli che non conoscono.
Dopo due discussioni, ancora non hai ammesso che che nella realtà lo sviluppo psicologico dei bambini e le relazioni, tanto per partire dall'inizio, non avviene secondo quelle vecchie concezioni, spostando l'argomento e girando e rigirando la frittata.
io non ho la preparazione in materia per "ammettere" nulla, né la hai tu; e tantomeno su contestazioni vaghe;
Citazione:
Io partivo dal presupposto delle conoscenze di un professionista già formato.
Ricerca scientifica. Potrei partire dall'osservazione animale e fare comparazioni. Cosa che peraltro è stata e viene fatta ed integra quelle psicologiche, per capire i comuni denominatori evolutivi e l'esistenza di pattern comportamentali simili ed anche la cognizione.
Osservazione del comportamento delle persone, delle emozioni, dei sintomi, trovare fattori comuni, individuare variabili, fare qualche esperimento per convalidare o meno le ipotesi, analizzare i dati e darne un'interpretazione. Integrare con le scoperte fisiologiche e delle neuroscienze.
:rotfl: questo è quello che ha fatto Freud;
al solito, tutta chiacchiere e distintivo; hai sciorinato tutte queste procedure a abborracciate sul behaviourismo animale, che però per gli umani non spiegano un tubo;
perché se non hai un'ipotesi come quella freudiana prima, che cazzo vuoi desumere dal comportamento ? uno che ruba le penne bic al supermercato è solo un ladro recidivo che ruba oggetti di scarso valore, e non una categoria in grado di suggerire inferenze; che vai a cercare ?
quelle "pippe" freudiane che contesti sono il presupposto ipotetico per dare un ordine coerente a manifestazioni altrimenti insignificanti;
tu "parti dal presupposto di un professionista già formato", ma quello è formato proprio perché Freud gli ha letteralmente inventato un quadro di riferimento concettuale in cui collocare comportamenti altrimenti privi di alcun significato funzionale: ha rubato le penne ? significa che vuol scrivere tanto e risparmiare; perché mai dovrebbe interessare qualcuno, oltre alla polizia e il giudice ?
perché questo era il mondo senza Freud; se un comportamento era troppo "strano", quello era un matto e finiva in manicomio; quello che oggi chiamiamo "depresso", era un debole di carattere; e l'autosabotaggio incapacità; non c'era alcun indizio scientifico di porzioni sommerse e autonome della psiche che generassero conflitti, che invece oggi tutti danno per acquisite.
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Vai con le contestazioni vaghe! :v Qualunque cosa uno scriva, ormai partono le tiritere.
Quelle manifestazioni non sono state sempre capite ed interpretate correttamente. Non è stato tutto oro quello che luccicava.
Dopo due discussioni, non si capisce perché, non sei riuscito ad ammettere che erano interpretazioni che oggi sono state accantonato o riviste. Mancavano altri studi e scoperte, altri pezzi del puzzle.
Chi o cosa devi difendere?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Vai con le contestazioni vaghe! :v Qualunque cosa uno scriva, ormai partono le tiritere.
Quelle manifestazioni non sono state sempre capite ed interpretate correttamente. Non è stato tutto oro quello che luccicava.
beh, in concreto la prassi resta su quelle basi dinamiche e non c'è niente di alternativo disponibile, sebbene morale, religiosi e farmaceutiche avrebbero e hanno fatto carte false per un secolo per screditare e dismettere;
Citazione:
Dopo due discussioni, non si capisce perché, non sei riuscito ad ammettere che erano interpretazioni che oggi sono state accantonato o riviste. Mancavano altri studi e scoperte, altri pezzi del puzzle.
Chi o cosa devi difendere?
il buon senso;
perché alcune cose sono evidentissime:
a) siamo intrisi di una cultura psicologica, che ha radicalmente trasformato tutte le nostre relazioni umane, il modo in cui vediamo gli altri; e questa cosa ha un potente portato anti-autoritario, perché mette a nudo le dinamiche e i motivi della morale, le sue ambivalenze, nel bene e nel male;
b) eventuali raffinamenti teorici sono questioni di fine tuning da specialisti, in genere noiose e poco suggestive; niente "notizione" o smentite; proprio per dirla ai nesci più nesci, al più basso grado di istruzione e comprensione, la gente che per 70 anni si è solo informata con la tv, abbiamo avuto in casa ogni settimana e per decenni il campione mondiale dello scetticismo in nome della scienza, Piero Angela; questo grande divulgatore ha fatto debunking di tutto il possibile, dai dischi volanti e ufo, fino a tutti i fenomeni del paranormale, sensitivi, guaritori, piegatori di posate con la forza mentale, passando per l'astrologia e qualsiasi altra dottrina farlocca; ma niente psicanalisi, mai;
c) io ascolto da sempre, pure in famiglia, le stesse tue critiche a Freud, che poi si riducono a una, che è sempre il turbamento per quella centralità attribuita agli impulsi sessuali; non si tratta di critiche puntuali su base tecnica e argomentata, ma di fastidio, che io individuo in due motivi:
i) nel passato recente il sesso imbarazzava molto più di oggi, perché quella era l'educazione;
ii) oggi il fastidio è più dovuto alla circostanza per cui la sessualità è uno specchio che mette a nudo in modo brutale la nostra collocazione gerarchica nella competizione, ove la maggioranza di noi è in posizione subalterna; e questo irrita tantissimo, perché smantella tanti costrutti consolatori e corazze;
è evidentissimo che il mondo sta vivendo una fase di neo-bigottismo, che va di pari passo col protezionismo sociale; pure nel privato, come in economia, la liberalizzazione può essere bellissima e vantaggiosa, ma creare ed esporre tanta marginalità e stress diffuso, che provoca una reazione - in questo caso misoginia e attacco alle conquiste del femminismo;
ora, giuste o sbagliate che fossero, la contestazione alle teorie sessuocentriche freudiane è sintomo di una contro-reazione a struzzo, che rimuove il problema della competizione ipergamica che ha disorientato le ultime generazioni, prive delle vecchie gabbie di cui hanno nostalgia i Coni;
ma il risultato concreto e impietoso della scomparsa delle gabbie e relative maschere sociali è che, fatti due conti, più dell'80% di noi è messo di fronte ad un fallimento a cui non siamo pronti, alla brutalità della natura - che è proprio quella degli impulsi primari;
mo', dico io, è intelligente rimuovere il problema, per ritrovarsi in una società misogina ?
un dato: negli USA, 1.2 milioni di ragazze tra i 20 e i 24 anni, vende contenuti porno su una piattaforma specializzata; si tratta di oltre il 10% di quella fascia di età; a fronte di 80 milioni di maschi che comprano quei contenuti - la metà della popolazione maschile, ma in realtà molta di più, se si scremano i bambini e gli anzianissimi, i poco connessi, ecc... ma questa è solo la punta di un iceberg, visto che è pornografia esplicita;
i social offrono un equivalente di genere su scala molto più ampia, dove la competizione si misura in termini di attenzioni mediate: in quella stessa fascia di età, una ragazza ha cento volte più visibilità e attenzioni di un equivalente maschile, con evidenti conseguenze sulla vita sessuale e gli incontri;
nel frattempo, il governatore del Mississippi - mi pare, o forse altro stato limitrofo - vuole mettere fuorilegge la masturbazione :v in certe culture ti ammazzano i genitori - pensa al controsenso biologico - se non vuoi sposare chi dicono loro, ma chi dici tu; il regime iraniano col cazzo che cade; c'è una bella maggioranza che non vuole saperne di donna-vita-libertà; negli USA, la base neo-nazi del bimbominkia è principalmente ossessionata dal progetto di cancellare le libertà femminili, in primis quelle sessuali delle donne;
e noi stiamo qui a cavillare su Freud, che sarebbe stato "fissato col sesso", ma è superato :rotfl:
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:D:climb::climb:
Che bisogno c'è di tutte questi giri e spostamento di argomenti, il pel di fica che tira più di un carro di buoi ecc..., per non ammettere che lo sviluppo psichico a partire dall'infanzia non avviene proprio come avevano pensato Freud & C.?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
:D:climb::climb:
Che bisogno c'è di tutte questi giri e spostamento di argomenti, il pel di fica che tira più di un carro di buoi ecc..., per non ammettere che lo sviluppo psichico a partire dall'infanzia non avviene proprio come avevano pensato Freud & C.?
pare che questa tua considerazione sia irrilevante; non spiega, non aiuta, non serve a nulla;
e sì, ci sarebbe bisogno che le persone come noi discutessero proprio dei peli e affini, se ci interessa capire che passa per la testa di una massa di persone che per la prima volta nella storia degli ultimi millenni sono state spinte nell'arena della competizione sessuale;
che è un po' come dire al tuo commercialista o tabaccaio: da oggi, se vuoi mangiare, ti armi di lancia e vai a caccia di lepri e cinghiali.
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Tu, pur di non rispondere e ammettere che non avevano azzeccato tutto, stai a spostare l*argomento sui peli di fica che tirano.
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@Axe: Il sesso è un bisogno indotto, e molto spesso viene imparato "in nuce" durante l'infanzia. Se pensi al caso del piccolo "Hans" contenuto e descritto nel volume sui casi "clinici" ti rendi conto che le esperienze sessuali le hanno anche i bambini oltre che gli adulti. Ovviamente si tratta di un bisogno indotto dal contesto nel quale il bambino si trova ad interagire con persone che inizialmente "non conosce". Il sesso è un bisogno indotto tra i più potenti e vincolanti. Sotto sotto sia uomini che donne interpretano le primissime dinamiche sessuali in maniera nostalgica. Per esempio il meccanismo del coito proviene dal desiderio inconscio di tornare nel ventre materno, e le modalità del coito (maschile o femminile) divergono per "quantità" e non per qualità. Freud era uno dei tanti "cornuti" che non capiscono quanta parte di vita buttano nel cesso a causa del bisogno in parola. La vogliamo finire?
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Ferenczi? Questa del coito e del pene e del rientro nell'utero materno è una cazzata.
Sandor, non ti ci mettere anche tu a portare di nuovo a galla certa roba e a dire schiocchezze, compreso il piccolo Hans e l'interpretazione di Freud col complesso di Edipo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
sandor
@Axe: Il sesso è un bisogno indotto...
indotto ? la specie che non lo fa, si estingue;
capisco che a te, come a Vega, piaccia declamare in modo assertivo; ma l'argomento è troppo incasinato per non avere metodo;
io ho fatto presente una circostanza di fatto, direi inconfutabile:
da migliaia di anni l'Umanità disciplina il sesso ed è fissata, ossessionata; leggi, precetti religiosi, morale, ecc...
mo', se una disciplina che indaga la psiche va a cercare conflitti che riguardano quella pulsione, forse tanto di fuori non è, a prescindere dai nomi che si danno agli schemi interpretativi.
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Axe è da mò che fai presente della solita circostanza. Ci staranno anche altre circostanze, no? E poi, più che il nome è quello che ci infili dentro questi schemi.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Axe è da mò che fai presente della solita circostanza. Ci staranno anche altre circostanze, no?
non è una risposta utilissima, a meno che l'utilità non stia nel negare un problema;
Citazione:
E poi, più che il nome è quello che ci infili dentro questi schemi.
secondo me, fraintendi:
a) un'esplorazione, come è quella di Freud nei diari, per un teorema sistematico;
b) la formula descrittiva, Edipo, invidia, ecc... per la sostanza relazionale; quando è evidente all'intuito di qualsiasi persona sensibile il ricorrere di certi schemi, come dinamiche conflittuali di apprendimento relazionale in cui il genitore del sesso opposto fornisce modelli di tipo "romantico" che cozzano col ruolo di genitore e partner dell'altro genitore, con tutte le conseguenze, oppure un rapporto controverso della personalità femminile con le attribuzioni falliche e i suoi connotati - se Freud fosse vivo oggi, avrebbe una categoria speculare; ma ai suoi tempi l'esercizio femminile della procreazione come potere si poneva poco in termini di conflitto/nevrosi;
mo', non ti piacciono i nomi ? cambiali con qualcosa che ti sembra più tecno-scientifico; ma la sostanza è quella, perché quelli sono i problemi relazionali della quasi totalità delle persone;
e la grande popolarità della psicanalisi è dovuta esattamente al fatto che c'ha dato, e pure le persone meno informate quando vengono a contatto con uno di quei paradigmi - purché non li riguardi direttamente in modo traumatico, da rimuovere - li riconosce immediatamente nella propria esperienza, magari a torto nel caso specifico, ma è irrilevante;
se leggi un qualsiasi commento conflittuale di relazione, in uno, massimo due passaggi, arrivi ad uno dei nodi freudiani che ti scandalizzano tanto e, di solito, quando enunci il problema a quella persona si accende la lampadina in volto, perché riconosce l'emozione primaria come esplicativa;
se quelle cose fossero le cazzate che pensi tu, a quest'ora tutto il ciborio dovrebbe essere presente nella capacità di presa sulle persone quanto la tecnica costruttiva delle barche da competizione per l'America's Cup.
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Se Freud fosse vivo e la raccontasse ancora così, partirebbe il pernacchione.
Ma tu, proprio tu, perché vieni a rivendere questa roba, con questo linguaggio antiquato, astruso e nemmeno fatta di contenuto scientifico?
Ci sarebbe da cambiare i nomi ed il contenuto. Ma tanto i cenni a conoscenze e teorie diverse e più aggiornate manco cacati.
Le attribuzione falliche in senso freudiano, lacaniano o cosa? Ognuno ci ha ricamato sopra su pipi & C. veri, simbolici, varie ed eventuali.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Se Freud fosse vivo e la raccontasse ancora così, partirebbe il pernacchione.
ti pare un'ipotesi sensata ?
Citazione:
Ma tu, proprio tu, perché vieni a rivendere questa roba, con questo linguaggio antiquato, astruso e nemmeno fatto di contenuto scientifico?
io non vendo nulla; constato che le discipline psicologiche lavorano ancora su quegli schemi;
Citazione:
Ci sarebbe da cambiare i nomi ed il contenuto. Ma tanto i cenni a conoscenze e teorie diverse e più aggiornate manco cacati.
se le conoscenze sono utili, vengono cacate, ma la sostanza è quella;
Citazione:
Le attribuzione falliche in senso freudiano, lacaniano o cosa? Ognuno ci ha ricamato sopra su pipi & C. veri, simbolici, varie ed eventuali.
i ricamini sono roba da specialisti, ma l'eziologia di una postura "fallica" in caratteri femminili è evidentissima e frequentissima, ci sono - appunto - pochi cazzi d'appendere :D
e non è una questione esoterica di "simboli", in senso codificabile, ma di postura emotiva che può avvalersi di oggetti vari, ruoli, ecc...
se in un contesto dialettico emerge una postura eccezionale - nel senso inglese di "outstanding", anomala - rispetto al flusso dialettico razionale, cominci a comporre un quadro relativo ai soggetti coinvolti e al tipo di emozioni e relazioni;
ma un non addetto può facilmente fraintendere e prendere fischi per fiaschi.
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Mi riferivo a te che non cachi quello che di diverso e più aggiornato, rispetto alla psicanalisi, viene fatto presente.
Concetto chiarissimo e scientificisssssssimo la postura fallica. Fà quasi kamasutra:D
La psicologia si occupa di vari argomenti e problemi e di varia origine.
Hai voglia te a ribattere sul solito tasto.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Mi riferivo a te che non cachi quello che di diverso e più aggiornato, rispetto alla psicanalisi, viene fatto presente.
io cacherei pure, ci fossero cose sostanziali e rilevanti, puntuali, su cui riflettere e lavorare; ma da quello che leggo da professionisti l'unica "novità " è l'integrazione di approcci di scuole diverse, ma nessuna smentita della base freudiana;
Citazione:
Concetto chiarissimo e scientificisssssssimo la postura fallica. Fà quasi kamasutra:D
beh, graziearca: tu insisti a giudicare queste cose fuori contesto, come i sogni; è come attribuire a qualcuno la pretesa di definire un puzzle a partire da una sola tesserina; una fantasia tua;
Citazione:
La psicologia si occupa di vari argomenti e problemi e di varia origine.
Hai voglia te a ribattere sul solito tasto.
mica tanto; a te sembrano "vari" perché ti fermi alle definizioni dei sottoinsiemi; volendo, puoi pure fare della chimica ignorando le teorie nucleari, se hai gli elementi e il manualino del Piccolo chimico;
questo dipende dallo scopo; se ti basta un funzionamento basico di performance, certe terapie brevi possono darti il risultato e tu sbatterne del resto; ma se io non voglio costruire bombe atomiche o esplorare lo spazio per me la relatività può pure essere una cazzata e magari perculo uno che parla di "curvatura dello spazio"; dicendo che "la fisica è altre cose", il volo di un aereo di linea o la statica di un ponte.
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...scusate se interrompo: c'é un'urgenza
[QUOTE=dark lady;1921034]
Ogni mattina mi alzo starnutendo come una dannata, ormai da mesi. /QUOTE]
puo' essere spiegato in questo contesto da questo illustre con...sesso?
:mmh?:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
io cacherei pure, ci fossero cose sostanziali e rilevanti, puntuali, su cui riflettere e lavorare; ma da quello che leggo da professionisti l'unica "novità " è l'integrazione di approcci di scuole diverse, ma nessuna smentita della base freudiana;
beh, graziearca: tu insisti a giudicare queste cose fuori contesto, come i sogni; è come attribuire a qualcuno la pretesa di definire un puzzle a partire da una sola tesserina; una fantasia tua;
mica tanto; a te sembrano "vari" perché ti fermi alle definizioni dei sottoinsiemi; volendo, puoi pure fare della chimica ignorando le teorie nucleari, se hai gli elementi e il manualino del Piccolo chimico;
questo dipende dallo scopo; se ti basta un funzionamento basico di performance, certe terapie brevi possono darti il risultato e tu sbatterne del resto; ma se io non voglio costruire bombe atomiche o esplorare lo spazio per me la relatività può pure essere una cazzata e magari perculo uno che parla di "curvatura dello spazio"; dicendo che "la fisica è altre cose", il volo di un aereo di linea o la statica di un ponte.
È che le cose sostanziali fai finta che non lo siano, più la tattica di sminuire sia il contenuto che chi lo espone. Più le supercazzole.
Non c'è un giudizio fuori contesto, il contrario, proprio perché c'è il funzionamento della mente per come lo abbiamo compreso oggi.
Che sarebbero i sottoinsiemi nei quali io mi fermerei? :mumble:
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@RdC
Chiedi a Edipo:sisi:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
È che le cose sostanziali fai finta che non lo siano, più la tattica di sminuire sia il contenuto che chi lo espone. Più le supercazzole.
Non c'è un giudizio fuori contesto, il contrario, proprio perché c'è il funzionamento della mente per come lo abbiamo compreso oggi.
Che sarebbero i sottoinsiemi nei quali io mi fermerei? :mumble:
le "altre - non precisate - cose";
continui ad alludere a non si sa quali "nuove scoperte", che ci saranno pure, ma non riguardano il lavoro degli psicanalisti; anche perché i problemi delle persone sono sempre quegli stessi tre o quattro, variamente declinati;
che fa la gente ? è violenta verso gli altri, oppure verso se stessa, nevrotizzandosi nel tentativo di contenere certe pulsioni; che minchia pensi ci sia di altro che non rimandi a questo ?
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È che hai rotto i freudiani zebedei con 10000 pippe sul pel di fica che tira, come se tutta la psicologia ed i problemi psicologici vertessero solo su quello.
Quindi gli psicanalisti non si aggiornano. Fra le righe questo sembri voler dire con le scoperte che non riguardano loro.
Nuove scoperte? Vedi quando dico che non cachi (o fai finta di non cacare o perculi:D) quando ti si riporta qualcosa di più aggiornato.
Teniamoci le fissazioni anali, gli edipi e le elettre, I falli invidiati e le posture, sempre falliche, I ritorni intrauterini, gli inconsci rimosso e collettivi, I moti dei sensi di inferiorità, le pulsioni di morte, I sogni interpretati secondo il metodo di chi non si sa. Qualcuno ha da aggiungere altro? Chi offre di più?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
È che hai rotto i freudiani zebedei con 10000 pippe sul pel di fica che tira, come se tutta la psicologia ed i problemi psicologici vertessero solo su quello.
no, anche sull'aggressività;
Citazione:
Quindi gli psicanalisti non si aggiornano. Fra le righe questo sembri voler dire con le scoperte che non riguardano loro.
Nuove scoperte? Vedi quando dico che non cachi (o fai finta di non cacare o perculi:D) quando ti si riporta qualcosa di più aggiornato.
esatto: gli aggiornamenti non sono tali da modificare sostanzialmente il punto dei problemi; quando lo sono - tipo origine endogeno-fisiologica delle depressioni, per fare un esempio, il caso è di pertinenza dello psichiatra;
Citazione:
Teniamoci le fissazioni anali, gli edipi e le elettre, I falli invidiati e le posture, sempre falliche, I ritorni intrauterini, gli inconsci rimosso e collettivi, I moti dei sensi di inferiorità, le pulsioni di morte, I sogni interpretati secondo il metodo di chi non si sa. Qualcuno ha da aggiungere altro? Chi offre di più?
tu hai di meglio per aiutare le persone ? avresti un posto da super dirigente in una farmaceutica o altro istituto, appannaggio milionario e nobel.
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Citazione:
no, anche sull'aggressività;
Già:rotfl:
Citazione:
esatto: gli aggiornamenti non sono tali da modificare sostanzialmente il punto dei problemi; quando lo sono - tipo origine endogeno-fisiologica delle depressioni, per fare un esempio, il caso è di pertinenza dello psichiatra;
Peccato che gli aggiornamenti sono stati quelli che ad un certo punto ciao Freud e altri vecchi e vecchiumi.
Citazione:
tu hai di meglio per aiutare le persone ?
Zucchero, miele e latte bollito, fanne un secchio e sei guarito!:D
Poi ci stanno sempre clisteri e sanguisughe. Gli aggiornamenti non hanno intaccato le prassi dei vecchi ed immarcescibili rimedi:sisi:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Peccato che gli aggiornamenti sono stati quelli che ad un certo punto ciao Freud e altri vecchi e vecchiumi.
certo ! La HBO ha già annunciato la seconda stagione, con ancora più effetti speciali, pillole arancioni e rosa; la prima l'hai vista in originale, spero; è imperdibile la scena in cui tutti gli operatori si convertono alla pillola bianca e bruciano i libri di Freud :rotfl:
ps: lo sa anche il maiale che gli aggiornamenti non si scaricano, ché ti mandano in pappa il sistema :D
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Mai come le fantasiose peripezie e gli "effetti speciali" della psicanalisi. Come farsi un trip allucinatorio.
