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Originariamente Scritto da
Frutto
ammetto che ci son cascata anche io ma non capisco tutto questo astio nel dire "erano perfetti, non poteva essere vero, gne gne", motivo per cui questo thread l'ho letto solo fino a una certa. bel fake e ben fatto, io non mi ero accorta di niente ma devo dire che neanche rosicavo nel sentir parlare di viaggi intercontinentali e di masse grasse prossime allo zero. insomma regaz ok smascherare l'impostore ma ripigliatevi che qua sembra un raduno di castori canadesi alle prese con tronchi di 10 tonnellate.
quoto axe insomma in tutto quello che ha detto fin qui.
Non � questione di rosicare Frutto. Io ho sempre avuto simpatia per entrambi, e anzi, fino all'ultimo (ossia finch� non ho avuto le prove) non ho dubitato di loro, ma non piace essere presi per il culo. Un conto � chi si fa un fake palese, tipo Malesto. Altra cosa � prendere per il culo la gente. Che poi il fastidio non era che sbandierassero il loro essere coppia perfetta, ma quello � stato ci� che li ha fatti scoprire, alla fine, perch� troppa perfezione finisce per suonare falsa.
Io poi spero che davvero fossero esperti e sapessero quello che dicevano, visto che dispensavano consigli a destra e a manca, anche in termini di salute. Io stessa mi sono fidata dei loro consigli, e non ho neppure modo di dire che fossero sbagliati, tutt'altro. Mi auguro solo che parlassero con cognizione di causa, perch� se dai consigli alla gente sulla salute spacciandoti per medico o per esperto di fitness, devi quantomeno sapere di cosa stai parlando...
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Frutto, secondo me ti sfugge un punto fondamentale.
L'utente in questione, e l'ho gi� spiegato allo Staff quando mi venivano fatte notare cose simili a quelle che hai fatto notare tu, era uno di quelli che a sostegno della sue tesi e delle sue idee portava ad esempio le sue esperienze di vita, i suoi viaggi e i suoi accadimenti quotidiani.
Se ti ricordi c'� stata una discussione accesa sulle abitudini alimentari dei cinesi -ti prendo la mia discussione che mi viene in mente- e proprio stregatto inn quella situazione ha portato ad esempio e testimonianza la sua permanenza in Cina per motivi di lavoro, dando ovviamente un punto di vista del tutto personale e privilegiato perch� � ovvio che se ci ha vissuto un po' di tempo ha potuto percepire cose che noi non sappiamo e di conseguenza il suo punto di vista assume un'importanza rilevante ed � in grado di veicolare i contenuti di una discussione.
Non devo spiegarti che se l'utente s'� inventato viaggi, esperienze e modi di vivere � riuscito per mesi a sembrare "quello che sicuramente ne sa di pi�" senza mai essersi spostato da casa sua, magari.
Se tu apri una discussione per sapere come si vive in Finlandia e io ti dico che ci ho vissuto 6 mesi e che fa un freddo porco e i finlandesi mangiano orsi tutto l'anno tu sarai portata a chiedermi consigli, perch� tra le due l'esperta sono io.
Se per� ho solo visto troppi documentari e tu lo vieni a sapere, non ti senti un tantino pigliata per il culo?
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mi permetto di far notare che in quel topic anche io sono intervenuta e il fatto che sono sinologa e che studio da 5 anni le abitudini linguistiche e culturali di quel popolo non � stato preso in minima considerazione. stregatto o chi per esso avr� pur millantato viaggi ed esperienze per� in quel topic ha detto cose vere e condivisibili, il fatto che fosse un personaggio inventato non significa necessariamente che dicesse stronzate e in quel topic, che trattava di un argomento di mia competenza, posso personalmente affermare che non ha pisciato fuori dal vaso. per i topic di argomento economico si esprimer� qualcun altro cos� come per i topic riguardanti il fitness, che quelli non sono di mia competenza.
un conto � sentirsi presi in giro per esserci cascati con tutte le scarpe, un altro conto � invalidare a priori tutti i contributi di un utente perch� si scopre che � stato un fake, nel caso da te citato il millantare esperienze non ha portato a interventi con contenuti fasulli. trovo pretestuoso rivangare gli scontri che sono avvenuti in un topic del genere, che si � rivelato terreno scivoloso per utenza vs moderazione, mettendo la bandierina sulle rivendicazioni della moderazione solo perch� un utente tra quelli che sostenevano il contrario si � rivelato fake.
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Originariamente Scritto da
Frutto
ammetto che ci son cascata anche io ma non capisco tutto questo astio nel dire "erano perfetti, non poteva essere vero, gne gne", motivo per cui questo thread l'ho letto solo fino a una certa. bel fake e ben fatto, io non mi ero accorta di niente ma devo dire che neanche rosicavo nel sentir parlare di viaggi intercontinentali e di masse grasse prossime allo zero. insomma regaz ok smascherare l'impostore ma ripigliatevi che qua sembra un raduno di castori canadesi alle prese con tronchi di 10 tonnellate.
quoto axe insomma in tutto quello che ha detto fin qui.
tu amore http://www.forumup.it/images/smiles/Timidi1.gif
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efua
Per me se vuoi/credi di essere Napoleone devi farti vedere.
E da uno bravo.
Ci si puo' creare un blog, dove dai fuoco a tutte le caxxate che ti passano per la testa.
In una "compagnia", trovo gradevole e gradita la "genuinita'" di pensiero.
Nemmeno mi piace il nome Giuseppina :v
scusa :(
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Frutto in questo caso mi sembri poco obiettiva. Nessuno ha invalidato a priori il contributo di stregatto nella discussioni. Ovviamente, col senno di poi, ci sono delle cose che prima non tornavano che vengono viste con una luce diversa. Tipo il discorso delle foto, le incogruenze sui racconti che faceva in privato e anche quelle che emergevano nei thread, se e quando c'erano o venivano notate.
Per il resto, come ti ha fatto notare dark, non si tratta di rosicare sulla vita perfetta, ma di aver capito che poteva esserci qualcosa di pompato o inventato, da quello.
Non credo sia necessario fare polemica, dai.
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Originariamente Scritto da
Frutto
mi permetto di far notare che in quel topic anche io sono intervenuta e il fatto che sono sinologa e che studio da 5 anni le abitudini linguistiche e culturali di quel popolo non � stato preso in minima considerazione. stregatto o chi per esso avr� pur millantato viaggi ed esperienze per� in quel topic ha detto cose vere e condivisibili, il fatto che fosse un personaggio inventato non significa necessariamente che dicesse stronzate e in quel topic, che trattava di un argomento di mia competenza, posso personalmente affermare che non ha pisciato fuori dal vaso. per i topic di argomento economico si esprimer� qualcun altro cos� come per i topic riguardanti il fitness, che quelli non sono di mia competenza.
un conto � sentirsi presi in giro per esserci cascati con tutte le scarpe, un altro conto � invalidare a priori tutti i contributi di un utente perch� si scopre che � stato un fake, nel caso da te citato il millantare esperienze non ha portato a interventi con contenuti fasulli. trovo pretestuoso rivangare gli scontri che sono avvenuti in un topic del genere, che si � rivelato terreno scivoloso per utenza vs moderazione, mettendo la bandierina sulle rivendicazioni della moderazione solo perch� un utente tra quelli che sostenevano il contrario si � rivelato fake.
Su questo punto sei completamente fuori strada perch� non ho citato quel thread per via di rivendicazioni tra staff e utenza.
Ho citato quel topic perch� � un esempio abbastanza evidente di come era abitudine di stregatto rafforzare la sua posizione citando esperienze di vita diretta e vissuta, e il fatto che nonostante le tue conoscenze tu non sia stata presa in considerazione � prova del fatto che quello che diceva stregatto era messo quasi mai in dubbio ; quei pochi utenti che si sono fatti avanti si son beccati delle botte pi� o meno palesi di ignoranti.
Che poi dicesse cose vere o similvere va benissimo, ma dare consigli di salute perch� sono appassionato di medicina non � come dare consigli perch� sono laureata in medicina.
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a tirare fuori quel casino nel topic della cina non sono stata io, e mi spiace ma vi siete tirati la zappa sui piedi da soli rievocando la questione in questa sede perch� in quel topic � successo un gran patatrac e non � dicendo che stregatto era un fake che si insabbia quello che l� � successo. ok, il contributo di stregatto perde di validit� perch� era un fake. ma il mio allora? secondo me in quel topic c'� stato un abuso da parte della moderazione e non � avendo la prova che stregatto non esiste che allora la conduzione di quel topic viene legittimata da parte vostra.
dobbiamo davvero tornare a parlarne? no perch� io me la sono anche messa via come si nota dalla sparizione dei miei contributi in quel topic dopo che si sono mobilitati gli alti gradi della moderazione, ma se dovete strumentalizzare la questione fake a vostro favore mi incazzo.
anche io ho interagito con stregatto e ho chiesto delle cose del sud africa, sapendo che ci aveva vissuto, per un lavoro che stavo conducendo all'epoca. gli ho chiesto un'informazione su un piatto tipico sudafricano e ho usato quell'informazione a livello professionale, sapete cosa? era giusta. fake o non fake molto di quello che diceva era giusto, vuoi perch� lo sapeva di suo vuoi perch� era bravo a far ricerche. il fatto che molta gente si sia fidata di lui e di quello che diceva mi sembra che faccia parte della dinamica di fiducia del forum, in cui si sceglie a livello consapevole di fidarsi delle informazioni che altri utenti sconosciuti elargiscono, molte volte la si ripone nelle persone giuste altrettante volte no. dobbiamo andare a controllare l'identit� di alienor prima di fare il pollo sodomizzato in forno? lui avr� gettato le esche e noi abbiamo abboccato, mi sembra che la "colpa" sia ripartita su ambo le parti.
cio� davvero non capisco perch� vi brucia, perch� adesso quello che vince la palma d'oro della vita pi� figa sar� qualcun altro?
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Originariamente Scritto da
Frutto
mi permetto di far notare che in quel topic anche io sono intervenuta e il fatto che sono sinologa e che studio da 5 anni le abitudini linguistiche e culturali di quel popolo non � stato preso in minima considerazione. stregatto o chi per esso avr� pur millantato viaggi ed esperienze per� in quel topic ha detto cose vere e condivisibili, il fatto che fosse un personaggio inventato non significa necessariamente che dicesse stronzate e in quel topic, che trattava di un argomento di mia competenza, posso personalmente affermare che non ha pisciato fuori dal vaso. per i topic di argomento economico si esprimer� qualcun altro cos� come per i topic riguardanti il fitness, che quelli non sono di mia competenza.
un conto � sentirsi presi in giro per esserci cascati con tutte le scarpe, un altro conto � invalidare a priori tutti i contributi di un utente perch� si scopre che � stato un fake, nel caso da te citato il millantare esperienze non ha portato a interventi con contenuti fasulli. trovo pretestuoso rivangare gli scontri che sono avvenuti in un topic del genere, che si � rivelato terreno scivoloso per utenza vs moderazione, mettendo la bandierina sulle rivendicazioni della moderazione solo perch� un utente tra quelli che sostenevano il contrario si � rivelato fake.
Condivido ogni tua parola, ma mi metto anche nei panni di chi rapito prima dal fascino e supportato poi dall'autorit� del personaggio si sia fidato anche per consigli personali.
Se un utente crea un 3d sulla sua protusione a una vertebra l3 chiedendo consiglio, io posso rispondere con "pomata quando fa male, fai un po' di addominali e un po' di lombari, fai stretching". E questo � il parere dell'utente okno ed � da verificare.
Poi ti risponde l'utente stregatto che ti dice "mia moglie in clinica preferisce fans ad applicazione transcutanea perch� la somministrazione orale pu� portare problemi gastrointestinali. Allena i muscoli addominali facendo crunch e non sit-up, anche se sembrano meno efficaci un mio amico che ha partecipato a mister olimpia si allena cos� e ha un ventre che ci puoi grattugiare il pecorino. Allena i lombari senza andare in iperestensione, ho fatto l'esame da preparatore atletico proprio sull'importanza che hanno questi muscoli in collaborazione con il lavoro svolto dal retto addominale. Allenandomi in una palestra in america ho imparato che � importante allungare l'ileopsoas e che forse � meglio se impari ad alzare i pesi con le gambe piuttosto che con la schiena." Questo � il parere del dottor stregatto, grazie stregatto per avermi illuminato.
Poi scopri che stregatto � un fake e che non ha una moglie, non viaggia e probabilmente non ha un amico che ha partecipato a mister olimpia e ti viene il dubbio che se avesse detto cose sacrosante queste non avrebbero avuto bisogno di un appoggio su storie inventate, e metti in dubbio tutto.
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Morwen
Che poi dicesse cose vere o similvere va benissimo, ma dare consigli di salute perch� sono appassionato di medicina non � come dare consigli perch� sono laureata in medicina.
ma chi vi obbliga a seguirli? ma da quando si seguono consigli di medicina dati su un forum?
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Originariamente Scritto da
Frutto
ma da quando si seguono consigli di medicina dati su un forum?
importante http://i269.photobucket.com/albums/j...icon-2-003.gif
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Originariamente Scritto da
efua
Per me se vuoi/credi di essere Napoleone devi farti vedere.
E da uno bravo.
Ci si puo' creare un blog, dove dai fuoco a tutte le caxxate che ti passano per la testa.
In una "compagnia", trovo gradevole e gradita la "genuinita'" di pensiero.
Nemmeno mi piace il nome Giuseppina :v
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Originariamente Scritto da
Frutto
a tirare fuori quel casino nel topic della cina non sono stata io, e mi spiace ma vi siete tirati la zappa sui piedi da soli rievocando la questione in questa sede perch� in quel topic � successo un gran patatrac e non � dicendo che stregatto era un fake che si insabbia quello che l� � successo. ok, il contributo di stregatto perde di validit� perch� era un fake. ma il mio allora? secondo me in quel topic c'� stato un abuso da parte della moderazione e non � avendo la prova che stregatto non esiste che allora la conduzione di quel topic viene legittimata da parte vostra.
dobbiamo davvero tornare a parlarne? no perch� io me la sono anche messa via come si nota dalla sparizione dei miei contributi in quel topic dopo che si sono mobilitati gli alti gradi della moderazione, ma se dovete strumentalizzare la questione fake a vostro favore mi incazzo.
anche io ho interagito con stregatto e ho chiesto delle cose del sud africa, sapendo che ci aveva vissuto, per un lavoro che stavo conducendo all'epoca. gli ho chiesto un'informazione su un piatto tipico sudafricano e ho usato quell'informazione a livello professionale, sapete cosa? era giusta. fake o non fake molto di quello che diceva era giusto, vuoi perch� lo sapeva di suo vuoi perch� era bravo a far ricerche. il fatto che molta gente si sia fidata di lui e di quello che diceva mi sembra che faccia parte della dinamica di fiducia del forum, in cui si sceglie a livello consapevole di fidarsi delle informazioni che altri utenti sconosciuti elargiscono, molte volte la si ripone nelle persone giuste altrettante volte no. dobbiamo andare a controllare l'identit� di alienor prima di fare il pollo sodomizzato in forno? lui avr� gettato le esche e noi abbiamo abboccato, mi sembra che la "colpa" sia ripartita su ambo le parti.
cio� davvero non capisco perch� vi brucia, perch� adesso quello che vince la palma d'oro della vita pi� figa sar� qualcun altro?
Sei fuori strada frutto.
Ti ho gi� detto che ho preso quel thread a casaccio, te ne posso citare altri 10 in cui una tesi di stregatto veniva automaticamente resa valida dal fatto che ci aveva vissuto/ci era passato/ ci aveva abitato/ lo aveva visto/fatto/letto.
Non � questa la sede per parlare di quello che � successo tra staff e moderazione perch� se ne � gi� ampiamente parlato altrove e si � gi� discusso e concluso quell'argomento quindi se vogliamo discutere di come si crea un fake e di come si riesca a instaurare un rapporto di fiducia va benissimo ma se dobbiamo tirar su polemiche gi� chiuse proprio no.
Se dici che una cosa � troppo bella per essere vera e ne porti le prove sei invidioso e ti brucia il culo? Siamo all'asilo?
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Non capisco perch� si debba fare polemica a tutti i costi. :sticazzi:
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s� ma non � che diceva che in kirghizistan gli elefanti volano e hanno i piercing alle orecchie, e se anche fosse che le sparava grosse siamo noi che ci abbiamo creduto e/o non abbiamo avuto la forza di andare a fondo nella questione e sbugiardare quanto da lui detto.
ho capito che scoccia sentirsi presi per il culo, ma siamo noi che gli abbiamo concesso autorit� senza indagare, pendendo dalla sua bocca per ogni cosa che diceva e facendo le flessioni come diceva lui. per questo non capisco tutto sto casino e tutta sta acredine, a me un episodio del genere stimola solo una riflessione su me stessa e sulla confidenza con cui tratto degli sconosciuti che potrebbero essere chiunque.
baboulenka non mi sembra un far polemica a tutti i costi. visto che avete tutta questo astio nei confronti delle situazioni alla mulino bianco, come confermato nelle pagine precedenti e dai numerosi rimandi alla situazione familiare di stregatto, allora perch� questo deve essere un forum mulino bianco dove tutti vanno d'accordo e nessuno ha mai nulla da ridire? ribadisco, il topic sulla cina l'avete tirato fuori voi, io potevo starmene in pace con la coscienza pulita di non aver mai pisciato fuori dal vasino in quel topic.
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Nemmeno io francamente, tra l'altro vorrei far notare a chi si sente di difendere comunque la persona dietro uno schermo che ha avuto talmente tanto riguardo nei confronti di quegli utenti con cui scambiava opinioni di economia, antropologia e aneddoti vari da fuggire come un codardo di fronte ad una mia primissima richiesta di spiegazioni.
Passo e chiudo.
@Frutto: ti assicuro che io le mie domande me le sono poste e quando proprio mi sono sentita presa in giro sono andata fino in fondo arrivando al risultato che conoscete tutti.
Non sono io quella che tutto sommato, e nonostante la palese fuga del soggetto a discapito di rispetto e stima reciproci (?) continua a vederci del buono e a dire "si vabb� per� le cose le sapeva".
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Morwen
Ti ho gi� detto che ho preso quel thread a casaccio, te ne posso citare altri 10 in cui una tesi di stregatto veniva automaticamente resa valida dal fatto che ci aveva vissuto/ci era passato/ ci aveva abitato/ lo aveva visto/fatto/letto.
ma "resa valida" come, per chi, da chi ?
qui dentro potrebbero presentarsi l'esorcista padre Amorth, il dott. Goebbels, o Wilhelm Reich ad esporre le rispettive tesi e non se ne accorgerebbe o le metterebbe in discussione quasi nessuno :rotfl:
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Originariamente Scritto da
Frutto
baboulenka non mi sembra un far polemica a tutti i costi. visto che avete tutta questo astio nei confronti delle situazioni alla mulino bianco, come confermato nelle pagine precedenti e dai numerosi rimandi alla situazione familiare di stregatto, allora perch� questo deve essere un forum mulino bianco dove tutti vanno d'accordo e nessuno ha mai nulla da ridire? ribadisco, il topic sulla cina l'avete tirato fuori voi, io potevo starmene in pace con la coscienza pulita di non aver mai pisciato fuori dal vasino in quel topic.
Frutto, io non so dove sbaglio ma ti ho gi� detto 3 volte che quel thread l'ho preso ad esempio perch� stregatto si � posto in una posizione privilegiata dicendo che ci aveva vissuto in Cina.
Avrei potuto citarne altri, quello sul prete e il corso prematrimoniale che � andato avanti per pagine e pagine sul racconto del suo prete amicone per poi scoprire che non � proprio sposato con pesca, quello sulla sua segretaria sudafricana che ha una diversa idea di ci� che attrae gli uomini, quello sul suo viaggio di nozze in India, quello sul parto e sulla facilit� di concepimento di pesca alla faccia di chi qui dentro invece legge e magari non riesce a restare incinta...
discussioni, consigli, esperienze, punti di vista completamente sfalsati.
Era questo quello volevo dire.
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In effetti la cosa che mi ha deluso non � che fosse un fake (chissenefrega, so che nel bosco si incontra di tutto, sono queste qui le regole del gioco) ma che sia scappato e non abbia dato, anche in privato, uno straccio di spiegazione. E' questo e solo questo il comportamento non all'altezza dell'individuo (chiunque fosse) col quale si � scherzato, chiaccherato, scambiato qualche confidenza ed opinione.
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Esatto nahui.
Qui c'� ancora un occhio di riguardo per un tizio che ha inventato tutto per mesi, che ha scambiato opinioni, punti di vista, mail, foto e consigli pre e post parto ed � fuggito alla chetichella quando ha letto un mio pm in cui chiedevo sul perch� avesse l'ip italiano e fosse ubicato a Londra.
Mi viene da sorridere, chissenefrega se ci ha pigliato in giro e magari ha anche calcato la mano su aspetti delicati come la gravidanza, le sapeva raccontare quindi dai, tutto sommato va bene cosi!
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Originariamente Scritto da
Morwen
Frutto, io non so dove sbaglio ma ti ho gi� detto 3 volte che quel thread l'ho preso ad esempio perch� stregatto si � posto in una posizione privilegiata dicendo che ci aveva vissuto in Cina.
Avrei potuto citarne altri, quello sul prete e il corso prematrimoniale che � andato avanti per pagine e pagine sul racconto del suo prete amicone per poi scoprire che non � proprio sposato con pesca, quello sulla sua segretaria sudafricana che ha una diversa idea di ci� che attrae gli uomini, quello sul suo viaggio di nozze in India, quello sul parto e sulla facilit� di concepimento di pesca alla faccia di chi qui dentro invece legge e magari non riesce a restare incinta...
discussioni, consigli, esperienze, punti di vista completamente sfalsati.
Era questo quello volevo dire.
ho gi� risposto, non trovo altro modo per dirlo
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s� ma non � che diceva che in kirghizistan gli elefanti volano e hanno i piercing alle orecchie, e se anche fosse che le sparava grosse siamo noi che ci abbiamo creduto e/o non abbiamo avuto la forza di andare a fondo nella questione e sbugiardare quanto da lui detto.
ho capito che scoccia sentirsi presi per il culo, ma siamo noi che gli abbiamo concesso autorit� senza indagare, pendendo dalla sua bocca per ogni cosa che diceva e facendo le flessioni come diceva lui. per questo non capisco tutto sto casino e tutta sta acredine, a me un episodio del genere stimola solo una riflessione su me stessa e sulla confidenza con cui tratto degli sconosciuti che potrebbero essere chiunque.
� un forum piccolo e capisco che ci si senta in un ambiente familiare ma se � riuscito a farla franca per tutto questo tempo, con ogni sua frase che veniva presa per oro colato le cose son due: le sparava bene e la gente ci credeva senza porsi domande. la colpa � al 50%, non vedo altri scenari possibili e tra questo non vi � l'acredine per la vita perfetta che si era costruito, non so voi altri ma io non ho mai provato invidia per lui ma al massimo tiepida partecipazione e flebili "buon per te". se provate del sollievo e rivalsa nel sapere che in realt� tutto ci� non � esistito forse prendete questi spazi virtuali un po' troppo sul serio.
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ma io non capisco perch� tu stia dando delle colpe in percentuale e continui a parlare di invidia, rivalsa o addirittura sollievo nel saperlo fake.
L'utente stregatto fingeva di essere quello che non � e basava molti dei suoi interventi su questo forum su avvenimenti falsi.
E' stato scoperto.
Gli � stata chiesta civilmente una spiegazione ( dandogli il beneficio del dubbio e addirittura sperando che fosse solo un problema di ip dinamico/linea telefonica/ gestore telefonico italiano su territorio inglese)
L'utente stregatto non da spiegazioni e sparisce nel nulla.
L'utente stregatto continua tranquillamente a postare su altri forum con un'altra storia alle spalle e un'altra identit�.
Ci � sembrato giusto, e soprattutto onesto, dirvelo.
Fine.
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In privato con la consorte avro' scambiato non piu' di tre-quattro mp.
Sapendoli a Londra, avendo appreso che lei fosse medico, le chiesi di cosa si occupasse dato che cercavo una mia sistemazione sanitaria qui.
Lei tra le righe mi fece intendere, la solita infamia all'italiana: si poi vediamo quello che si puo' fare.
Io non volevo fare niente, solo avere delle informazioni.
E lasciai cadere li' la cosa.
Penso che semmai avessimo preso accordi per incontrarci me ne avrebbe somministrato pacchi :asd:
La loro provienza l'hanno scelta pure giusta, i soliti napulitan brugliun.
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Oh, per� ogni volta che il gioco non torna, tutti a ribadire che questo in fondo � uno spazio virtuale!! Non � vero! E non solamente perch� alcuni poi finiscono per conoscersi... piuttosto perch� ognuno poi alla fine ci tiene a confrontarsi, a dire la propria.... ad ESSERE RISPETTATO.... vi ricordate i casini che facevo perch� ritenevo di non essere rispettato per le opinioni che esprimevo? E secondo te frutto, tutte quelle polemiche si farebbero se un p� non ci tenessimo ad apparire, anche nel virtuale, delle persone reali? con tutti i pregi e difetti naturalmente. Ora, di ci� che ha fatto stregatto non mi importa pi� di tanto... � riuscito a far passare le sue argomentazioni per buone, sia quando lo erano effettivamente, sia magari quando non aveva in realt� competenze o esperienze dirette che sosteneva di avere, parlando quindi NON a ragion veduta.... poco importa... ci� che importa � che l'immagine che dava di se che in realt� non esiste o non esiste in massima parte. Questo magari dispiace.
Poi... tanto per riprendere vecchie ruggini del passato (e posso dire veramente, passato), il primo rimprovero che la moderatrice "tal dei tali" (sapete tutti chi �) e che ha scatenato in me una reazione tale che gli sono diventato nemico giurato, e da allora, ogni qual volta che ho potuto, l'ho ripagata con la stessa moneta, � stato pi� o meno questa frase : "come al solito, non hai perso il vizio di parlare pur sapendo nulla o quasi dell'argomento trattato....". (la frase � pi� o meno questa e ultimamente sono andato a ritroso, ritrovandola al proprio posto, senza che i "topi" se la siano mangita.... per gli amanti della precisione posso andarla a ripescare).
Ecco, quando qualcuno ti rimprovera in questo modo, specialmente un moderatore, screditandoti davanti a tutti, non importa se a ragione o a torto, ecco poi hai finito di interagire..... chi ti prende poi sul serio? Nessuno. La cosa ti da fastidio... molto fastidio.... poi capita di leggere che qualcuno ha raccontato minchiate a iosa, sulla sua persona, e queste minchiate vuoi per un motivo, vuoi per un altro, passavano come verit� assolute.... ebbene allora un pochino ti incazzi.... ma un pochino eh?
Perch� cara frutto, vendere un'immagine falsa di se, a prescindere, � segno di malafede e la malafede io (personalmente) l'associo alla cattiveria.... in questo caso di fondo, non espressa in maniera sistematica.... ma di fondo un p� di cattiveria associata alla malafede di prendere in giro gli altri, c'� tutta, a mio modesto avviso.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Frutto
s� ma non � che diceva che in kirghizistan gli elefanti volano e hanno i piercing alle orecchie, e se anche fosse che le sparava grosse siamo noi che ci abbiamo creduto e/o non abbiamo avuto la forza di andare a fondo nella questione e sbugiardare quanto da lui detto.
ho capito che scoccia sentirsi presi per il culo, ma siamo noi che gli abbiamo concesso autorit� senza indagare, pendendo dalla sua bocca per ogni cosa che diceva e facendo le flessioni come diceva lui. per questo non capisco tutto sto casino e tutta sta acredine, a me un episodio del genere stimola solo una riflessione su me stessa e sulla confidenza con cui tratto degli sconosciuti che potrebbero essere chiunque.
baboulenka non mi sembra un far polemica a tutti i costi. visto che avete tutta questo astio nei confronti delle situazioni alla mulino bianco, come confermato nelle pagine precedenti e dai numerosi rimandi alla situazione familiare di stregatto, allora perch� questo deve essere un forum mulino bianco dove tutti vanno d'accordo e nessuno ha mai nulla da ridire? ribadisco, il topic sulla cina l'avete tirato fuori voi, io potevo starmene in pace con la coscienza pulita di non aver mai pisciato fuori dal vasino in quel topic.
Ma figurati se sono contro le situazioni alla mulino bianco. Ma anzi, che ben venga vedere che ci sono persone che stanno bene, sono felici e soddisfatte in tutti gli aspetti della loro vita. Io non vedo nessuna acredine in quello che ho detto, per� si un po' di delusione ce l'ho, perch� non me l'aspettavo. Mi sono sentita un po' tonta a non aver dubitato a dovere, nonostante non fossi fra quelli che comunicavano con lui al di fuori delle discussioni del forum.
Mi sembra un po' presuntuoso da parte tua metterti a sindacare su come bisogna vivere il forum, sul fatto che la gente non doveva dar loro credito e via dicendo. Se mi vieni a dire che sei un medico e ti chiedo un parere, suppongo che tu non stia dicendo cazzate e quantomeno vado dal mio medico ad esporgli il consiglio che mi hai dato. Converrai con me � che un po' diverso dall'accettare i consigli di alienor su come si cucina il pollo.
Cmq mi da anche fastidio che parli della moderazione con un "voi".
Prima di essere un mod sono una persona e un utente e in questo senso ci possono essere delle cose che mi colpiscono di pi� o di meno e non credo tu sia nelle condizioni di giudicare come percepisco gli eventi forumistici.
Quanto al fatto che si debba andare sempre tutti d'accordo, non lo pretendo, se no eviterei TUTTi i forum, non solo questo.
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Comunque se stregatto ha detto sempre cose "giuste e condivisibili" anche nei vostri campi di conoscenza le cose sono tre:
- � un genio che sa tutto
- su google c'� pi� materiale sui vostri campi di quello che credete
- dovreste farvi due domande sulla vostra preparazione
Su ci� che mi compete non ho mai avuto di che parlare con lui, ma � quando s'� messo a parlare di analisi sociologica con babu (smarcandosi e contraddicendosi) che abbiamo iniziato a covare i primi sospetti che fosse un quaqquaraqqu� (pi� che altro io che a momenti sapevo di chi si stesse parlando, lei e morwen avevano gi� iniziato a mangiare la foglia)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Cornolio
Comunque se stregatto ha detto sempre cose "giuste e condivisibili" anche nei vostri campi di conoscenza le cose sono tre:
- � un genio che sa tutto
- su google c'� pi� materiale sui vostri campi di quello che credete
- dovreste farvi due domande sulla vostra preparazione
Su ci� che mi compete non ho mai avuto di che parlare con lui, ma � quando s'� messo a parlare di analisi sociologica con babu (smarcandosi e contraddicendosi) che abbiamo iniziato a covare i primi sospetti che fosse un quaqquaraqqu� (pi� che altro io che a momenti sapevo di chi si stesse parlando, lei e morwen avevano gi� iniziato a mangiare la foglia)
cio� mi stai dando dell'ignorante? :asd: mavaccagare va.
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Guarda, riguardo all'analisi sociologica mi � venuto qualche dubbio, ma non avrei mai pensato che fosse un impostore. Ho pensato semplicemente, come dicevo prima, che conoscesse poco l'argomento perch� non era lui che faceva le analisi nella sua azienda e che quindi ne sapesse per sentito dire.
Ovviamente sono rimasta un po' perplessa quando in una discussione ha esordito dicendo che stava per "inserire i dati su spss per fare l'analisi", per questo gli ho chiesto di passarmeli e di far provare anche me. Poi mi ha risposto che non era lui che le faceva ma suo cognato statistico, boh :sticazzi: L'ho trovato strano.
Questo non significa che mi sia balenato in mente "� un fake, spara cazzate" ho pensato solo che fosse una persona che a volte esagerava con i racconti e quindi delle piccole defaillance fossero accettabili, non possiamo sapere sempre tutto. Poi io sono la prima a consigliare a tutti di non esagerare quando un utente fa uno sbaglio o si esprime male, quindi fissarmi su i suoi piccoli sbagli non sarebbe stato coerente con quello che penso.
Per quanto riguarda il controllo ip non mi sarebbe mai venuto in mente, per me era scontato che vivessero a Londra.
Per questo motivo ritengo di non aver indagato a dovere, probabilmente anche a causa di insicurezza nel mio campo di studi in cui, nonostante l'esperienza, sento di dover imparare ancora molto.
Quindi non mi sarei mai permessa di dire esplicitamente che stava sbagliando, dato che vantava conoscenze in merito e che veniva considerato un "utente affidabile".
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Originariamente Scritto da
Cornolio
Comunque se stregatto ha detto sempre cose "giuste e condivisibili" anche nei vostri campi di conoscenza le cose sono tre:
- � un genio che sa tutto
- su google c'� pi� materiale sui vostri campi di quello che credete
- dovreste farvi due domande sulla vostra preparazione
Su ci� che mi compete non ho mai avuto di che parlare con lui, ma � quando s'� messo a parlare di analisi sociologica con babu (smarcandosi e contraddicendosi) che abbiamo iniziato a covare i primi sospetti che fosse un quaqquaraqqu� (pi� che altro io che a momenti sapevo di chi si stesse parlando, lei e morwen avevano gi� iniziato a mangiare la foglia)
Non � vero, perch� � stato detto gi� da qualcuno che quando si andava pi� nel dettaglio c'era sempre il pentolino sul fuoco.
Potremmo parlare di pi� persone con diverse esperienze che hanno accesso allo stesso account, o di una persona che ha accesso a pi� persone con diverse esperienze.
Non ho mai detto che sembrasse un tuttologo, ma che con il suo modo di fare si � ritagliato uno spazio di rilievo in questa comunit�. Io non ci sarei riuscito e non solo per mancanza di tempo, ma perch� avreste fatto presto a sbugiardarmi dato che non sono abile come invece lo � stato lui.
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Ma poi non � che fosse a conoscenza dei misteri pi� grandi della storia.
Era molto ferrato in economia, cosa possibilissima per un laureato in economia e per un appassionato dell'argomento.
Era anche ferrato in fitness, il che � plausibile perch� in altri "lidi" pare sia quasi un bodybuilder.
Ha giocato anche molto comunque sul fatto che su questo forum non ci sono grandi appassionati di determinati argomenti e che quindi si scontrava realmente con poche altre scuole di pensiero, e in maniera ancora minore con scuole di pensiero diverse dalla sua.
Personalmente ho cominciato a mangiare la foglia quando mi ha detto che sua moglie era incinta dopo circa 30 giorni dal parto e dopo 3 mesi sapeva gi� che erano gemelli e maschi :asd:
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Originariamente Scritto da
Frutto
cio� mi stai dando dell'ignorante? :asd: mavaccagare va.
Sto dicendo che la spiegazione sta tra le tre cose che ho elencato, ma io non so quanto voi siate competenti nei rispettivi campi, quindi non sta a me giudicare le conoscenze altrui, purtuttavia sottolineo che � piuttosto improbabile che il soggetto fosse un pozzo di conoscenza, � al limite pi� plausibile che passasse molto tempo a informarsi sugli argomenti prima di rispondere
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Quello che non capisco � questa corsa a difenderlo.
Primo: se volesse difendere la sua posizione lo avrebbe fatto fin da quando gli � stata fatta l'innocentissima domanda "Ma perch� se vivi a Londra il tuo ip � italiano?". Invece ha pensato bene di sparire di botto.
Secondo. da indagini pi� approfondite si � scoperto che scrive massicciamente altrove ed � un personaggio un po' diverso da quello che raccontava di essere qui.
Poi sticazzi, personalmente potrebbe essere anche un nobel dell'economia, per quello che mi interessa. Mi infastidisce il fatto di essersi approfittato della buona fede altrui spacciando consigli e verit� che voleva far passare per incontrovertibili (che poi anche sul fitness personalmente ho trovato molto pi� efficaci i consigli di Okno dei suoi). E cercava di far passare per ignorante e scemo chi diceva cose differenti dalle sue (non che fosse l'unico a farlo qui dentro, a dirla tutta). Ora, tu puoi crearti tutti i personaggi virtuali che vuoi, ma evita di spacciarti per esperto, e soprattutto di dispensare consigli a chi ti crede e si fida (forse un po' ingenuamente, ma tant'�).
Peraltro io in moderazione sono tra quelle (gli altri possono confermare) che pi� lo hanno difeso, quando sono nati i primi sospetti, perch� mai avrei creduto a un personaggio inventato. Un po' pomposo, un po' "sotuttoio", ma preparato e reale. Poi per� ho dovuto arrendermi alle prove evidenti...
