il fatto è che la NATO confina già con la Russia. tu dici che il macellaio non se ne è accorto?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
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il fatto è che la NATO confina già con la Russia. tu dici che il macellaio non se ne è accorto?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Trovate delle stanze dove si torturavano i bambini! ... di fronte ad una cosa così orribile, cono ... il buonista, ... vuoi ancora scendere a patti con quella bestia .... non è più questione di convenienza ma di umanità e di preservare i nostri valori e la nostra coscienza oltre che la nostra incolumità fisica e morale ... di fronte ad una banda di volgari torturatori e mercenari che vengono assoldati tra la melma delle zone più schifose della terra, formata da mostri senza patria nè religione!Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Ma il tuo Dio ... se esistesse .... dovrebbe lanciare fuoco e fiamme contro la malvagità di individui di cotal fatta ... avrebbe provocato le 12 piaghe d'Egitto per salvare i l popolo giudaico per dargli la TERRA PROMESSA? Avrebbe aperto il Mar rosso per farli passare e qui sta a guardare! Cono lascia stare le favole bibliche ... e torna coi piedi per terra!
Mah! guardando la cartina direi di sì!Allegato 33900Citazione:
Originariamente Scritto da flying dutchman
Soprattutto tramite le Repubbliche Baltiche ma anche attraverso la Turchia e la Norvegia!
attraverso la Turchia non più: solo fino a quando c'è stata l'URSS.Citazione:
Originariamente Scritto da gillian
in compenso Polonia e Lituania confinano con l'exclave di Kaliningrad.
Kaliningrad .... un bel problema per Putin!Citazione:
Originariamente Scritto da flying dutchman
potrebbe rivenderla alla Germania. sai quanto pagherebbero i crucchi per riprendersi la città di Kant! :DCitazione:
Originariamente Scritto da gillian
Si aggiungerebbe l'Ucraina e sarebbe intollerabile per la Russia. Per la Russia, la NATO si è già dilatata oltremodo...Citazione:
Originariamente Scritto da flying dutchman
Vi va di rispondere sinceramente alla mia domanda di ieri? Noto che non l'avete ancora fatto.
Non so quale è la domanda senza risposta ... anzi dico la verità sono quasi stufo di risponderti come a questa presunta espansione della NATO ... sono stufo di spiegarti che l'espansione è un termine sbagliato ... parlerei piuttosto di volontarie adesioni di stati indipendenti col suffragio dei cittadini ... ben diverse dalle annessioni russe come quella della Crimea che lo stesso Krusciov aveva assegnato all'Ucraina ... con lo stesso criterio i Russi potrebbero pretendere la Polonia e i paesi baltici perché Stalin li aveva incorporati nell'URSS!Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Ma ... ripeto per l'ennesima volta ... Quei
paesi ex Urss hanno aderito alla NATO proprio per timore di quello che ora sta avvenendo ed hanno visto bene!
Quello che è intollerabile per la Russia non è intollerabile per il popolo russo ma solo per quella feccia che governa in modo indegno!
Infatti il popolo russo non stava male prima dell'invasione decisa in maniera unilaterale dalla feccia ... la Russia si stava occidentalizzando ... cosa c'era di male ... il pericolo America che avrebbe potuto distruggere la Russia è una paura della feccia che aveva residui revanscisti ... si stavano avviando protocolli di denuclearizzazione e di eliminazione progressiva dei razzi atomici intercontinentali ... la paura era quella di coloro che erano contrari alla pace!
La Russia circondata dalla NATO poteva entrare nella ... NATO ... sembra un paradosso ... ma sarebbe stata LA SOLUZIONE senza morti e distruzione per la gioia dell'industria bellica che non ha fatto che cogliere l'occasione per guadagnarci sopra!🤔
veramente a me sembra di avere risposto (post 151).Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
per maggiore chiarezza, ti dico che se balli con il diavolo pensando di cambiarlo, ti stai illudendo: è lui che cambia te.
Appunto perchè illudersi? Chi si illude? Il macellaio non accetterà mai di sedersi al tavolo dei trattati se non alle sue condizioni o comunque ricavandone il vantaggio.Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
E poi bella domanda "a noi che cosa interessa di più?"
Ti stai dimenticando che a volergli resistere con le armi sono gli stessi ucraini, la popolazione Ucraina, altrimenti a quest'ora si sarebbero rivoltati e aperto le braccia ai russi cosiddetti "liberatori". Noi stiamo solo fornendo le armi per difendersi e applichiamo sanzioni.
Decine di migliaia di morti... Certo come dovrebbero fare per manifestare la volontà di libertà? Manifestare pacificamente come stanno facendo in Iran gruppi di giovani, donne, addirittura avvocati che aiutano pacificamente i manifestanti soprattutto che stanno perdendo la vita, che vengono incarcerati e torturati e fatti passare per incidenti?
È questa la ribellione pacifica, l'esempio da seguire? Con centinaia o migliaia di martiri massacrati senza alzare un' arma? Mi risulta che anche la conquista dell' indipendenza dell' India a suo tempo guidata da Ghandi abbia visto repressioni violente, morti, incarcerazioni, martiri per la libertà, non hanno ottenuto indipendenza semplicemente manifestando pace e amore, ci sono stati anche morti.
La libertà ha sempre un prezzo, un costo in vittime umane anche se una delle due parti rinuncia a impugnare le armi.
Quindi è solo un'illusione che la libertà si conquista senza martiri.
Ecco allora a noi cosa interessa di più?
Dell' Iran non mi sembra si parli molto qui dentro, non è una guerra che coinvolge altri paesi ma è un sempre una battaglia per la libertà:
"Curava manifestanti in Iran, 'dottoressa torturata a morte'Lo annunciano gli attivisti: "Per la polizia deceduta in un incidente".
Il corpo martoriato di Aida Rostami, una dottoressa di 36 anni che nelle ultime settimane ha curato a Teheran i manifestanti feriti, a parlare e a raccontare la sua verità.
Un corpo dilaniato che porta i segni delle torture inflitte, in uno stato che smentisce senza alcun dubbio l'ipotesi dell'incidente stradale accreditata invece dalle autorità iraniane, come già accaduto per altri casi simili.
Si inorridisce a leggere i racconti degli attivisti - pubblicati dal sito IranWire - che parlano di un corpo offeso, con le mani fratturate, la metà destra del viso schiacciata e l'occhio sinistro con diversi punti di sutura, il tutto per un impatto "con un oggetto duro".
La notizia della morte della donna, scomparsa a inizio settimana e poi restituita senza vita alla famiglia, sta destando sconcerto e shock, mentre sullo sfondo dilagano le proteste, innescate dalla morte tre mesi fa di Mahsa Amini nelle mani della polizia morale. In un Iran scosso e diviso dalle manifestazioni di piazza, non si placa neanche l'ondata di arresti, migliaia da quando sono iniziate le rivolte, e sale ad almeno 469 morti il bilancio delle vittime secondo l'ong con sede in Norvegia Iran Human Rights. Undici i manifestanti condannati a morte, due quelli già giustiziati.
Ultimo in ordine di tempo è l'arresto dell'avvocato delle giornaliste Nilufar Hamedi e Elaheh Mohammadi a loro volta agli arresti, con l'accusa, tra l'altro, di propaganda contro il sistema dopo la pubblicazione di reportage e foto sulla morte di Mahsa. Mohammadali Kamfiruzi, questo il nome del legale, prima del fermo, aveva denunciato il fatto che non aveva potuto incontrare le sue assistite né avere accesso ai loro dossier giudiziari, puntando così il dito contro un approccio giudiziario che ha definito illegale e in violazione dei diritti basici delle due donne. In manette anche la nota attrice Taraneh Alidousti che aveva pubblicato delle immagini che la ritraevano senza il velo hijab e nei suoi post sui social media aveva sostenuto le proteste."
https://www.ansa.it/sito/notizie/pol...e0392c6dd.html
Va bene: allora continuiamo così. Occhio per occhio, dente per dente ed evitiamo di essere ipocriti. La Pace non ci interessa per niente. I Bambini, gli innocenti, il freddo, le bombe....
Affari loro. E per i mercanti d'armi....Affari d'oro.
Forse sei tu che non capisci quello che finora tutti ti stanno dicendo. Non puoi costringere nessuno, neanche in nome di un' ipotetica pace, a sedersi ad un tavolo di trattative. Puoi solo sperare e cercare di invitare le parti, ma non obbligarle, finora nessun leader o capo di stato mondiale ci è riuscito e non mi risulta che il dialogo sia chiuso, vedi Erdogan.
Forse i tempi non sono ancora giusti, "maturi" o forse chi si ritiene non ipocrita anzichè predicare potrebbe andare direttamente dalle due controparti a parlare e tentare di farsi ascoltare, come ha fatto Greta, una comune ragazzina, che è riuscita a mettere allo stesso tavolo e sensibilizzare capi di stato e autorità riguardo il clima.
Potresti essere tu magari quello che si reca da Putin e da Zelensky, dimostrando di non essere ipocrita e di non temere di immolarti eventualmente come martire.:D
No? E già sempre facile parlare e accusare gli altri di ipocrisia.
Anche in Iran stanno morendo persone, anche in Afghanistan, e chissà in quali altri meno conosciuti paesi del mondo per mano di fanatismi religiosi, governi autocrati e guerre sconosciute, ma non vedo la stessa preoccupazione per la pace e per chi muore, sono cose loro interne? Oppure perchè non abbiamo il potere da casa nostra di fermare carneficine, abusi e torture?
Ha ragione il Papa a dire che la pace la vede lontana....
Quale pace cono ... quella che ti permetterà di tirare avanti a patto che tu non contesti quelli che sono al potere ... con il timore di dire qualcosa di sbagliato che non piace allo zar allo sceicco o Ayatollah di turno?Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
La pace vera è quella in cui puoi permetterti, come in tutte le nazioni non autocratiche, di criticare il presidente del consiglio o della repubblica senza rischiare di finire in prigione e torturato!
Per quella pace cono ... vale la pena di lottare a costo della vita ... il resto che tu asserisci sono chiacchiere da buonista pacifista .. imbelle!
Quella che mi permette di scrivere qui ora: "la Meloni è una stronza" ... al massimo rischio di essere bannato o querelato ... ma non morto ammazzato!
Prova a scriverlo in Russia "Putin è uno stronzo incapace" e la notte non dormirai tranquillo per quello che rischi te e la tua famiglia! ... hai capito cosa intendo per PACE con la P maiuscola!
La pace si coniuga con la libertà di espressione e senza di essa non potrà mai esistere una Vera ☮️ pace!
Aspettando che ciò accada, alla povera gente non rimane che piangere, soffrire, lamentarsi e morire....
A noi non ci tange la questione. Ci tange sconfiggere Putin sul campo: costi quel che costi.
Diciamolo amici. Senza ipocrisie.
È lontanissima si, la Pace. Non ci vuole il Santo padre per accorgersene.
diciamo che l'importante è evitare di premiare un'aggressione ad uno stato sovrano.
Ohhhhh finalmente ci siamo arrivati.
Si. È così.
:v :approved: :clapCitazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
Forse potrebbe essere ... ma è una mia supposizione ... ripeto forse Putin potrebbe essere caduto in una trappola che sarebbe un classico delle guerre ma anche nella teoria dei giochi e degli scacchi.
Putin si è annesso con la forza la Cecenia e nessuno si è preoccupato ... Poi la Georgia con uno dei suoi discutibili referendum provocando una tiepida reazione degli occidentali con le prime flebili sanzioni ... Poi la Crimea con una reazione fatta con sanzioni facilmente aggirabili ... Certamente Putin potrebbe essere stato indotto a pensare suo malgrado che una ulteriore annessione come l'Ucraina sarebbe stata abbastanza facile ... viste le precedenti reazioni di America ed UE ... non particolarmente incisive!
La domanda è: è stato un fatto casuale o è stato machiavellicamente preordinato e studiato dagli strateghi occidentali ... Pentagono in testa?
Fuocherello
Se non fosse per le armi USA la Russia si sarebbe già mangiata l'Ucraina e minaccerebbe i paesi non ancora NATO come la Moldavia Finlandia Cechia Bosnia etc... e minaccerebbe quelli aderenti alla NATO ... ma l'EU cosa ha fatto? Ha mandato i suoi carcassoni rimasti dalla seconda guerra mondiale ... ma si guardano bene da inviare le loro armi di ultima generazione!
In particolar modo la Germania si rifiuta di mandare i suoi carri armati armati Leopard e non permette alla Polonia di inviare quelli che le aveva fornito ... cosa ha paura che la Russia la attacchi con i carri armati ?... se la Russia dovesse attaccare la Germania vuol dire che il mondo è arrivato alla frutta!... migliore è l'atteggiamento di UK ... l'Italia fa quello che può con tutti i pacifisti che di ritrova tra i piedi!
Europa svegliati!:wall:
Visto alla televisione!
Dopo la supposta conquista di Soledar da parte dei Russi ... o meglio dalle truppe mercenarie Wagner dell'esimio generale Shoigu (mentre i figli fanno la bella vita nelle isole vergini) si è visto un combattente che dall'alto di una finestra di una casa sventrata agitavano orgogliosamente una bandiera .... da pirati ... infatti nel bel mezzo di una bandiera bianca spiccava un teschio tra due ossa.
Mi sarei aspettato di vedere sventolare la bandiera a strisce della Russia ... ma ora è più evidente che ai vertici del comando delle truppe russe ci sia un po' di casino!
Abbasso, i pacifisti. Abbasso chi lotta per i diritti della povera gente bombardata. Questa è una faccenda per uomini duri, per chi crede al potere delle armi. (e del denaro)Citazione:
Originariamente Scritto da gillian
A difendere i diritti della gente bombardata ci pensa già Putin ... prova tu ad aiutarli stando seduto a guardare comodamente sulla poltrona guardando la gente che muore ... negli asili, negli ospedali, nelle chiese stesse, durante la funzione di Natale e vedrai che qualche santo fra quelli che conosci te ... interverrà con la provvidenza divina e le preghiere di Papa Francesco!Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Vedrai che gli innocenti mercenari torturatori Wagner che suonano una bella musica con le note delle cannonate ed al ritmo dei tamburi di guerra ... ascolteranno le parole del Signore e dei vari pacifisti nostrani e stranieri!
Ci pensa Putin a far vedere agli Ucraini ... I 5 Stelle tutte in muovimento!:approved:
Zelenski invece è un'anima pia....
Coloro che lo riforniscono di carrarmati, missili, bombe e strumenti di morte per prolungare la guerra....sono benefattori dell'umanità, si, certo.
Un'anima pia magari no ... semmai un saltinbanco o un giocoliere ... se non sbaglio faceva il comico ... un uomo quindi che non veniva dall'arma ma a sorpresa ha preso le redini del comando di una nazione in una situazione a dir poco drammatica ... si è rivelato un uomo dalle Golden Balls quelle che messe insieme le tue e le mie più tutte quelle di questo sito e probabilmente di tutta la nazione ... salvo guarda caso per una femmina che nonostante il suo gender ha le palle!🤔😅🤣🤣🤣Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Un guerrafondaio anche lui, credimi. Con tanto di villa a Forte dei marmi....
Un guerrafondaio anche lui, credimi. Con tanto di villa a Forte dei marmi....
https://www.corriere.it/cronache/22_...bb5640dc.shtml
E' vero ... Certamente qualcosa ci guadagna ... ma chi paga le guardie del corpo ed i cuochi per non parlare delle trasferte per richiedere armi e parlare di quisquilie ... come ricostruire l'Ucraina ed approntare rifornimenti ed armi ad un popolo invaso e massacrato da innocenti missili che guarda caso colpiscono prevalentemente asili, scuole, alberghi, orfanotrofi, ospedali, case civili, mercati, per non parlare delle centrali nucleari e delle centrali elettriche per far stare gli ucraini al fresco ... torturando e mutilando tutti e tutto sul loro cammino (parlo delle truppe mercenarie) i vari Wagner & Soci dalla Cecenia e dalle zone più estreme della federazione ed anche non e persino dalle sconfinate carceri Russe (400,000 carcerati!) ... e il tutto secondo gli accordi di Ginevra e delle Organizzazioni Umanitarie come la Croce Rossa e la benedizione del Papa (quello Ortodosso) ma anche quello Cristiano si mantiene sul neutrale ... pregando che finisca presto la guerra ... d'altra parte pover'uomo che cosa può mai fare ... può solo ricoverare qualche ucraino nella Città del Vaticano!Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato
Ha una villa a Forte dei Marmi? ... e ti stupisci!, nessuno fa nulla per niente, Putin fa di più ... fa morire migliaia di cittadini per una terra che non era promessa da nessuno ... secondo precisi trattati internazionali presenziati dai massimi sistemi della federazione e della Duma di quei tempi, in primis un certo Stalin (lo conosci? Un santo!) e poi a seguire Gorbaciov con la Glasnost ed il crollo del muro di Berlino e la dissoluzione dell'URSS ... cosa che non va giù al sedicente nuovo Zar della Russia ... d'altra parte ad un forte non puoi che assegnare un Forte di marmo ... e se lo merita tutto.
Che dire invece delle ville degli Oligarchi ... con parco e piscina, degli Yacht megagalattici, dei mostruosi conti in banca nascosti nei più reconditi paradisi fiscali ... di cui usufruiscono parenti e amici/che mentre il russo di ceto medio deve stringere la corda (cosa che ha sempre fatto) ma ora si rompe anche la cintola ... ed ora sperare anche di rivedere figli e parenti espatriati od al fronte a farsi macellare da ... consanguinei in guerra fratricida.
conogelato ... se devi fare il bastian contrario a tutti i costi ... perchè i coglioni come Gillian ti rispondano ... almeno dai pane al pane e non confondere la rumenta con la seta ... anche se a questo punto è merda per tutti dagli invasori agli invasi!
Ma come!, proprio un italiano predica a favore degli invasori quando fin dai tempi dell'antica Roma siamo stati terra di conquista da est da nord e da ovest ... ci manca solo l'invasione africana ... ma come vedi ora ci invadono anche loro ... con grande gioia dei soliti buonisti imbecilli!
Gli oligarchi più famosi dell'era Putin includono Roman Abramovič, Alexander Abramov, Oleg Deripaska, Michail Prochorov, Ališer Usmanov, German Khan, Viktor Veksel'berg, Leonid Mikhelson, Vagit Alekperov, Michail Fridman, Vladimir Potanin, Pjotr Aven e Vitalij Malkin ma questa è solo la punta dell'Iceberg ... c'è tutto l'indotto: Cuochi, Giardinieri, Autisti, Meretrici compiacenti, Marinai, Banchieri, Mafiosi, Guardie del corpo ... etc. etc.
Mi dirai ... anche da noi succede ... la differenza sta nel fatto che nelle oligarchie od autarchie che dir si voglia ... la concentrazione della ricchezza è appannaggio rispetto ad una democrazia di un numero molto limitato di persone ... ben diversamente che da noi che a voler essere magnanimi sta in un rapporto 1 a 100 ... è questa la differenza dal punto di vista del tenore di vita e finanziario tra una Oligarchia ed una Democrazia avanzata ... tenore di vita di cui siamo tutti debitori (per quel che riguarda l'Italia) ai tanti eroi che hanno fatto della nostra patria un luogo dove si vive mediamente bene e dove esiste una cosa che non hanno le autocrazie ... la libertà di parola, di pensiero scritto e non, di manifestare, di obbiettare ... tanto è vero che io e tu siamo liberi di parlare male anche del presidente della Repubblica Mattarella o di dare della cretina alla presidente del consiglio!
Ma cosa sto a scrivere e parlare con te ... i cechi non vedono ... i sordi non sentono!:rotfl:
Forse sei tu il cieco.
In questa guerra amico mio non ci sono buoni e cattivi. Ci sono quelli che ci guadagnano e quelli che ci perdono la Vita.
Non solo in questa guerra ... questo è il leit motiv di tutte le guerre ... nulla di nuovo accade sotto il sole ... è la solita storia che di ripetete da millenni ... il bene contro il male ... la legge della foresta o del più forte ... corsi e ricorsi storici etc. ... con buona pace di Darwin!🤔😎Citazione:
Originariamente Scritto da conogelato