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Vega
Perché ti sei liberato di dio fuori dalla,realtà materiale e ci hai messo la mente cosmica che crea volta volta, pensi di essere un gradino sopra nella validità di questa teoria rispetto al resto?
Abbi pazienza ma è la stessa zuppa di chi afferma dio. Credenze e nessuna prova.
E non fare la furbetta con me...non vai molto lontano.
Se io ti dico che le leggi matematiche che regolano i fenomeni fisici sono la PROVA che dietro ai fenomeni fisici c'è una Mente cosmica intelligente perchè la MATEMATICA è manifestazione di intelligenza tu rispondi che questa non è una prova perchè le leggi matematiche si sono formate PER CASO.
Quindi tu hai fede nel cieco caso.
Ora...vorrei che tu mi spiegassi con parole tue e razionalmente come può manifestarsi per cieco caso un comportamento che segue questa logica (legge sui fluidi di Pascal)
https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...7dcc00bc207792
Cioè, vorrei che tu mi spiegassi con parole tue, come può realizzarsi per caso che un fenomeno fisico segue delle equazioni matematiche molto complesse.
Tu sai cos'è la matematica vero? :mmh?:
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xmanx
Scusami, ma non ho capito.
Puoi riformulare in modo diverso e, magari, un po' più chiaro?
Davvero....non ho capito.
ho modificato , se ancora non è comprensibile provo in altro modo
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Guarda, puoi copia-incollare da wiki anche il resto delle formule di fisica. Una legge o una formula non dimostra una mente cosmica, solo proprietà intrinseche al nostro universo.
Diversamente sta a chi si appropria della quantistica e gli cuce addosso intelligenze e coscienze, dimostrare che i termini ed i fenomeni presi dalla fisica portano alle conclusioni delle sue credenze.
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Originariamente Scritto da
Vega
Guarda, puoi copia-incollare da wiki anche il resto delle formule di fisica. Una legge o una formula non dimostra una mente cosmica, solo proprietà intrinseche al nostro universo.
Diversamente sta a chi si appropria della quantistica e gli cuce addosso intelligenze e coscienze, dimostrare che i termini ed i fenomeni presi dalla fisica portano alle conclusioni delle sue credenze.
Si...ma hai un piccolo problema da risolvere, sorella.
Quelle che tu chiami proprietà intrinseche al nostro universo seguono modelli (o equazioni) matematiche.
Sai cos'è la matematica, sorella?
La matematica è un linguaggio simbolico utilizzato per esprimere una "logica".
Quindi vuol dire che i fenomeni fisici seguono una "logica" (a volte molto complessa...con equazioni differenziali e integrali).
Tu sai quanta logica complessa e sofisticata esprime una equazione differenziale? Presumo di no. :mmh?:
La logica (equazioni matematiche) è l'espressione di una mente razionale e intelligente.
Tu invece sostieni che la logica è il risultato del cieco caso.
Mi devi spiegare con parole tue come può il cieco caso (che è un comportamento che, per definizione, non segue alcuna logica) produrre come risultato finale la logica (cioè un comportamento razionale esprimibile con equazioni matematiche). :mmh?:
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Intanto tergiversi e supercazzoleggi sulla matematica e non spieghi dove e come la meccanica quantistica sia la mente cosmica. Da cosa è data l'intelligenza cosmica, come funziona la sua mente, i suoi pensieri?
Insomma, dove i termini e le spiegazioni della fisica a cui sono cucite, per appropriazione indebita, queste credenze, dimostrino l'esistenza di questa entità intelligente.
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dietrologo
posso comprendere quel lombrico che la sua realtà era limitata nei confini del suo letamaio , ma se ho acquisito facoltà mentali nell'evoluzione che ho attraversato perché non trovo le risposte alle mie domande ?
Perchè il nostro cervello è "tarato" per fornire risposte all'interno del suo campo di percezione.
Il nostro cervello non è tarato per "vedere" e "percepire" la realtà sub-atomica, nè tantomeno la Coscienza. E quindi non è in grado di fornire risposte. Quelle risposte sono al di fuori del suo campo di percezione.
Il nostro cervello ha una campo di percezione molto più grande di quello del lombrico del tuo esempio.
Ma rispetto alla immensità della Realtà e della sua Verità, è ancora troppo limitato.
Ciò non significa che non esistono risposte o che non possiamo trovare risposte. Ma purtroppo non riusciamo ad andare oltre certi limiti fisici del nostro cervello.
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Abbi pazienza, ma le nostre dimensioni corporee e gli occhi dove li metti? Hai voglia a cantarla sulla percezione del cervello.
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Originariamente Scritto da
Vega
Abbi pazienza, ma le nostre dimensioni corporee e gli occhi dove li metti? Hai voglia a cantarla sulla percezione del cervello.
La meccanica quantistica non è la Mente cosmica.
Diciamo che la meccanica quantistica studia proprietà e fenomeni che sono manifestazioni della Mente cosmica.
Le particelle sub-atomiche sono onde.
Onde di che?
Onde di energia.
E cos'è l'energia? La Fisica la osserva e la misura. Ma non sa quale sia la sua natura, la sua sostanza.
L'entanglement.
Due particelle correlate e separate interagiscono simultaneamente indipendentemente da quale sia la loro distanza.
Come è possibile questo se quelle due particelle, a un livello profondo, non fossero UNO?
L'entanglement va oltre il concetto di spazio e tempo. Va oltre lo stesso concetto di velocità.
Come possono due particelle correlate interagire simultaneamente anche se sono a 10miliardi di anni luce di distanza? Possono farlo solo se a un livello profondo quelle due particelle sono UNO.
A un livello profondo (il campo unificato) tutto è UNO. Non esiste più nè lo spazio nè il tempo, nè lo stesso concetto di velocità. A un livello profondo tutto è UNO, tutto è correlato perchè in realtà non esiste più separazione.
E qual è la natura o l'essenza di questo campo unificato dove tutto è UNO?
E' Coscienza. Pura Coscienza immateriale, autoconsapevole e intelligente. La Mente cosmica.
La nostra individualità, la nostra autoconsapevolezza di individui, la nostra intelligenza di homo, è una particolare vibrazione di quella Mente cosmica. Vibrazione che viene filtrata dal nostro cervello e dà origine a Mario, Giuseppe, Anna, Chiara e a tutti gli individui.
Lo stesso vale per le piante, per gli animali, per i sassi, per i soli, i pianeti, le galassie. Vibrazioni diverse che si manifestano in una particolare "forma materiale" e che manifestano "qualità" o "caratteristiche" diversa della stessa Mente cosmica, dell'UNO, che è alla base di ogni forma di Realtà.
Compitino per la sera: dov'è l'UNO? :mmh?:
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Ti dimentichi la parte corpuscolare. Strombazzare la parola energia per ogni dove serve a poco, non tira acqua al mulino né dimostra una proprietà come la coscienza. Idem spin, entanglement e nemmeno la parola uno in maiuscolo. Giri intorno e tergiversi ripetendo a iosa le stesse cose e che tutto è manifestazione della mente cosmica.
Proprietà fisiche della materia e dell'energia come fanno ad avere coscienza ed intelligenza?
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Originariamente Scritto da
Vega
Proprietà fisiche della materia e dell'energia come fanno ad avere coscienza ed intelligenza?
Le proprietà fisiche della materia e dell'energia NON HANNO coscienza ed intelligenza. Ma SONO MANIFESTAZIONI di una Coscienza intelligente.
Einstein diceva: “Dalla teoria generale della relatività si ricava che massa ed energia sono entrambe differenti manifestazioni della stessa cosa – un concetto non di immediata comprensione per l’uomo della strada. Inoltre, l’equazione E uguale a M moltiplicato per C elevata al quadrato, che significa che l’energia è uguale alla massa moltiplicata per il quadrato della velocità della luce, mostra che piccolissime quantità di massa possono essere trasformate in una immensa quantità di energia e viceversa. La massa e l’energia sono infatti equivalenti, secondo la formula appena citata. Questo è stato dimostrato da Cockroft e Walton nel 1932 in un esperimento”.
Risposte te ne ho date.
Ma ti ripeto...io non voglio convincerti di nulla.
Hai tutti gli elementi per cercare da te le risposte.
E ti rifaccio la domanda: Come possono due particelle correlate interagire simultaneamente anche se sono a 10miliardi di anni luce di distanza?
La tua risposta: non c'è niente di strano, è solo una proprietà fisica delle particelle.
Mia risposta: lo so bene che è una proprietà fisica. Ma la domanda è: PERCHE' esiste questa propietà fisica? PERCHE' avviene che due particelle correlate interagiscono simultaneamente anche se sono a 10miliardi di anni luce di distanza?
La tua risposta: per puro caso. :mmh?:
Ecco che ritorna la tua fede nel cieco caso. :mmh?:
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Ma tutto ciò cosa a che vedere con una coscienza, una mente?
Giri attorno al problema e sposti l'attenzione quando dovrebbe essere interesse tuo spiegare bene in cosa consiste questa mente dato che hai tirato fuori tu l'argomento.
In cosa proprietà fisiche della materia e dell'energia dimostrano che esiste una mente? Ti ricordo che hai anche detto che fa parte della realtà, citando termini come "campo".
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Originariamente Scritto da
Vega
Ma tutto ciò cosa a che vedere con una coscienza, una mente?
Giri attorno al problema e sposti l'attenzione quando dovrebbe essere interesse tuo spiegare bene in cosa consiste questa mente dato che hai tirato fuori tu l'argomento.
In cosa proprietà fisiche della materia e dell'energia dimostrano che esiste una mente? Ti ricordo che hai anche detto che fa parte della realtà, citando termini come "campo".
Sorellina cara...se tu conoscessi un po' la fisica quantistica, sapresti che più scendi nel mondo microscopico e più la materia "scompare".
Noi parliamo di atomo, cioè elettroni protoni e nutroni.
Ma l'atomo non è fatto di elettroni. L'atomo è fatto di "elettroni potenziali" (lo stesso vale per protoni e neutroni). Gli elettroni, normalmente, si trovano in uno stato "immateriale". E' solo al momento della loro "misurazione" o "osservazione" che collassa la funzione d'onda e gli elettroni assumono la forma "corpuscolare" e vengono trovati in un determinato posto.
Questo è il concetto che ti sfugge. E ti sfugge perchè non hai visto il filmato sull'esperimento della doppia fenditura.
L'atomo non è fatto di elettroni, protoni e neutroni. Ma è fatto di "elettroni potenziali", "protoni potenziali" e "neutroni potenziali". Si dice che sono potenziali perchè solo all'atto della "osservazione" o "misurazione" essi assumono forma corpuscolare o materiale (collasso della funzione d'onda).
Quindi, ciò che noi chiamiamo materia salta fuori da una dimensione immateriale.
Lo stesso vale per il "vuoto". Il "vuoto" non è affatto vuoto perchè molti esperimenti hanno dimostrato che dal "vuoto" emergono particelle di materia e antimateria che annichiliscono e tornano nel "vuoto". Il "nulla" non esiste...poichè tutto è pieno. Ma è pieno in uno stato "potenziale"....cioè immateriale, non visibile, non misurabile.
http://www.lescienze.it/news/2010/12..._nulla-553776/
Cosa significa tutto questo?
Significa che PRIMA che la materia si manifesti sotto forma di particella, essa esiste in forma potenziale, invisibile, non misurabile, non percepibile. Cioè esiste come "Coscienza, immateriale".
PErchè tiriamo in ballo il termine Coscienza? PErchè lo stato delle particelle PRIMA della loro "comparsa" nella Realtà è uno stato di pura "astrazione", uno stato "immateriale", uno stato "potenziale"...proprio come è la nostra mente. La nostra mente genera pensieri. La materia è come se fossero i "pensieri" di Dio che emergono dalla Mente cosmica. Ecco perchè noi diciamo che questo "luogo" dal quale emerge la materia è "Coscienza".
Perchè diciamo che questa Coscienza è intelligente? Perchè le forme di materia che da essa prendono forma seguono delle leggi matematiche. E siccome la matematica è un formalismo che descrive un comportamento logico, se ne deduce che la materia "emerge" e "prende forma" a partire da una Mente intelligente che non solo dà forma alla materia, ma ne definisce anche la logica di comportamento. Una logica così intelligente da poter essere descritta con equazioni matematiche.
Come vedi...tutto quadra.
Nella tua visione del mondo, invece, non quadra nulla. E sai perchè? PErchè tutto avviene per puro e cieco caso. :mmh?:
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La supecazzola è da mo' che è prematurata.
Stai continuando a dire che c'è una mente perché ci deve essere una mente. Ancora non hai dimostrato nulla se non mettere pipponi buttati lì ad cazzum. Nemmeno l'articolo de Le Scienze serve perché parla di materia e vuoto, nulla a che vedere con menti e coscienze.
Manca quindi ancora dimostrare una mente, una coscienza, un'entità, dalle caratteristiche della materia e dell'energia.
Si è capito credo che piji pè le mele, che la discussione è una farsa.
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Originariamente Scritto da
Vega
La supecazzola è da mo' che è prematurata.
Stai continuando a dire che c'è una mente perché ci deve essere una mente. Ancora non hai dimostrato nulla se non mettere pipponi buttati lì ad cazzum. Nemmeno l'articolo de Le Scienze serve perché parla di materia e vuoto, nulla a che vedere con menti e coscienze.
Manca quindi ancora dimostrare una mente, una coscienza, un'entità, dalle caratteristiche della materia e dell'energia.
Si è capito credo che piji pè le mele, che la discussione è una farsa.
Sorellina cara, se tu leggessi con attenzione quello che scrivo, avresti capito da un pezzo ciò di cui stiamo parlando.
Al terzo rigo del primo post di questo 3d ho scritto:
"Per essere chiari, dico subito che questa è solo una teoria non ancora convalidata sperimentalmente e sulla quale non c'è unanimità di consenso all'interno della comunità scientifica.
Essa introduce un modo del tutto nuovo di vedere la Realtà e lo stesso concetto di Dio."
Stiamo quindi parlando di una TEORIA. In questa TEORIA (non ancora convalidata con esperimenti scientifici), il "luogo" dal quale emergono le particelle e nel quale le particelle "esistono" solo allo stato potenziale (cioè come pura astrazione, immateriali e non misurabili) è la Coscienza, cioè la Mente cosmica, cioè Dio.
Questa è una ipotesi, sorellina.
PErò, si dà il caso, che da un punto di vista logico e razionale questa ipotesi regge. Dà delle spiegazioni convincenti e razionali e soprattutto corerenti tra loro.
La TUA teoria, invece, prevede che la materia emerga e si manifesti per puro e cieco caso da un "nulla" (cioè un vuto potenziale) non definito e non definibile. Semplicemente le particelle appaiono...così, per magia. E per puro caso queste particelle seguono un comportamento logico rigorossisimo, talmente rigoroso da potersi esprimere con equazioni matematiche.
E le stesse equazioni matematiche (cioè la logica attraverso le quali si comportano le particelle) esistono per puro e cieco caso.
Insomma...nella tua visione del mondo, tutto appare "per magia" e per puro caso. E per puro caso esistono leggi di natura (cioè equazioni matematiche). Per puro caso si è sviluppata la vita. E l'evoluzione è un processo del tutto casuale e guidato dal cieco caso, senza una logica e senza un fine, che, sempre per caso, ha portato all'homo sapiens.
Posso solo dire una cosa in merito a questo tuo convincimento: è la triste conseguenza di aver guardato troppi film di Harry Potter. :mmh?:
Come ti dicevo qualche post fa, la fede nel cieco caso è il rifugio degli "ignoranti".
Io penso che l'universo manifesti logica e intelligenza. E quindi credo in una TEORIA che afferma che l'universo è la manifestazione di una Mente cosmica autocosciente e intelligente.
Sono due modi diversissimi di vedere la Realtà e il mondo che ci circonda. Dai quali derivano anche modi diversissimi di vivere la Realtà.
Che vuoi che ti dica?
Ai posteri l'ardua sentenza. :mmh?:
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Peccato che la comunità scientifica non si interessi di teorie (pastrocchi) pseudo-scientifiche, di dei e coscienze di "campo".
Nessuna magia, nessuna fede, solo basarsi sulle conoscenze e senza citare ad cazzum termini e nozioni scientifiche.
Che qui di cieco c'è qualcun altro invece del caso.
