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Turbociclo
Adesso che hanno distrutto l' economia italiana saranno finalmente appagati. Ora siamo pronti a venderci al migliore offerente, per quel poco che rimane da vendere. Ci aspetta un autunno terribile, roba che l '' autunno caldo" dei miei tempi parrà una barzelletta. La vera catastrofe purtroppo ancora deve arrivare. Ognuno si faccia i suoi conti su chi debba ricadere la colpa. Ma si continua a ballare sul Titanic.
Qua ci si prepara per la seconda ondata
Ma vieni a vedere come è!
Occhio però, portati appresso il paracetamolo e la copertina, nel caso tu prenda un raffreddore
Il 4 luglio aprono quello che rimane da aprire, solo se vuoi andare mi in piscina, non puoi essere accontentato
Però pub e ristoranti ci saranno!
Le misure del distanziamento sociale saranno riviste
Solo la quarantena di 14 giorni all'ingresso
14 giorni che sono rispetto all'altissima probabilità che hai di restarci?!?
Altrove è meglio, fidati!!
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Originariamente Scritto da
efua
Qua ci si prepara per la seconda ondata
Ma vieni a vedere come è!
Occhio però, portati appresso il paracetamolo e la copertina, nel caso tu prenda un raffreddore
Il 4 luglio aprono quello che rimane da aprire, solo se vuoi andare mi in piscina, non puoi essere accontentato
Però pub e ristoranti ci saranno!
Le misure del distanziamento sociale saranno riviste
Solo la quarantena di 14 giorni all'ingresso
14 giorni che sono rispetto all'altissima probabilità che hai di restarci?!?
Altrove è meglio, fidati!!
Siamo d'accordo allora sul possibile arrivo di una catastrofe. Ma mi pare che non lo siamo su CHE TIPO di catastrofe. Io però tendo un po' troppo al pessimismo. Metto le mani avanti per non cadere all'indietro... :D eddai, lo dicono gli arcobaleno...ANDRA' TUTTO BENE!!! (Ma quelli me sa che portano sfiga...) :D
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Forse la cosa che ti sfugge è che tu pensi che il pessimismo economico lo percepisca solo tu
Sei un poco egocentrico? :D
Quando ci siamo detti che andrà male e moriremo tutti, va meglio?
Boh, riguardati e statti riservato
Che a me non mi ha pagato nessuno per dire che il covid l'ho avuto
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Se è per questo forse il covid l'ho avuto anch'io. Non è detto che si mostri sempre come la peste bubbonica, può essere in forma più lieve. Dico questo perché a quanto pare il virus era diffuso già da molto tempo, solo che non si sapeva. Io fra ottobre e novembre ho avuto una tosse continua per almeno un mese che mi impediva di dormire. A Dicembre poi per una breve periodo la febbre. Nulla di serio, però quello che mi ha colpito è stato il fatto (si è saputo dopo) che il covid come sintomo dà l'annullamento del senso del gusto. Ed io mangiavo senza sentire più il sapore delle cose. Vabbè, vai a sapere...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Turbociclo
Ma si continua a ballare sul Titanic.
carissimo, permetti che ti dica che il "benedetto" titanic aveva qualcosa come le "scialuppe". se anche fuor di "metafora" ci sono scialuppe per "tutti", allora non vedo il problema. se poi occorre, ai fini della "convivenza", fare fuori "dalla scialuppa" quelli che nonostante la maggioranza li desideri "morti", cercano comunque di barcamenarsi come possono, perché per parte loro magari la "morte per naufragio" l'hanno vista, e in più occasioni, da "vicino", allora non ci possiamo "trovare". a me vengono anche, ovviamente nel "sentire comune", attribuiti più "reati", per la quale "pubblica voce" credo di aver anche pagato, in qualche modo. questo ovviamente "non vuol dire" che tutto "ha un prezzo". vuol semplicemente dire che, arrivati a un certo punto, la convivenza pone in questione la "legalità" dei comportamenti, ovviamente a "carattere" e "rilevanza" penale. se si arriva a questi punti, allora paradossalmente sono proprio coloro che invocano la "convivenza", a violare le regole, sempre "penali" che disciplinano in qualche modo i comportamenti "sociali". e allora si arriva a un punto in cui neanche le autorità, per quanto dotate di "cristiana coscienza", riescono più a far fronte alla situazione. da cui "tutto il resto"...
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diversi miei amici fanno il ragionamento per cui sarebbe possibile un trade-off tra salute-consenso ed economia; ma è un'illusione, con questi numeri;
Johnson ha fatto marcia indietro dopo 24 h, e già la cosa gli è costata il primato dei morti in Europa, partendo con due settimane di vantaggio;
i due cowboys d'Oltreoceano, la pagheranno cara; ciuffo arancione si gioca la rielezione - sarebbe il primo in 40 anni, anche se GWBush ha barato - e Bolsonaro lo faranno letteralmente a fettine alla fine di questa storia;
tanto, se, a Roma, Napoli o in Baviera si riproducono numeri come quelli lombardi - nonostante la chiusura - che economia pensi di salvare ? avresti un malato a rischio vita per nucleo famigliare, a casa, ad aspettare se guarisce o muore;
e che consenso si può aspettare una classe dirigente che dica: ci dispiace, ma vi tocca perdere i cari perché non possiamo sospendere la produzione di chupa-chups o di auto che tanto stanno lì invendute, tenere chiusi alberghi o ristoranti in cui non viene nessuno, perché qualche genitore anziano ce l'hanno tutti, anche chi personalmente sarebbe disposto a correre il rischio di ammalarsi;
poi ti trovi una guerra sociale tra persone egualmente degne, ma poste in conflitto dalla realtà oggettiva: produzione e distribuzione di beni essenziali e sanità, con stipendi bassi, ad esporsi e rischiare; altri a casa;
gli abbienti al primo colpo di tosse in strutture private; la gente qualsiasi se la prende nel culo e muore, perché senza lockdown la velocità di circolazione del virus riduce i posti a 1/100 o 1/1000;
dopo una cosa del genere, che economia pensi di aver salvato, che idea solidale di società ? avresti le bande armate di cani sciolti a fare rapine e razzie.
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La tragedia è stata vissuta più che altro in Lombardia. Non si capisce il perché si sia dovuto bloccare tutto il resto d'Italia per così tanto tempo, le conseguenze naturalmente saranno pesantissime, altro che crollo del 2008. E altro che chupa chups. Che dire? Se la sono cercata, la pagheranno ma questo non potrà consolare la gente che andrà, se non è già andata, in rovina. La coperta troppo corta ti dice che se proroghi i licenziamenti mandi a quel paese l'uso degli ammortizzatori sociali, se non li proroghi condanni al suicidio morale o reale milioni di persone. Tanto gli arcobaleno continueranno a dire "Ce la faremo" , e grazie, siamo tutti contenti. https://www.open.online/2020/06/18/c...-va-prorogato/
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Mi rendo conto che i tragici errori commessi (se vogliamo togliere la malafede) sono stati dovuti all'inesperienza assoluta e relativa alle pandemie di questo governo, non che con questo voglia cercargli delle scuse, ma se non altro una spiegazione. Non resta che sperare 1) Che la questione sia chiusa; 2) che nel deprecabile caso si debba riaprire ci sia adesso più comprensione del problema e più mezzi per risolverlo senza doversi tagliare gli zebedei per fare dispetto alla moglie.
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Originariamente Scritto da
Turbociclo
La tragedia è stata vissuta più che altro in Lombardia. Non si capisce il perché si sia dovuto bloccare tutto il resto d'Italia per così tanto tempo
perché era una cosa nuova; e ancora lo è, visto che dove non si è chiuso ermeticamente i contagi riprendono; un responsabile, si fa prima di tutto il conto della serva: se nella regione più ricca e dotata di strutture è andata così, chissà la tragedia a Roma, in Campania o Puglia, dove la sanità è indietro di 30 anni;
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, le conseguenze naturalmente saranno pesantissime, altro che crollo del 2008. E altro che chupa chups. Che dire? Se la sono cercata, la pagheranno ma questo non potrà consolare la gente che andrà, se non è già andata, in rovina. La coperta troppo corta ti dice che se proroghi i licenziamenti mandi a quel paese l'uso degli ammortizzatori sociali, se non li proroghi condanni al suicidio morale o reale milioni di persone.
oppure tassi gli abbienti, i patrimoni, le multinazionali;
ora, io non sono certo comunista, anzi; ma anche in una concezione liberale, se si presenta un'emergenza del genere è ovvio che chi h deve contribuire; foss'anche solo per egoismo; a chi vende Amazon se un paese va in rovina ? quanto conviene ad un agiato abitare in un quartiere borghese ad un km da uno di disperati sempre più disperati ? meglio pagare più tasse o rischiare rapine e turbative ?
negli USA o in Sudamerica i ricchi possono isolarsi più facilmente dalla disperazione dei ghetti e proteggersi con polizie private; in Europa no; c'è troppa promiscuità materiale;
per questo l'Europa è più "progressista", destre incluse; e per questo i grandi centri urbani - anche negli USA - sono più "progressisti" e solidali della provincia profonda;
guarda la questione migranti: più ce ne sono, più c'è apertura e disponibilità, ideologia favorevole; quali sono i paesi più isterici ? quelli senza immigrati, tipo Polonia, Ungheria, ecc... di cultura rurale e provinciale; pure in Italia, nonostante le concentrazioni siano nelle metropoli, a Milano, Torino, Roma, nessun Traini spara; si spara a Macerata, sono terrorizzati a Cascina, un posto dove c'è un crimine ogni morte di papa...
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A Porto Empedocle la Sea Watch fa sbarcare 28 positivi al coronavirus. Vedremo la reazione dei siciliani? Visto che, con qualche ragione, hanno a volte chiuso al resto d'Italia solo perché poteva sussistere un sospetto... https://www.tgcom24.mediaset.it/cron...-202002a.shtml
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Se questo è il direttore (aggiunto?) dell'OMS andiamo proprio bene... https://www.ilgiornale.it/news/crona...i-1873395.html
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" Il morbo infuria, il pan ci manca, sul ponte sventola bandiera bianca"
http://cdn-thumbs.imagevenue.com/f4/...ME125MOO_t.jpg
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Non è un punto di vista diverso, è una voce di un dibattito aperto, la tendenza a voler vedere un pensiero più o meno unanime al quale solo alcuni danno contro dipende da un problema degli organismi di informazione che per venire incontro alla pretesa di certezze da parte del pubblico (laddove di certezze ce ne sono poche anche adesso) hanno spacciato per verità rivelate una quantità di cose che erano ancora tutte da verificare (anche perché non c'è mai stata una quantita di articoli scientifici pubblicati senza revisione come negli ultimi mesi, il che è giustificato da una situazione emergenziale, ma da un punto di vista della divulgazione è stato a dir poco deleterio).
Se guardi i virgolettati dell'articolo che hai postato il modo di esprimersi è giustamente molto prudente, ci sono un sacco di condizionali, si parla della necessità di dati. Verrà fuori con molte probabilità che si poteva fare meglio, ma con il senno di poi ero bravo anch'io.
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L'impressione è che si voglia ad ogni costo mantenere viva la paura del virus, amplificando alcuni dati interpretati in un certo modo. Il professor Zangrillo, primario del san Raffaele, ho avuto modo di seguirlo in televisione e mi ha fatto un'ottima impressione. Poi certamente incrociamo le dita, non sono certo io in grado di farmi un'opinione basata su dati scientifici... https://www.ilgiornale.it/news/crona...d-1874827.html
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Originariamente Scritto da
Turbociclo
L'impressione è che si voglia ad ogni costo mantenere viva la paura del virus, amplificando alcuni dati interpretati in un certo modo. l[/url]
Proprio ciò che dicevano Fontana e Gallera i primi giorni del virus... Davvero la storia non insegna niente a nessuno.
Focolaio Covid in Veneto: 5 le nuove positività e 89 gli isolamenti, di cui 52 nel vicentino e 37 nel veronese.
I fatti: un imprenditore rientra da un viaggio in Bosnia con altre persone, ha sintomi, gli fanno il tampone e risulta positivo ma rifiuta il ricovero. Poi fa cose, vede gente, partecipa a feste. Il 1 luglio viene ricoverato con molta insistenza per problemi respiratori e adesso è in rianimazione.
Una donna che aveva avuto contatti con lui rifiuta di collaborare con i sanitari per tracciare altri casi.
Io questa gente la conosco: non direttamente, ma la leggo ogni giorno nei social. E non vi dico come la definisco perché lo sapete già. Se un giorno ci rinchiuderanno di nuovo nelle nostre casucce e coleremo definitivamente a picco non dimentichiamoci di ringraziarli. A mòzzichi.
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Càpita raramente: Ma quì, della tua analisi, sposo tutto. Anche le virgole.
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Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Proprio ciò che dicevano Fontana e Gallera i primi giorni del virus... Davvero la storia non insegna niente a nessuno.
Focolaio Covid in Veneto: 5 le nuove positività e 89 gli isolamenti, di cui 52 nel vicentino e 37 nel veronese.
I fatti: un imprenditore rientra da un viaggio in Bosnia con altre persone, ha sintomi, gli fanno il tampone e risulta positivo ma rifiuta il ricovero. Poi fa cose, vede gente, partecipa a feste. Il 1 luglio viene ricoverato con molta insistenza per problemi respiratori e adesso è in rianimazione.
Una donna che aveva avuto contatti con lui rifiuta di collaborare con i sanitari per tracciare altri casi.
Io questa gente la conosco: non direttamente, ma la leggo ogni giorno nei social. E non vi dico come la definisco perché lo sapete già. Se un giorno ci rinchiuderanno di nuovo nelle nostre casucce e coleremo definitivamente a picco non dimentichiamoci di ringraziarli. A mòzzichi.
Esattamente.
E siamo solamente a luglio.
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Perfino mattarello si è reso conto della follia di mantenere lo stato di emergenza fino al 31 gennaio dell'anno prossimo, e tempo fa è tornato sui suoi passi. Adesso siamo come termine semplicemente al 31 luglio. Nel frattempo l'ulteriore abbassamento dell'occupazione sta procurando un più forte divario sociale https://www.borderline24.com/2020/07...voro-famiglia/ . Da febbraio oltre mezzo milione di occupati in meno, colpite soprattutto le donne e i giovani come testimoniano i dati ISTAT https://www.quotidiano.net/economia/...2020-1.5282785 . Ma l'impatto catastrofico sull'occupazione riguarderà tutto il mondo (seppure l'Italia in modo particolare) come afferma il Fondo Monetario Internazionale https://startupitalia.eu/132893-2020...ulloccupazione . Di questo mi preoccupo, anche se la preoccupazione non serve a nulla, egoisticamente, da pensionato, dovrei stare tranquillo. Ma è difficile stare tranquilli se la nazione si sfascia e ti sbandierano un rischio ulteriore tanto per creare quell'ansia che gli serve ad abbassare le difese immunitarie...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Proprio ciò che dicevano Fontana e Gallera i primi giorni del virus... Davvero la storia non insegna niente a nessuno.
Focolaio Covid in Veneto: 5 le nuove positività e 89 gli isolamenti, di cui 52 nel vicentino e 37 nel veronese.
I fatti: un imprenditore rientra da un viaggio in Bosnia con altre persone, ha sintomi, gli fanno il tampone e risulta positivo ma rifiuta il ricovero. Poi fa cose, vede gente, partecipa a feste. Il 1 luglio viene ricoverato con molta insistenza per problemi respiratori e adesso è in rianimazione.
Una donna che aveva avuto contatti con lui rifiuta di collaborare con i sanitari per tracciare altri casi.
Io questa gente la conosco: non direttamente, ma la leggo ogni giorno nei social. E non vi dico come la definisco perché lo sapete già. Se un giorno ci rinchiuderanno di nuovo nelle nostre casucce e coleremo definitivamente a picco non dimentichiamoci di ringraziarli. A mòzzichi.
Comportamento criminale!
Anzi comportamenti dato che sono in due.
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Se assegniamo a qualcuno il potere di farci rinchiudere in casa, vuol sire che il problema siamo NOI, non chi ci rinchiude!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Turbociclo
Se assegniamo a qualcuno il potere di farci rinchiudere in casa, vuol sire che il problema siamo NOI, non chi ci rinchiude!
Guarda che non siamo nella sezione "Barzellette che passione!"
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Citazione:
Originariamente Scritto da
LadyHawke
Comportamento criminale!
Anzi comportamenti dato che sono in due.
Non intendo giustificare certi comportamenti, ma nemmeno avvallare certi atteggiamenti forcaioli che additano i crimini senza fare distinzioni. Il tizio che si è messo in viaggio consapevole di una malattia infettiva con protocolli di sicurezza ampiamente definiti, ha effettivamente contravvenuto ai suoi obblighi legali, fin qui non ci piove, ma il rifiuto di collaborare con i sanitari non mi risulta sia un obbligo legale, c'è di mezzo solo una questione di coscienza e di correttezza: nella medesima situazione non prederei con leggerezza l'impatto che potrebbe avere sciorinare liberamente l'intera lista dei miei contatti degli ultimi x giorni, in alcuni casi potrei preferire essere io stesso a spiegare a questi la situazione, chiedendo loro di agire di conseguenza, nel rispetto e nella tutela anche della di loro privacy.
Ipotizzo, se tu fossi sposato/a e ti fossi concesso/a una scappatella con qualcuno che ha poi manifestato dei sintomi, in nome della salute pubblica riterresti giusto dover essere obbligatoriamente esposto/a o preferiresti se quest'ultimo ti contattasse mettendoti nella condizione di presentarti spontaneamente per i controlli del caso senza dover divulgare con chi è perché ti sei messo/a in contatto?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Guarda che non siamo nella sezione "Barzellette che passione!"
La gente per strada senza più lavoro per te è una barzelletta?
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La "forza letale" del virus si sta spegnendo, afferma anche Alberto Zangrillo, primario del san Raffaele di Milano. Ma il terrorismo psicologico dei mass media continua a massacrare la gente in modo CRIMINALE!!!
https://www.ilmeteo.it/notizie/coron...battito-221242
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Doppio
Non intendo giustificare certi comportamenti, ma nemmeno avvallare certi atteggiamenti forcaioli che additano i crimini senza fare distinzioni. Il tizio che si è messo in viaggio consapevole di una malattia infettiva con protocolli di sicurezza ampiamente definiti, ha effettivamente contravvenuto ai suoi obblighi legali, fin qui non ci piove, ma il rifiuto di collaborare con i sanitari non mi risulta sia un obbligo legale, c'è di mezzo solo una questione di coscienza e di correttezza: nella medesima situazione non prederei con leggerezza l'impatto che potrebbe avere sciorinare liberamente l'intera lista dei miei contatti degli ultimi x giorni, in alcuni casi potrei preferire essere io stesso a spiegare a questi la situazione, chiedendo loro di agire di conseguenza, nel rispetto e nella tutela anche della di loro privacy.
Ipotizzo, se tu fossi sposato/a e ti fossi concesso/a una scappatella con qualcuno che ha poi manifestato dei sintomi, in nome della salute pubblica riterresti giusto dover essere obbligatoriamente esposto/a o preferiresti se quest'ultimo ti contattasse mettendoti nella condizione di presentarti spontaneamente per i controlli del caso senza dover divulgare con chi è perché ti sei messo/a in contatto?
Sono d'accordo con te.
In più c'è un altro aspetto: i protocolli di controllo sui contatti.
Ci deve essere un protocollo chiaro per il monitoraggio dei contatti: tampone subito e poi ogni 5gg. Se sei negativo, dopo 15gg sei libero. Se sei positivo, tamponi ad oltranza ogni 5gg finchè non sei negativo.
Cosa succede, invece, oggi? Che, in quanto contatto di un soggetto malato, ti mettono in quarantena a casa tua...e poi si dimenticano di te. Passa una settimana, poi 15gg, poi 1 mese e nessuno si fa vedere. Ti segregano in casa e nemmeno sai se sei un postivo o un negativo. Questo è già successo n volte. Non so se in Veneto le cose stanno così...magari no. Ma cominciamo col dire che il protocollo da seguire sui contatti deve essere preciso e le asl che non lo seguono vanno in GALERA. Servono un milione di paramedici per fare questo? Bene. Si assumano un milione di paramedici.
La realtà, purtroppo, è che se oggi hai la sfiga di essere un "contatto" (magari hai partecipato a una festa dove c'era un contagiato) ti sbattono in isolamento a casa tua e poi si dimenticano di te e ti lasciano al tuo destino. E' per questo che la gente, spesso, evita di dire di essere un contatto...perchè poi tutto ricade su di te e te la devi smazzare da solo. Telefoni...telefoni e non risponde nessuno. E intanto tu sei segregato a casa in isolamento e non sai che cazzo fare e quando finisce l'incubo.
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I tamponi NON danno certezza..."A Taranto su 100 pazienti infetti, 45 non venivano rilevati dal tampone". Nessun test è veramente certo , incide la modalità di esecuzione.
https://www.lastampa.it/cronaca/2020...ivo-1.38855142
https://www.bergamonews.it/2020/04/1...incide/367056/
