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A forza di applicare questa logica, donne niente autobus perché può arrivare il "manomortista" di
turno e pure il borseggiatore, fare la dottoressa non conviene, sia mai che qualcuno si senta come in un film con Alvaro Vitali e la Fenech o pellicole affini!:D
Cono, la rappresentazione vivente dei punti di contatto fra un certo cattolicesimo e l'islam... :DCitazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Sono religioni molto vicine in realtà, nella religione musulmana Gesù è considerato un grande profeta, secondo solo a Maometto, inoltre condividono l'antisemitismo.
Però qualcuno alla fine potrebbe spiegarmi perché ad una toccatina al sedere si dà tanta importanza al punto di occupare le prime pagine dei giornali mentre a tanti stupri si dedica magari un articoletto perso tra le pagine? Dipende forse solo dal fatto che la toccatina è stata filmata? Dal fatto che la palpeggiata era una giornalista?
Ok questa la giurisdizione al riguardo che intende comprendere tutto ciò che gira intorno alla questione. Mi sta anche bene, per carità.Citazione:
Originariamente Scritto da Breakthru
Nella vita quotidiana però siamo circondati da numerosi termini che rimandano a immagini e accostamenti ben definiti e diversi tra loro.
Come dicevo sentire o leggere di :
-violenza carnale o violenza sessuale o tentata tale, stupro o tentato tale, abuso sessuale, molestia sessuale, leggera, aggravata, atti di libidine, normale, violenta ecc. ecc.
presentano connotazioni diverse, un pò come i casi di omicidio (volontario, involontario, colposo, preterintenzionale ecc.) identificano in maniera diversa chi ne è stato giudicato reo.
Tenderei a non considerare uguali un omicida volontario da un omicida colposo... così come tenderei a non considerare sullo stesso piano, un violentatore sessuale da un molestatore.
E questo non per giustificare il reo, ma per non aggravare la sua posizione rispetto a chi merita quella posizione.
Voi non trovate?
No perchè altrimenti si tende a mettere tutto e tutti sullo stesso piano e non tenere conto delle gradualità delle cose.
Ma magari sono io che non riesco a inquadrare il problema, non saprei.
Sono certa che nelle sedi opportune e non altrove verranno presi i giusti provvedimenti
Perchè tu non guardi le trasmissioni come Storie Italiane ogni mattina che dedicano ore e giorni e giorni a fatti di cronaca, delitti, femminicidi, stupri ecc...con discussioni in studio.Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
Non saprei, a me può sembrare più una molestia ma non sono giudice e nè avvocato non conosco la materia e differenze, penso che chi di mestiere dovrebbe saper dare il giusto peso e giudizio, in ogni caso il caso ha avuto maggior risalto e amplificato proprio dal fatto che è accaduto davanti alle telecamere, se fosse accaduto in un'altra situazione non documentata probabilmente non avrebbe avuto tutta questa risonanza.Citazione:
Voi non trovate?
No perchè altrimenti si tende a mettere tutto e tutti sullo stesso piano e non tenere conto delle gradualità delle cose.
Ma magari sono io che non riesco a inquadrare il problema, non saprei.
Non viviamo nel mondo delle favole, amici ed amiche: L'uomo separato da Dio diviene capace delle peggio cose. Ha inventato i campi di sterminio, l'uomo. La tortura, il genocidio di massa, la violenza sui Bambini! Tutti quanti noi auspicheremmo e spereremmo di passeggiare tranquilli di notte nei vicoli di Napoli col Rolex al polso. O di intervistare tifosi all'uscita dello stadio vestiti come ci pare. Poi però la Realtà ci sbatte in faccia le cose e ci scandalizza. Quello che dico io non è difficile da fare: Non diamo a quelli che fanno della brutalità e dell'inciviltà le loro armi, il potere e l'opportunità di usarle: Tutto qui.
Ok la Libertà di ciascuno (uomini e donne) ok i Diritti ma, cavolo, facciamoci anche furbi, scaltri, sapienti. Non diamo occasioni ai bruti.
E che tutti i negozianti paghino il pizzo senza discutere, non date occasione ai delinquenti di bruciarvi il negozio.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Non ti metto neanche la foto della giornalista molestata, comunque l'abbiamo vista tutti, ora dimmi che doveva indossare? Aveva dei Jeans e una giacca di pelle chiusa fino al collo. Veramente smettila, che qui non siamo noialtri a vivere nelle favole.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Boh, forse cono ha visto una tipa in minigonna, tacchi a spillo, tipo pretty woman... :D
Le prostitute di Francoforte erano tutte in baby-doll... carine, ammiccanti e sorridenti...
ti mettevano soggezione, tant'è che io feci come disse la mamma rocca... si guarda ma non si entra (in stanza e tanto meno si tocca). :D
Ecco, non diamo occasione ai bruti
Ieri sera, per la prima volta in una zona che finora ho frequentato solo di giorno, mi sono ritrovata al buio
Zona residenziale, era ora di cena
Per strada non c’era nessuno
Io camminavo spedita verso la fermata del bus
Ammetto che mi abbia percorsa un brivido, quando ho pensato che stessi indossando i leggings
Ero appena uscita da un allenamento
Nonostante avessi berretto, sciarpone e piumino
Il dubbio atroce mi ha assalita
Vuoi vedere che a qualcuno vedendomi sudata, con il culo fasciato nei leggings, gli parte l’istinto di volermelo appoggiare da dietro?! :D
Gli inglesi sono gentlemen... chiedono il permesso.... "Excuse me, may I please come in, dear?"Citazione:
Originariamente Scritto da efua
:D
Se, come noCitazione:
Originariamente Scritto da bumble-bee
Dopo il pub te li consiglio proprio :v
E poi mi preoccupa l’est Europa che con la brexit non sono riusciti ad eliminare tutto :v
quelli son gusti da francesi; agli albionici sarebbe interessato tu fossi stata un maschio :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da efua
e con pakistani e giamaicani come va?Citazione:
Originariamente Scritto da efua
Ah... :vCitazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Sinceramente pure ricchioni non li facevo :D
Non sono zona miaCitazione:
Originariamente Scritto da flying dutchman
Poi in generale io interagisco di più con gli scoiattoli, i robin e le volpi
Che gli esseri umani :v
nel 63 ci fu uno scandalo, perché il barone Profumo - credo vice-ministro degli esteri, che però era di origini italiane - fu beccato con la ballerina Christine Keehler, che era una spia dei sovietici; allora de Gaulle se ne uscì, col suo abituale tatto diplomatico: si vede che gli inglesi si stanno continentalizzando; di solito si fanno beccare tra uomini :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da efua
ma poi hai tutto un filone letterario - Wilde, Waugh & altri vittoriani e georgiani - e cinematografico, Ivory...
Napoleone sosteneva che l'alta percentuale di suicidi inglesi, all'epoca già registrata, era dovuta al clima... troppa umidità.
No non ci viviamo nelle favole, ma tu sembra di sì. Io posso capire che questo pensiero ti parta da un senso di scrupolo e precauzione. Ma nella realtà come lo applichi? Perché finché si tratta di non passare possibilmente da un certo posto a rischio, stare attenti su un autobus che non ti borseggino, che ti sfilino l'orologio bello e costoso ok, ma poi che fai? Se dobbiamo applicare il tuo criterio a 360°, fai prima a metterci tutte in una riserva faunistica.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Dov'è che alla fine non c'è pericolo? La molestia su un qualunque posto di lavoro può accadere. Smettiamo tutte di lavorare o lavorano solo le cesse?
Se lì non possiamo andare, lì non possiamo passare, lì non lavorare, ndò annamo, ndò stamo?
Che poi con quella tua logica, non dovremmo nemmeno stare con qualcuno, sposarci e avere amici visto che le statistiche ci dicono che le violenze accadono più di frequente in famiglia, con fidanzati, amici, conoscenti e poi dopo arriva lo sconosciuto.
Se un passo lo facciamo avanti con te e con questo modo di pensare, per quanto possa essere motivato da scrupoli e buone intenzioni, ne facciamo due indietro.
Ma no! Come posso fare per farmi capire? Ahhh avessi il dono della sintesi che ha la Rachele....
Non si tratta di rinunciare a questo o a quello. Di vestire in un modo o in un altro eccetera. Si tratta di essere consapevoli. Saggi. Responsabili. Io non volevo citare Gesù Cristo anche in questo spazio. Mi ci costringete.
"Ecco: io vi mando come pecore in mezzo ai lupi; siate dunque prudenti come i serpenti e semplici come le colombe." (Matteo 10)
E' stata mandata allo sbaraglio non per il vestito, Doppio: Per il luogo! Te ce la manderesti tua figlia a intervistare un'orda di tifosi all'uscita dello stadio? Dopo magari che hanno perso all'ultimo minuto? Via, siamo seri.Citazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Ci sono giornaliste coraggiose che vanno nelle zone di guerra, rischiano la pelle, non una toccatina al sedere, caro Lei!Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Se non sono in grado di comportarsi da persone civili devono essere messi ai margini della civiltà, ma, visto che sono persone tutto sommato normali, sono responsabili delle loro azioni. Il fatto che per te una giornalista non possa andare a svolgere il suo lavoro (che come ti ha fatto notare Spirit può doversi svolgere in luoghi ben più pericolosi) implica che a livello lavorativo una donna debba necessariamente essere discriminata. Diresti a tua figlia che non può svolgere alcuna professione a contatto con il pubblico? Fai il serio.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
siamo seri sul serio. non sono io che "mando" mia figlia a svolgere un lavoro, è lei che sceglie che tipo di lavoro svolgere. e ha diritto al rispetto delle persone, in qualunque circostanza. per piacere.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
La discriminazione purtroppo è inalienabile e risiede nella natura delle femmine ... che essendo "di fatto" il sesso debole .... sono soggette alla prepotenza dei maschi .... è inutile nascoderselo ... immaginate che le femmine, a cui la natura la natura ha deciso di crearle più belle ed armoniose dei maschi per una logica naturale di procreazione avessero la forza di 10 uomini ... ai maschi non passerebbe neanche per l'anticamera del cervello di fare gli stupidi ... ed allora purtroppo bisogna affidarsi alla civiltà del genere (maschio) ... parliamo di prostitute e non di prostituti .... di femminicidi e raramente di maschicidi ... ed allora che fare?, sì emarginare quanto è possibile i violenti (ma non le possibili violente) ... facciamo fare alle nostre figlie dei corsi di Karaté e di Jujtsu?:D
Citazione:
Originariamente Scritto da gillian
no, solo meno forti muscolarmente, e neanche sempre, ci sono donne più forti di uomini mingherlini. Le donne vivono di più, superano meglio le malattie, partoriscono, sopportano meglio il dolore e, da millenni, l'oppressione...Citazione:
sesso debole?
questo è un pensiero moderno, Fidia forse non la pensava allo stesso modoCitazione:
la natura ha deciso di crearle più belle ed armoniose
Più che emarginare si tratta di educare, di abbandonare certi stereotipi maschili che oggi vengono sempre più biasimati (anche dagli uomini), e, a mio parere, è un lavoro che devono fare gli uomini (esclusivamente? Non so, forse. le donne hanno già il loro daffare e per dedicare tempo alla causa altrui occorre distoglierlo dal proprio)
Io, da spettatrice, mi indigno del gesto compiuto dal tifoso e mi indigno ancora di più del substrato culturale che lo ha permesso. C'erano alte persone, c'erano le telecamere, eppure il protagonista non ha nemmeno un attimo valutato la liceità o meno di quel gesto
Esempio: Vuoi passare con il rosso? Passi ma non se vedi le telecamere. Voluti i pro e i contro.
In questo caso sembra proprio che non ci siano i contro a molestare una donna pubblicamente, con la certezza che i presenti non diranno e faranno nulla
Si tratta solo di dare le giuste proporzioni alle cose, il fatto che uno si senta libero di fare una molestia di fronte a una telecamera e se ne vada ridacchiando (salvo poi fare il pianto greco quando lo beccano e gli chiedono conto) dipende anche dal fatto che, come i fatti dimostrano ci sarà una quantità di gente che lo giustificherà perché lo stadio è lo stadio; perché la giornalista è gnocca; perché dai, è una cosa goliardica; ma poi lei aveva i jeans aderenti; e comunque non era in un posto "da donne". Bada bene però, il fenomeno della deresponsabilizzazione agisce su vari fronti, di maschicidi non se ne sentono perché in quel caso la tendenza, altrettanto becera è quella di responsabilizzare le donne che fanno violenza domestica, se si sente di un marito picchiato il teatrino sarà: ha ha, che mezza sega farsi picchiare da una donna; lei chissà cosa ha dovuto sopportare; bene ogni tanto una notizia al contrario.Citazione:
Originariamente Scritto da gillian
No c'è un deficit di arti marziali, lo sport in voga è il sollevamento dalle responsabilità e per farlo si arriva a cercare responsabilità ridicole facendo doppi salti mortali (molto comodo, perché così alla fine non è colpa di nessuno, la vittima se la piglia in quel posto e chi si comporta male può continuare a pensare che sia normale, assolvendo noialtri), la situazione è di una semplicità disarmante: un cretino fa, tra l'altro di fronte a una telecamera un gesto becero. Qualcuno arriva a dare la colpa a chi ha mandato la giornalista a fare il suo lavoro allo stadio (che poi se sei una giornalista sportiva non è che in Italia puoi occuparti di tennis e di ippica)
non è necessario. prova a mettere una mano sul culo alla Pellegrini, poi mi racconti.Citazione:
Originariamente Scritto da gillian