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Originariamente Scritto da
Vega
Posso capire che per te e consorte possa essere servita la motivazione religiosa, ma resta il fatto che aderire ad un modello di rapporti umani di coppia in cui non sarebbe consentito recedere, � ben oltre il riuscire a trovare una strada per andare avanti. Un modo per sanare quello che si sta sciupando lo si pu� trovare indipendentemente dall'obbligo di dover restare uniti a vita.
E' l'ostinazione, la fissazione dell'indissolubilit� il problema, non tanto l'aver trovato una soluzione. Per questo ti dico che � possibile che il problema sia tuo interiore nel voler a tutti i costi un rapporto inscindibile, anche nel male.
Dove c�� Amore non esiste obbligo, Laurina. Non esiste legge. Non esiste costrizione.
Si sta insieme perch� l�uno completa l�altra e viceversa.
Esistono poi dei casi-limite, dove violenza e oppressione la fanno da padrone, di fronte ai quali confrontarsi e prendere decisioni consapevoli.
Oggi invece, alla prima litigata si va dall'avvocato, tanto la legge lo consente: "Ma ci sono i figli!" "Evvabb�, in qualche modo li sistemeremo" :(
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Per te esiste l'indissolubilit�, non venire a raccontarcela con gli zuccherini dell'amore.
Non si � mai capito il motivo di un'unione inscindibile.
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Originariamente Scritto da
conogelato
N� tradizione n� oppressione, amico. Quanto piuttosto constatazione che siamo esseri pensati per incontrarsi e stare insieme�vivere insieme�.
E il luogo migliore (con tutte le sue imperfezioni e contraddizioni) rimane la Famiglia secondo il pensiero di Dio.
Guarda, lo hanno sottoscritto insieme Papa Francesco e il Vescovo Kirill nello storico incontro di venerdi!
s� s�...
io nei discorsi di sabato invece ho constatato devastazione;
tu confondi i discorsi di gente che non ha famiglia ma postula e precetta in nome di una propria idea religiosa, tutta rielaborata in casa, con la realt� delle famiglie vere;
ad ogni buon conto, Francesco e Kirill tanto d'accordo non sono, visto che per il secondo il matrimonio non � indissolubile, nel caso l'avessi dimenticato.
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Citazione:
E il luogo migliore (con tutte le sue imperfezioni e contraddizioni) rimane la Famiglia secondo il pensiero di Dio.
Cio' all'interno di un canone che alcuni fanno proprio per convinzioni e contesti loro, mentre per altri e' trasparente.
E' incongruo vole fondere le due situazioni fra loro estranee avendo ciascuna presupposti invalicabili propri.
Se i simili stessero tra loro in area loro starebbero tutti meglio, in fondo vale moglie buoi dei paesi tuoi:D e si hanno meno incidenti in corso d'opera.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Dove c�� Amore non esiste obbligo, Laurina. Non esiste legge. Non esiste costrizione.
Si sta insieme perch� l�uno completa l�altra e viceversa.
Esistono poi dei casi-limite, dove violenza e oppressione la fanno da padrone, di fronte ai quali confrontarsi e prendere decisioni consapevoli.
Oggi invece, alla prima litigata si va dall'avvocato, tanto la legge lo consente: "Ma ci sono i figli!" "Evvabb�, in qualche modo li sistemeremo" :(
Tu parti dal presupposto che l'amore non possa finire. Io invece mi sono resa conto che prima o poi tutto finisce. Non ci si lascia dopo il primo litigio perch� la legge lo consente, ma perch� l'amore non era vero. Nessuno educa nessuno all'amore vero e anche se qualcuno lo facesse, l'uomo ha il diritto di sbagliare.
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O piu' banalmente si cambia, ma semplicemente ci si annoia della stessa routine costellata dagli stessi problemi, magari sempre piu' gravi.
E vale per tutto, fa un lavoro interessante, bello bellissimo, fallo per 30 anni, che palle:D
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Originariamente Scritto da
meogatto
O piu' banalmente si cambia, ma semplicemente ci si annoia della stessa routine costellata dagli stessi problemi, magari sempre piu' gravi.
E vale per tutto, fa un lavoro interessante, bello bellissimo, fallo per 30 anni, che palle:D
Il discorso della routine mi pu� star bene ma hai detto un'altra cosa molto vera...nella vita si cambia. Sfido chiunque a dirmi che adesso � uguale a quando aveva venti anni. Nel cambiamento, purtroppo, capita di non ritrovarsi pi� per milioni di motivi
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Ne da sottovalutare la routine, impossibile restare primi attori, assillati da mille incombenze, aspettative deluse e desideri sbarrati dove ad arginare la situazione e' per lo piu' lo spettro della rovina economica.
Certo non e' polite metterla in certi termini e di necessita' se ne fa virtu' attraverso fedi, ammori platonici, mutuo supporto dove la cassa mutua e' latitante.
Tiri avanti e, senza eventi traumatici che catalizzano la situazione, si evita una strage:D
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Originariamente Scritto da
SilviaR
Tu parti dal presupposto che l'amore non possa finire. Io invece mi sono resa conto che prima o poi tutto finisce. Non ci si lascia dopo il primo litigio perch� la legge lo consente, ma perch� l'amore non era vero. Nessuno educa nessuno all'amore vero e anche se qualcuno lo facesse, l'uomo ha il diritto di sbagliare.
lui parte dall'assunto che l"amore" � una questione di volont�, che ci si pu� imporre;
in un certo senso � pure vero; o meglio, lo sarebbe in astratto, che � quell'impersonale "ci si perdona, ecc...";
in concreto, il modo in cui si formano le coppie - soprattutto di inesperti - � una bomba ad orologeria, perch� siamo educati a strumentalizzare l'altro, ad "accontentarci" di qualcuno su cui immaginiamo di poter esercitare un controllo in vista di un fine, la famiglia, i figli, la stabilit�, ecc...
siccome per ottenere, e pur di ottenere questi fini ci si altera e si rimuove il proprio modo naturale di essere, una volta stabilizzati, la propria normalit� riprende forma e si sta stretti; fino a non sopportare una situazione che, di solito, � asimmetrica, se non per la sofferenza, per la percezione di questa e per il potere diverso, che dipende dalle circostanze oggettive e da quelle caratteriali, dalle possibilit� di trovare gratificazioni fuori dalla famiglia, ecc...
insomma, � improbabile che una persona con poche esperienze sia in grado di rinunciare per sempre al desiderio, e soprattutto se la situazione su cui ha investito ha rivelato aspetti indigeribili;
nessuno si lascia "alla prima difficolt�", perch� lasciarsi di solito � molto doloroso e difficile, anche per chi prende l'iniziativa; chi dice cos� cerca per comparazione di rendere "eroico" il proprio sacrificio e la condizione di vittima/carnefice;
di solito, le persone felici sorridono, non guardano, n� giudicano, n� postulano su come dovrebbero comportarsi gli altri.
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A me sembra che confidi nell'azione di dio che, nonostante una situazione disastrosa, fa da attak a cio' che nella convinzione propria dio ha deciso.
Se poi la convinzione ti assicura che la fede faceva felici i cristiani al colosseo, che problema puo' essere subire la condizione disastrosa offrendola come sacrificio a dio?
Ricordiamo che questi si cibano di martiri e non di risultati, quindi il martirio non e' un ostacolo, ma una grazia santificante.
Il metodo occidentale delle 70 vergini se ti fai esplodere:D
Per altro verso e' ben difficile che un'attrice porno si interessi di un talebano cattolico, quindi provenendo dallo stesso stagno certe vocazioni ad abbozzare si associano facilmente, se poi, piu' abbozzi, piu' ti senti benedetto, ecco che il surrogato diventa una mano santa:D che ti guida sulla strada della salvezza.
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Originariamente Scritto da
meogatto
A me sembra che confidi nell'azione di dio che, nonostante una situazione disastrosa, fa da attak a cio' che nella convinzione propria dio ha deciso.
no, no... la Provvidenza agisce, ma non sono scemi;
il fondamento � la volont�, il che comporta l'accettazione dei ruoli, e tutto l'orrore per la ribellione a quelli; un sistema di potere giustificato in nome di Dio, come sempre � stato, tranne eccezioni sovversive per instaurare quel potere, vedi Khomeini.
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Ma il ruolo e relativa sofferenza accettato per amor di dio viene sublimato in sorgente di salvezza eterna.
C'e' la storia di una santa che esplica il percorso santificante del supplizio, e' diventata santa:D
E i proiettili esplosivi sono stati inventati proprio per fermare i fanatici religiosi in india dove li dovevi fare a pezzi per fermarli.
La fede cieca fa fare cose che altrimenti non si farebbero, purtroppo e' vero come la forza inusitata sviluppata dai pazzi e se credi nella vittoria e nella ragion tua hai un bel vantaggio.
L'assunto, ragionevole, di tutti gli indottrinamenti, perdi in flessibilita', ma di carne da macello ne serve sempre tanta a tutti.
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Originariamente Scritto da
Vega
Per te esiste l'indissolubilit�, non venire a raccontarcela con gli zuccherini dell'amore.
Non si � mai capito il motivo di un'unione inscindibile.
Non l�avrai capito te. Per coloro che si sposano nella fede � Dio che unisce le due Persone�.
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Originariamente Scritto da
axeUgene
s� s�...
io nei discorsi di sabato invece ho constatato devastazione;
tu confondi i discorsi di gente che non ha famiglia ma postula e precetta in nome di una propria idea religiosa, tutta rielaborata in casa, con la realt� delle famiglie vere;
ad ogni buon conto, Francesco e Kirill tanto d'accordo non sono, visto che per il secondo il matrimonio non � indissolubile, nel caso l'avessi dimenticato.
Primo passo insieme dopo un millennio, per arrivare a condividere la Fede comune! La Chiesa non inventa niente: Muove semplicemente dalla Parola di Cristo, suo Divino Fondatore.
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Originariamente Scritto da
conogelato
Non l�avrai capito te. Per coloro che si sposano nella fede � Dio che unisce le due Persone�.
A me sembra che sia tu il primo a non saper che pesci prendere. Che sia dio che unisce lo hanno capito anche i sassi, che abbia questa fissazione per unioni inscindibili non lo si � ancora capito. Cosa cambia di cos� enorme se le persone si dividono e riformano coppie e famiglie?
Se dio � amore e ci ama, dovrebbe pensare al nostro benessere anche nel contesto di coppia e della famiglia e quindi se un'unione � infelice, perch� non avallare un nuovo contesto pi� favorevole?