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;)Come ti � capitato il commento di Alberto Maggi? Il suo studio di ricerche sta a Montefano, 1/2 ora da Ancona, e per un anno intero, la domenica mattina, sono andato a sentirlo. Sicuramente � un prete sui generis che ha il dono di far uscire da un " io credevo..." molte persone, sempre due sale stracolme.Citazione:
Originariamente Scritto da Il gatto
Lazzaro, Tabita, il figlio della vedova di Naim, la figlia di Giairo, il giovinetto di Elia ed altri ancora tornarono in vita e poi morirono: Come tutti quanti noi, riccardo.Citazione:
Originariamente Scritto da andreric
Ma nella Vita Eterna, la Morte non esister� pi�......
Giusto caro Cono , ma il punto che i morti avranno la vita eterna, ma QUI SULLA TERRA , nel Regno e non in cielo Ciao RiccardoCitazione:
Originariamente Scritto da conogelato
"Il mio Regno NON E' di questo mondo...."
Te sei un cultore della Parola di Dio, no? Perch� allora vai dietro alla societ� del nuovo mondo, amico mio?
ciao, a domani ;)
Io ancora devo capire che ha fatto a fare la vita sulla Terra.
Cara VegaCitazione:
Originariamente Scritto da Vega
IN PRINCIPIO Dio cre� i cieli e la terra�. Egli disse anche che la terra era �molto buona�. (Genesi 1:1,*31) Non c�erano cumuli di rifiuti a deturparla, n� discariche inquinanti. All�umanit� fu fatto un regalo meraviglioso: �Riguardo ai cieli, i cieli appartengono a Geova, ma la terra l�ha data ai figli degli uomini�. �*Salmo 115:16.
In Isaia 45:18 Dio ci dice qual � il suo proposito per la terra: �Questo � ci� che ha detto Geova, il Creatore dei cieli, il vero Dio, il Formatore della terra e il suo Fattore, Colui che la stabil� fermamente, che non la cre� semplicemente per nulla, che la form� pure perch� fosse abitata: �Io sono Geova, e non c�� nessun altro��.
Egli indica chiaramente qual � la responsabilit� dell�uomo nei confronti della terra: �coltivarla e averne cura�. �*Genesi 2:15.
Geova d� l�esempio. Egli ha cura della terra. Un modo in cui lo dimostra � riciclando le importanti risorse della terra, le cose da cui dipendono tutte le forme di vita. Un numero speciale di Scientific American conteneva articoli su diversi di questi cicli, tra cui il ciclo energetico della terra, il ciclo energetico della biosfera, il ciclo dell�acqua, il ciclo dell�ossigeno, il ciclo del carbonio, il ciclo dell�azoto e i cicli dei minerali.
La terra: stupefacente e bellissima
Il biologo Lewis Thomas, autore di libri di successo, ha scritto nella rivista scientifica Discover questo elogio della terra:
�La meraviglia che lascia sbalorditi, la struttura pi� singolare che conosciamo finora in tutto l�universo, il pi� grande di tutti gli enigmi cosmologici e scientifici, che sfugge a tutti i nostri tentativi di comprenderlo, � la terra. Solo ora cominciamo a capire quanto � strana e splendida, di una bellezza impressionante, il pi� bell�oggetto che navighi intorno al sole, avvolto nella propria atmosfera come in una bolla azzurra, in grado di produrre e respirare il proprio ossigeno, di fissare l�azoto dell�aria nel proprio suolo, di generare il proprio tempo atmosferico presso la superficie delle sue foreste pluviali, di costruirsi la propria corazza con parti viventi: scogliere calcaree, barriere coralline, fossili di forme di vita antiche ora coperti da strati di nuova vita intessuti insieme in tutto il mondo�.
Questi non sono che alcuni dei provvedimenti che Geova ha preso perch� la terra continui a funzionare come un meraviglioso regalo per l�umanit�, una dimora creata per durare in eterno per gli esseri umani e per innumerevoli milioni di altre creature viventi. Salmo 104:5 dice: �Egli ha fondato la terra sui suoi luoghi stabiliti; non sar� fatta vacillare a tempo indefinito, o per sempre�. Anche un altro testimone ispirato ha affermato a proposito della durata della terra: �Una generazione va e una generazione viene; ma la terra sussiste fino a tempo indefinito�. �*Ecclesiaste 1:4.
Gli astronauti in orbita attorno alla terra non hanno risparmiato le parole per lodare questa meravigliosa e fragile sfera che continua a percorrere la sua orbita intorno al sole, e hanno detto che l�umanit� dovrebbe apprezzarne la bellezza e averne cura. L�astronauta Edgar Mitchell, la prima volta che vide la terra dallo spazio, comunic� via radio a Houston: �Sembra uno scintillante gioiello azzurro e bianco .?.?. Adorna di candidi veli che ruotano lentamente .?.?. Come una piccola perla in un mare nero e misterioso�. Frank Borman, un altro astronauta ha fatto questa riflessione: �Abbiamo in comune un cos� bel pianeta. .?.?. Non si pu� fare a meno di chiedersi perch� mai non possiamo apprezzare quello che abbiamo�. Un astronauta della missione lunare Apollo*8 comment�: �Nell�intero universo, ovunque guardassimo, l�unico luogo in cui c�era un po� di colore era laggi� sulla terra. Vi potevamo vedere l�azzurro intenso dei mari, il marrone chiaro e il castano scuro del suolo, e il bianco delle nuvole. .?.?. Era la cosa pi� bella da vedere, in tutti i cieli. Quaggi� le persone non si rendono conto di ci� che hanno�.
I fatti dimostrano che � proprio cos�: gli uomini non si rendono conto del tesoro che hanno. Anzich� prendersi cura di questo dono di Dio, l�umanit� lo sta inquinando e distruggendo. Gli astronauti hanno visto pure questo. Paul Weitz, comandante del primo volo della navetta spaziale Challenger, disse che il danno che l�uomo ha fatto all�atmosfera terrestre � �terribile� visto dallo spazio. �Purtroppo questo mondo sta rapidamente diventando un pianeta grigio�. E ha aggiunto: �Cosa significa questo? Che stiamo sporcando il nostro nido�. Questa distruttivit� � aumentata pericolosamente soprattutto in questi �ultimi giorni�. Geova ha espresso il suo giudizio di condanna per chi danneggia la terra, dichiarando che �ridurr� in rovina quelli che rovinano la terra�. �*Rivelazione (Apocalisse) 11:18.
Una societ� ingrata che non merita il dono di*Dio
Una societ� materialista ha calpestato i valori spirituali per dare campo libero alla carne. Le pratiche norme che Geova diede agli uomini perch� vivessero felici e soddisfatti sono state accantonate con il sorgere dell�egoistica filosofia del �prima io� che caratterizza i nostri giorni.
Secondo Timoteo 3:1-5 descrive perfettamente i tempi pericolosi in cui stiamo vivendo: �Sappi questo, che negli ultimi giorni ci saranno tempi difficili. Poich� gli uomini saranno amanti di se stessi, amanti del denaro, millantatori, superbi, bestemmiatori, disubbidienti ai genitori, ingrati, sleali, senza affezione naturale, non disposti a nessun accordo, calunniatori, senza padronanza di s�, fieri, senza amore per la bont�, traditori, testardi, gonfi d�orgoglio, amanti dei piaceri anzich� amanti di Dio, aventi una forma di santa devozione ma mostrandosi falsi alla sua potenza; e da questi allont�nati�.
L�avido sistema commerciale promuove il consumismo, e la pubblicit� � la sua ancella. Molta pubblicit� � corretta, ma molta non lo �. A quest�ultimo tipo di pubblicit� ben si addice l�osservazione che Eric Clark fa nel suo libro The Want Makers (I fabbricanti di bisogni): �Non solo la pubblicit� aiuta a vendere le cose sbagliate a persone che non se le possono permettere, ma spesso lo fa a prezzi indebitamente alti�. Alan Durning ha scritto su World Watch: �I pubblicitari non vendono manufatti ma stili di vita, atteggiamenti e fantasie, attaccando la loro merce alle infinite brame dell�anima�. La pubblicit� mira a renderci scontenti di ci� che abbiamo e a farci desiderare ci� di cui non abbiamo bisogno. Crea un appetito insaziabile; porta a un malsano eccesso nei consumi; � alla radice del proliferare delle discariche di rifiuti che inquinano la terra. La sua insidiosa capacit� di persuasione riesce a penetrare anche nel cuore stanco di chi vive nella povert� pi� nera. Molti pubblicitari fanno una propaganda aggressiva di beni che notoriamente uccidono o danneggiano la salute.
Come dice Ecclesiaste 12:13, ci� che conta � la posizione che abbiamo presso Dio: �La conclusione dell�argomento, avendo udito ogni cosa, �: Temi il vero Dio e osserva i suoi comandamenti. Poich� questo � l�intero obbligo dell�uomo�. Chi agisce in questo modo meriter� di vivere nel Paradiso incontaminato di Geova! Ges� promise: �Non vi meravigliate di questo, perch� l�ora viene in cui tutti quelli che sono nelle tombe commemorative udranno la sua voce e ne verranno fuori, quelli che hanno fatto cose buone a una risurrezione di vita, quelli che hanno praticato cose vili a una risurrezione di giudizio�. �*Giovanni 5:28,*29.
Quando il dono di Dio sar� apprezzato
E che terra incredibilmente meravigliosa sar� quella! Geova ce ne ha dato questa stupenda descrizione: �E [io, Giovanni,] vidi un nuovo cielo e una nuova terra; poich� il precedente cielo e la precedente terra erano passati, e il mare non � pi�. [Dio] asciugher� ogni lacrima dai loro occhi, e la morte non ci sar� pi�, n� ci sar� pi� cordoglio n� grido n� dolore. Le cose precedenti sono passate�. �*Rivelazione 21:1,*4.
Fra le cose che non ci saranno pi� sono compresi discariche, rifiuti tossici e persone che scaricano ad altri i propri rifiuti. In quel tempo le uniche persone ad essere in vita sulla terra saranno quelle che ameranno il prossimo come se stesse, che loderanno Geova per il dono della terra e che proveranno piacere nel prendersi cura d�essa e nel mantenerla in condizioni paradisiache. �*Matteo 22:37,*38; 2*Pietro 3:13. Ciao Riccardo
caro Riccardo,Citazione:
Originariamente Scritto da andreric
anche tu - come chiunque parta dall'ipotesi di un dio onnipotente, onnisciente, buono e giusto, creatore di tutto - non sei in grado di argomentare coerentemente e logicamente dell'origine del male;
non perch� tu sia stupido o poco preparato, anzi; persino le gerarchie romane sono incapaci e si trincerano dietro al "mistero";
il problema, infatti, � voler tenere insieme dottrine elaborate in tempi diversi e fondate su principi sostanzialmente opposti, da un contesto di derivazione pagana, ad uno antropocentrico;
puoi scrivere quello che vuoi, ma niente spiega perch� un dio perfetto, onnipotente e onnisciente, si sarebbe divertito a creare esseri imperfetti in grado di rovinare tutto, cedendo a quella tentazione che solo lo stesso dio avrebbe potuto creare, con la necessit� di doverli poi redimere;
nessuna persona dotata di minimo raziocinio e senso logico pu� credere davvero ad una rappresentazione tanto ridicola e incoerente della creazione.
:p Come sei ottimista!!Citazione:
non perch� tu sia stupido o poco preparato
Oh gente, ma lo volete capire che noi non siamo i custodi di nulla?
Presuntuosi e megalomani come siete, addirittura saremmo coloro che hanno in mano il pianeta.
Ma tutti i milioni di anni precedenti in cui non c'era l'uomo e la vita � andata avanti da s�?
Cosa che poi tra l'altro continua a fare senza il nostro aiuto.
Scendete un p� dal piedistallo e allenate un p� il cervellino anchilosato, su!!
Ma forse sarebbe meglio anche non credere in qualsiasi cosa.
Ma io mica ho parlato di libert�, ho detto un'altra cosa.
Non avere la coda di paglia.
La scienza per cortesia lasciala fuori perch� non c'entra.
La fede calcistica non rientra nelle credenze, per quanto ogni squadra � bella a mamma sua.
Ma a te non credo debba interessare dove scrivo. Vedi libert� sopracitata.
E la scienza non c'entra con le credenze.
Perch� la scienza � la scienza e spiega i fenomeni. Le credenze sono altro e non hanno fondamenento reale.
Nessuna paturnia sul sovrannaturale ha dato contributi alla scienza.
Non fare questo errore dietrologo, anche se � chiaro che simpatizzi per concezioni usate ed abusate prese a prestito dalla scienza tipo la meccanica quantistica.
e allora ?Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
che "fondamento reale" c'� nel fatto che io ritenga opportuno che tu abbia gli stessi diritti miei, quando 70 anni fa non era cos� ?
te lo dico io: nessuno
la nostra esistenza riposa su cose che non hanno alcun "fondamento reale", ma su assunti di valore;
e, finche sono tutti su un piano di parit�, � assolutamente irrilevante che si tratti di assunti laici o religiosi, comunque arbitrari e solo convenzionali;
spesso tu sembri ricorrere alla "scienza" come una clava, equivocandone il senso strumentale e ponendola su un piano di superiorit�, esattamente come fanno i tecnocrati dell'economia, che pretendono di sostituire la loro competenza alle scelte della politica;
ma le scelte sono sempre di valore, anche se questo � dissimulato.
Per� il valore nasconde anche qualcosa di tangibile.
Fra un essere invisibile con le ali ed il disagio di un essere umano a cui mancano delle possibilit�, dei diritti, credo ci siano delle grosse differenze.
In fondo ci sono spinte biologiche e psicologiche nel nostro agire per cui ci sar� chi pi� empatico ed altruista cercher� di arginare l'indifferenza e la violenza di individui su altri.
Ma anche no, guarda. Ti fa comodo fraintendere.Citazione:
Originariamente Scritto da dietrologo
:v
sarebbe ?Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
cosa c'� di tangibile e oggettivo nel tuo diritto di voto o di essere ammessa a tutte le carriere, se non una preferenza arbitraria della maggioranza ?
emb� ?Citazione:
Fra un essere invisibile con le ali ed il disagio di un essere umano a cui mancano delle possibilit�, dei diritti, credo ci siano delle grosse differenze.
In fondo ci sono spinte biologiche e psicologiche nel nostro agire per cui ci sar� chi pi� empatico ed altruista cercher� di arginare l'indifferenza e la violenza di individui su altri.
la constatazione che esistono delle propensioni non implica mica che queste siano pi� o meno "degne";
se tu vivessi in una societ� in cui vieni violentata ogni giorno non � che ti sarebbe di gran conforto sapere che ci� avviene per dei motivi "oggettivi", eh... :asd:
non capisco la logica "scientifica" del tuo ragionamento; prova a spiegarti meglio.
Scusate, prima di andare avanti a fraintendimenti ulteriori, ma in questo frangente, c'entrano le scelte sociali, i valori umani, con credenze su esseri invisibili, rettiliani, vibrazioni, scie chimiche e uomini custodi di un intero pianeta????
Io un distinguo lo farei...
Axe, ma ti pare poco che eistano delle propensioni.
Mica mi puoi paragonare poi il complesso degli usi e costumi, del perch� e come ci sono con la reale esistenza di esseri con le ali o che l'entanglement, per l'imbonitore di turno, mi spieghi fenomeni fisici e sovrannaturali?
Anche la religiosit� � un fenomeno ma mica attesta che c'� un essere invisibile!!!
emb� ?Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
se io ho la propensione darti una pacca in testa e violentarti, questo cosa attesterebbe di "valido" ?
ovvio;Citazione:
Mica mi puoi paragonare poi il complesso degli usi e costumi, del perch� e come ci sono con la reale esistenza di esseri con le ali o che l'entanglement, per l'imbonitore di turno, mi spieghi fenomeni fisici e sovrannaturali?
Anche la religiosit� � un fenomeno ma mica attesta che c'� un essere invisibile!!!
ma anche i valori in cui possiamo credere tu o io riposano su astrazioni del tutto arbitrarie;
l'etica non ha nulla di "oggettivo";
non � che puoi selezionare determinate propensioni ed ometterne altre per avvalorare il tuo pool di valori come diritto naturale, eh...
a parte il fatto che 3 secoli e passa di dibattito filosofico ed epistemologico - la base del metodo scientifico - dimostrano che non si arriva da nessuna parte, il tuo ragionamento � di un'ingenuit� che fa a gara sul filo di lana con quelli dei bigotti pi� infervorati;
prova ad enunciare un'etica non arbitraria, cos� forse possiamo capire cosa intendi.
Axe, io ancora devo capire cosa c'entra il tuo intervento con l'esistenza di esseri invisibili o le scie chimiche ecc...
Perch� anche i valori non sono oggettivi?
Perche' sono conseguenti ad una decisione arbitrariria che per vari motivi, di adesione e imposizione, e' socialmente accettata e quantomeno non motiva una sovversione.
E infatti valori di un ambiente sono disvalori di un altro, avendo i due presupposti diversi.
eeehhh ? i valori "oggettivi" ? se cos� fosse, la penseremmo tutti allo stesso modo, no ?Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
il mio intervento ti voleva solo dire che la scienza al massimo pu� confutare - quindi in negativo - le pretese di "verit�" delle dottrine religiose (non della fede, per definizione);
ma non pu� specularmente avvalorare come superiori - come implichi tu - dottrine sociali diverse da quelle, che riposano comunque su allocazioni autoritative di valore, arbitrarie e assolutamente prive di un fondamento "naturale" scientificamente verificabile.
Avevo scritto cos�, magari avrei dovuto dire meglio, che il contenuto delle credenze (dei, angeli, rettiliani...) non ha riscontro reale.Citazione:
Perch� la scienza � la scienza e spiega i fenomeni. Le credenze sono altro e non hanno fondamenento reale.
Dove ho scritto che implico come superiori dottrine sociali diverse da altre?
ietrologo metteva nel calderone tutto, ho quindi ribadito che la scienza spiega i fenomeni e le credenze sono credenze.
Se ci fossero prove a quest'ora, visti i tanti studi, leggeremmo nei libri di ecologia che il ruolo dell'uomo � effettivamente quello di custode del pianeta e cos� via.
beh, la spiritualit� sta alla scienza come un buco nero sta alla materia; � inevitabile che si affronti il discorso non appena lo scrivente di spiritualit� implica una nozione di "verit�" o una qualsiasi cosmogonia, implicita o esplicita;Citazione:
Originariamente Scritto da dietrologo
quando alludi alle "propensioni", per esempio:Citazione:
Originariamente Scritto da Vega
Axe, ma ti pare poco che eistano delle propensioni.
Mica mi puoi paragonare poi il complesso degli usi e costumi, del perch� e come ci sono con la reale esistenza di esseri con le ali o che l'entanglement, per l'imbonitore di turno, mi spieghi fenomeni fisici e sovrannaturali?
Anche la religiosit� � un fenomeno ma mica attesta che c'� un essere invisibile!!!
di fatto, squalifichi in termini relativi il fondamento di fede - e solo quello - con una procedura metodicamente sbagliata, perch� implica una graduatoria misurata sulla verit� osservabile, laddove � ovvio che questa non esiste per nessuna dottrina etica.
Caro Ax in sintesi la Bibbia spiega perch� Dio ha permesso il male (Il discorso sarebbe molto ampio)Citazione:
Originariamente Scritto da axeUgene
1. Come ebbe inizio il male?
Sulla terra il male inizi� quando Satana disse la prima menzogna. In origine Satana era un angelo perfetto, ma �non si attenne alla verit��. (Giovanni 8:44) Cominci� a desiderare l�adorazione che spetta solo a Dio. Satana ment� alla prima donna, Eva, e la persuase a ubbidire a lui anzich� a Dio. Adamo le and� dietro, disubbidendo anch�egli a Dio. La decisione di Adamo caus� sofferenze e morte. �*Leggi Genesi 3:1-6,*19.
Inducendo Eva a disubbidire a Dio, Satana stava fomentando una ribellione contro la Sua sovranit�, il Suo diritto di governare. La maggior parte dell�umanit� si � unita a Satana rifiutando Dio come Governante. Satana � cos� diventato �il governante del mondo�. �*Leggi Giovanni 14:30; 1*Giovanni 5:19.
2. La creazione di Dio era difettosa?
Tutto quello che Dio fa � perfetto. Gli esseri umani e gli angeli che Dio aveva creato erano in grado di ubbidirgli perfettamente. (Deuteronomio 32:4,*5) Dio ci ha creato con la libert� di scegliere se fare il bene o il male. Questa libert� ci d� la possibilit� di dimostrare che lo amiamo. �*Leggi Giacomo 1:13-15; 1*Giovanni 5:3.
3. Perch� Dio ha permesso le sofferenze finora?
Geova sta momentaneamente tollerando la ribellione contro la sua sovranit�. Come mai? Per mostrare che nessuno sforzo compiuto per governare senza di lui reca benef�ci agli esseri umani. (Ecclesiaste 7:29; 8:9) Dopo 6.000 anni di storia i fatti parlano chiaro. I governanti umani non sono riusciti a eliminare guerre, criminalit�, ingiustizie e malattie. �*Leggi Geremia 10:23; Romani 9:17.
Contrariamente al dominio umano, il governo di Dio reca benef�ci a chi lo accetta. (Isaia 48:17,*18) Presto Geova toglier� di mezzo tutti i governi umani. Solo coloro che scelgono di sottomettersi al dominio di Dio vivranno sulla terra. �*Isaia 11:9; leggi Daniele 2:44.
4. Quale opportunit� ci offre la pazienza di Dio?
Satana asser� che gli esseri umani servono Geova solo per motivi egoistici. Vorresti sbugiardarlo? Sappi che � possibile! La pazienza di Dio offre a ciascuno di noi l�opportunit� di dimostrare se siamo a favore del suo governo o di quello dell�uomo. Il nostro modo di vivere rivela cosa abbiamo scelto. �*Leggi Giobbe 1:8-12; Proverbi 27:11.
5. Come facciamo a scegliere Dio come Governante?
Scegliamo Dio come Governante ricercando e praticando la vera adorazione basata sulla sua Parola, la Bibbia. (Giovanni 4:23) Rifiutiamo Satana come governante stando alla larga dalla politica e dalle guerre, proprio come fece Ges�. �*Leggi Giovanni 17:14.
Satana usa il suo potere per promuovere pratiche immorali e dannose. Se le rigettiamo, qualche amico o parente potrebbe prenderci in giro o farci opposizione. (1*Pietro 4:3,*4) Dobbiamo quindi fare delle scelte. Frequenteremo persone che amano Dio? Ubbidiremo alle sue sagge e amorevoli leggi? Se lo faremo, dimostreremo che Satana ment� quando sostenne che sotto pressione nessuno avrebbe ubbidito a Dio. �*Leggi 1*Corinti 6:9,*10; 15:33.
L�amore di Dio per l�umanit� � una garanzia che il male e le sofferenze avranno fine. Coloro che dimostrano di crederci vivranno per sempre sulla terra. �*Leggi Giovanni 3:16.Ciao Riccardo
Te l'ho gi� ripetuto mille volte e non la vuoi capire, � logico che il Regno � celeste , ma i benefici saranno qui sulla terra , dove siamo e dove Dio ci ha messo: Nei cieli Dio ha creato gli angeli che sono spirituali , noi esseri umani invece siamo di carne e ossa! Ciao RiccardoCitazione:
Originariamente Scritto da conogelato