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Spirit
Direi "realista". Se è il dato più preoccupante da inizio marzo vuol dire quanto meno che finito da tempo il ciclo di vaccinazioni le varianti stanno avendo la meglio e i vaccini, contrariamente a quanto ci hanno voluto far credere, contro le varianti non servono. Amen. (E poi da quelle parti i no vax saranno una risibile minoranza. Lì non è come qui, chi non si vaccina manca poco che lo mettano al muro).
Contro (alcune) varianti servono meno, l'avevano detto chiaramente in realtà, ma ci si sta occupando anche delle varianti meno coperte, è una maratona non uno scatto, ci vorrà del tempo, ma meno circola il virus, meno nuove varianti possono emergere.
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bumble-bee
Che bello vivere... in democrazia.
In effetti sì, ha i suoi svantaggi, ma è bello.
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bumble-bee
Tutto questo è risolvibile... ci vuole l'obbligo, altrimenti ogni scelta è legittima e avrei anche il diritto di non rispondere nel merito.
Ovviamente, nessuno è obbligato a rispondere a nulla, e ogni scelta è legittima, ponevo semplicemente la questione in termini probabilistici, tra rischi diretti e indiretti contrarre il virus mi sembra un gioco a perdere, e visto che la campagna vaccinale non sta andando poi così veloce la probabilità di ammalarsi nel prossimo anno per buona parte delle persone non vaccinate che vivono in centri con una densità di popolazione medio alta è abbastanza vicina a 1.
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Pare di capire che, variando le varianti all'infinito, occorreranno vaccini nuovi all'infinito, per i quali ci vorrà la consueta fretta e diventerà una rincorsa senza fine ai nuovi mali. Personalmente dico a questo punto "grazie, ma anche no". Ho le mie difese immunitarie comprovate e me le faccio bastare. Se poi creperò presto (ho già una certa età) penso che sarà per i mali soliti, infarto, tumore e simili...
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Spirit
Pare di capire che, variando le varianti all'infinito, occorreranno vaccini nuovi all'infinito, per i quali ci vorrà la consueta fretta e diventerà una rincorsa senza fine ai nuovi mali. Personalmente dico a questo punto "grazie, ma anche no". Ho le mie difese immunitarie comprovate e me le faccio bastare. Se poi creperò presto (ho già una certa età) penso che sarà per i mali soliti, infarto, tumore e simili...
In pratica sì, ma servono un paio di punti:
1) una variante non è una semplice mutazione, è un complesso di mutazioni multiple
2) Non tutte le varianti sono rilevanti, solo varianti sulla proteina spike rendono inefficace o meno efficace la vaccinazione
3) (questo è il punto più importante) le varianti non si formano nell'aria, ma durante la replicazione del virus in un organismo infetto, ergo meno circola il virus meno varianti emergono, di conseguenza un non vaccinato è potenzialmente un incubatore di una nuova variante, poi fai tu... è anche legittimo essere menefreghisti, a ciascuno il suo, io non cedo il posto sull'autobus, tu accetti la possibilità che nel tuo organismo si produca la variante che sterminerà l'umanità.
Potremmo fare a cambio, sai quanto mi cagano il cazzo se non faccio sedere sul bus una zoppa incinta, neanche l'avessi storpiata e messa incinta io e avere un ruolo attivo nello sterminio dell'umanità è da sempre il mio sogno nel cassetto.
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Ma no, una zoppa la farei sedere anche se non incinta... :D . Da parte mia, se non basta il mettermi a 90 gradi sui diktat statali (cosa che farò) cosa posso fare di più? Chiedere l'eutanasia per togliermi dai co... rispettando le pecorelle obbedienti? Forse senza arrivare a tanto mi ritirerò in Olanda, paese libero dove non esiste più neanche l'obbligo delle maschere al chiuso, come mi testimonia un amico che da anni vive là.
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Ma no, ci manca, puoi fare quello che vuoi, quello che intendevo è che le varianti non escono all'infinito, escono finché c'è circolazione del virus, più la si ostacola, più diventa facile ostacolarla, è una maratona. Poi se vuoi buttarla in politica o usare formule demagogiche come "pecorelle obbedienti", allora direi che siamo a pochi post dal realizzarsi della Legge di Godwin, ergo mi chiamo fuori.
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Doppio
Ma no, ci manca, puoi fare quello che vuoi, quello che intendevo è che le varianti non escono all'infinito, escono finché c'è circolazione del virus, più la si ostacola, più diventa facile ostacolarla, è una maratona. Poi se vuoi buttarla in politica o usare formule demagogiche come "pecorelle obbedienti", allora direi che siamo a pochi post dal realizzarsi della Legge di Godwin, ergo mi chiamo fuori.
Per carità, rispetto tutti, anche le pecorelle obbedienti. Per tanti versi lo sono anch'io. Non rispetto chi butta le sue frustrazioni esistenziali in faccia agli altri, ne incontro tanti, di qualsiasi partito o modo di vedere... Per il resto capisco chi è terrorizzato da questo clima assurdo che respiriamo da un anno e mezzo almeno.
"Se avete preso per buone le verità della televisione,
anche se voi vi credete assolti siete per sempre coinvolti..."
(Fabrizio De Andrè, 1974)
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Spirit
Per carità, rispetto tutti, anche le pecorelle obbedienti. Per tanti versi lo sono anch'io. Non rispetto chi butta le sue frustrazioni esistenziali in faccia agli altri, ne incontro tanti, di qualsiasi partito o modo di vedere... Per il resto capisco chi è terrorizzato da questo clima assurdo che respiriamo da un anno e mezzo almeno.
"Se avete preso per buone le verità della televisione,
anche se voi vi credete assolti siete per sempre coinvolti..."
(Fabrizio De Andrè, 1974)
So che la citazione l'hai messa come linea generale e non credo ce l'avessi con me, ma tengo a precisare che io la televisione non ce l'ho.
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Spillover, di David Quammen: lo consiglio.
A prescindere.
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Provocare un Catastrofista e Provocatore di indole ... ha le sue inevitabili conseguenze catastrofiche ... naturalmente nella mia veste ufficiale ... di opinionista!
🤣🤣🤣😈
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gillian
Notizia di stasera ... Sicilia e Sardegna e Toscana stanno per passare in zona gialla ... il 90% dei contaminati risultano non vaccinati!
L'ho sempre sostenuto che vaccinarsi non serve a niente ... se c'è un 10% che era vaccinato o parzialmente vaccinato... e se la sono presa lo stesso ... non vale la pena di rischiare di avere qualche effetto indesiderato🤣 ,(potrei prendermi una trombosi 🎺e diventare intelligente 😎)... preferisco morire senza alcuna costrizione ... anzi se metteranno il Green Pass non andrò neanche nei ristoranti nelle palestre e nelle balere, non andrò nei cinema e teatri, non andrò ai concerti, nelle biblioteche e le pizze ... solo da asporto ... non sono un superficiale!🤣, non andrò all'estero e non metterò la mascherina per proteggervi 😇... lo faccio per il vostro bene e per senso civico e ... per solidarietà con quelli che la pensano come me sono disposto a tagliarmi i cabazizi!😱🤕🤣... spero solo che non lo mettano quando devo andare ...al gabinetto! ...💡😈
🤣🤣🤣🎺😈😈😈
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gillian
Notizia recente 200.000 Green Pass sono stati scaricati in 3 giorni! ... ma non illudetevi molti li hanno scaricati in via del tutto ... precauzionale!🤣🤣🤣
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Ora ci si mette anche il papa a volerci convincere di vaccinarci ...il capo della chiesa ... che dai tempi di Galileo non ha mai creduto nella scienza ed ora ci propone di farci inoculare un prodotto che modifica il DNA i Cromosomi e robaccia del genere ...🤣🤣🤣
Provi, Sua Santità a convincere i siciliani che se rischiano di diventare gialli non è perché sono quelli che non si vaccinano ... coloro che hanno vissuto nella paura e nell'omertà per secoli ... non temono nulla ... neanche i vaccini con RNA messaggiero!🤔🤗😈
La pretestuosa argomentazione che vuole condurre il fenomeno dei no-vax ad un fenomeno culturale risulta essere una emerita minchiata!🤔🤣🤣
Comunque i media devono smettere di fare terrorismo, i TG correttamente non hanno mai detto ... almeno fino a ieri ... che i morti che avvengono giornalmente appartengano alla categoria dei vaccinati o dei non ... ora si permettono di dire che la maggioranza sono non vaccinati o monodose ... è l'ora di smettere con queste informazioni classiste dividendo gli italiani in due classi, i buoni ed i cattivi, l'informazione deve essere imparziale e rispettosa delle scelte individuali degli italiani fatte in piena scienza e coscienza!😇🙊🙈🙉🤣😈
In Italia ... non considerando gli under 12 ... sarebbero la bellezza di 18 milioni gli individui che a vario titolo ... hanno optato, fino ad ora ... , per una scelta oculata e razionale!🤣🤣🤣
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Certo che se cominci la frase parlando di un prodotto che modifica il DNA dopo puoi scrivere anche la cosa più ispirata del mondo, ma la tua credibilità si moltiplicherà per 0.
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gillian
l'informazione deve essere imparziale e rispettosa delle scelte individuali degli italiani fatte in piena scienza e coscienza!�������������� ������������������ ������
Dimmi un solo periodo storico in cui questo sia accaduto. E non mi risulta sia nei suoi doveri rispettare la gente, l'informazione deve informare, può farlo bene o male, se la maggior parte dei morti sono non vaccinati o monodose devono dirlo e stop, se non lo sono devono dire che non lo sono e stop, io mica mi offendo se i media mi fanno sapere che i fumatori hanno maggiori possibilità di contrarre malattie cardiache e polmonari, so che è la verità e non li chiamo terroristi per questo, nondimeno continuo a fumare perché è una mia libertà. Non ti vuoi vaccinare? fai quello che ti pare, ma non pretendere che ti si dica "bravo".
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Doppio
Dimmi un solo periodo storico in cui questo sia accaduto. E non mi risulta sia nei suoi doveri rispettare la gente, l'informazione deve informare, può farlo bene o male, se la maggior parte dei morti sono non vaccinati o monodose devono dirlo e stop, se non lo sono devono dire che non lo sono e stop, io mica mi offendo se i media mi fanno sapere che i fumatori hanno maggiori possibilità di contrarre malattie cardiache e polmonari, so che è la verità e non li chiamo terroristi per questo, nondimeno continuo a fumare perché è una mia libertà. Non ti vuoi vaccinare? fai quello che ti pare, ma non pretendere che ti si dica "bravo".
Doppio! ... ma non ti sei ancora accorto che sono ... doppio!🤔
In gergo ... l'avvocato del 😈😇😂
È tutta una provocazione ... ma non mi aspettavo che ci cadessi proprio tu!
Ciao!😇
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Ah, ok, in un altro gergo, mi hai trollato :ahsisisi:
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Ragazzi siamo quasi a posto ... il virus sta per esaurire l'alfabeto greco!🤣🤣🤣
In decisa crescita in tutto il mondo, la Delta è la variante del virus SarsCoV2 dominante in Italia, dove secondo la banca dati internazionale Gisaid è responsabile del 91% dei casi di infezione. Altre cinque le varianti che stanno circolando nel nostro Paese: alcune in deciso calo, come Alfa e Gamma; altre ancora sono praticamente scomparse come la Kappa, parente più mite della Delta, e la Iota; hanno una diffusione minima le varianti Beta, Eta e Lambda. È soprattutto quest’ultima che gli esperti di tutto il mondo stanno osservando con attenzione, a causa della sua grande capacità di trasmettersi.
Considerando che l'alfabeto greco ha solo 24 lettere ci manca solo da resistere per altre 16 varianti e ... siamo sistemati!😇🤣🤣🤣
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Quando, in un precedente articolo, ho sostenuto che attribuire il fenomeno no-vax ad una matrice culturale era una minchiata ... avevo ragione!🙄🤔
Infatti 300 medici, che sono tra i molti sospesi da ogni attività fino a dicembre a zero ore e senza possibilità di esercitare privatamente la professione, stanno facendo ricorso al TAR per incostituzionalità della delibera governativa.
E questa è solo la punta dell'iceberg perché cono 45.000 i sanitari che non si vogliono giustamente vaccinare e le le lettere di sospensione stanno regolarmente arrivando a questi signori rei di non poter esercitare la loro libera professione pur avendo scienza e conoscenza della materia che li ha portati a decidere in assoluta libertà a non adempiere a tale scellerata ingiunzione!🤔
I pazienti che si fanno ricoverare devono avere la certezza di poter essere contaminati dagli stessi che li hanno presi in cura ... un covid preso da un medico è molto meglio di quelli presi da una persona qualunque ... vuoi mettere!🤣🤣🤣
Ma la cosa non finisce qui, molti coscienziosi cittadini hanno deciso di minacciare i medici di famiglia che non riconoscono ai loro pazienti lo status di indigenza mentale e per cui non vogliono sottoscrivere una ricetta che possa giustificare l'impossibilità o la pericolosità di ricevere un qualsiasi vaccino per non parlare delle associazioni che a pagamento possono fornirti Green Pass fasulli mettendo all'erta le forze dell'ordine per individuarli e perseguirli!
Siamo ormai allo sfascio, peggio dei nostri governanti ci sono forse solo ... i Talebani!
Ma che razza di democrazia è mai questa ... ormai non si può fare niente che Draghi non voglia ... dal Green Pass alle lettere di diffida a dei professionisti di lungo corso ... in certe aziende i lavoratori non possono accedere neanche alle mense aziendali ... senza Pass ... ma che senso ha? e quando entrano in fabbrica invece niente!
Ma allora hanno ragione i sindacati ... che forse per provocazione sostengono a questo punto ... vaccino obbligatorio per tutti!
E ridicoli sono anche gli appelli ... con cui i media ci martellano quotidianamente invitandoci in tutti i modi a vaccinarci ... una costrizione strisciante ed inaccettabile ... il governo si prenda le sue responsabilità per qualsiasi categoria ... dalle persone comuni, agli insegnanti, ai medici ed ai lavoratori, invece di continuare con questa stucchevole melina!🤔🙄😅
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Originariamente Scritto da
gillian
Considerando che l'alfabeto greco ha solo 24 lettere ci manca solo da resistere per altre 16 varianti e ... siamo sistemati!������������������������
Nella speranza che l'alfabeto ittita virale non si intrometta.
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[QUOTE=gillian;
Ma che razza di democrazia è mai questa ... ormai non si può fare niente che Draghi non voglia ... dal Green Pass alle lettere di diffida a dei professionisti di lungo corso ... in certe aziende i lavoratori non possono accedere neanche alle mense aziendali ... senza Pass ... ma che senso ha? e quando entrano in fabbrica invece niente!
Ma allora hanno ragione i sindacati ... che forse per provocazione sostengono a questo punto ... vaccino obbligatorio per tutti!
E ridicoli sono anche gli appelli ... con cui i media ci martellano quotidianamente invitandoci in tutti i modi a vaccinarci ... una costrizione strisciante ed inaccettabile ... il governo si prenda le sue responsabilità per qualsiasi categoria ... dalle persone comuni, agli insegnanti, ai medici ed ai lavoratori, invece di continuare con questa stucchevole melina!🤔🙄😅[/QUOTE]
Gillian l'alternativa a questa mediocre democrazia non esiste da noi, un'altra democrazia é impensabile altrimenti avevamo una classe politica diversa. Però per avere una dirigenza politica diversa dovevamo essere diversi pure noi. Con questo la perfezione assoluta delle migliori democrazie é un mero miraggio. Quindi che dire? Accontentiamoci come si suol dire di quello che passa il convento.
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Originariamente Scritto da
Durante
Gillian l'alternativa a questa mediocre democrazia non esiste da noi, un'altra democrazia é impensabile altrimenti avevamo una classe politica diversa. Però per avere una dirigenza politica diversa dovevamo essere diversi pure noi. Con questo la perfezione assoluta delle migliori democrazie é un mero miraggio. Quindi che dire? Accontentiamoci come si suol dire di quello che passa il convento.
Hai visto Doppio ... non sei l'unico che cade nelle mie provocazioni!
Durante ... non posso risponderti!😅 ... dovrei negare quello che io ho già negato con questa provocazione ... non ti sei accorto che scrivo il contrario di quello che penso?.😈
Anche se rileggendolo ... trovo un pizzico di involontaria verità.
Che strano ... cerco di essere ... il più negazionista, ironico, beffardo, canzonatorio, irridente e sarcastico possibile e ... trovo chi mi crede!
Perciò non posso che avallare il tuo ragionamento!🤔🙄✌️👍😇
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Vaccino Covid obbligatorio, Crisanti: "Con l'ok Fda finiti gli alibi dei no vax"
L'agenzia Usa ha approvato Pfizer in via definitiva e non più solo emergenziale. Obbligo ai militari americani. E in Italia continua il dibattito
Così il titolo del "quotidiano nazionale" ... forse il prof. Crisanti non ha capito che a noi dell'approvazione della FDA non c'è può fregare di meno!
Neanche la benedizione del Santo Padre non ci ha convinto figurarsi questa ... di queste multinazionali che pensano a fare soldi a palate ... e poi come al solito è il solito casino ... l'ente europeo (EMA) aveva già dato il suo placet ... la FDA ... cioè l'ente dove il vaccino è stato prodotto e provato in primis ... è stato approvato con riserva?... riserva de ché ... aspettavano se metterlo in panchina con le riserve!:D
Comunque dei vostri giochetti non ce ne importa un fico ... a noi importa non essere trasformati in prodotto transgenici ... e proseguire la nostra battaglia contro un governo dittatoriale!:wall:
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Un noto medico di fama mondiale di cui non posso fare il nome perché corre il rischio di essere eliminato dalla mafia di big Pharma, ha rivelato in circoli molto ristretti la possibilità di immunizzarsi dal vaccino con una soluzione di zenzero, menta e cipolla da bere per dieci giorni a fila con la luna in fase calante.
Così, sono le sue parole, ci si può vaccinare, ottenere il Green Pass ed evitare le conseguenze del vaccino.
Ovviamente i giornali non ne parlano.
Fate circolare il più possibile.
A noi non ci frega nessuno.
:cannabis:
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Citazione:
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King Kong
Un noto medico di fama mondiale di cui non posso fare il nome perché corre il rischio di essere eliminato dalla mafia di big Pharma, ha rivelato in circoli molto ristretti la possibilità di immunizzarsi dal vaccino con una soluzione di zenzero, menta e cipolla da bere per dieci giorni a fila con la luna in fase calante.
Così, sono le sue parole, ci si può vaccinare, ottenere il Green Pass ed evitare le conseguenze del vaccino.
Ovviamente i giornali non ne parlano.
Fate circolare il più possibile.
A noi non ci frega nessuno.
:cannabis:
È mica il professore Di Bellis?🤔😇😅🤣🤣🤣
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Gli step necessari per l'obbligo vaccinale prevedono prima l'autorizzazione definitiva dell'Agenzia europea dei medicinali (Ema), per cui però non è stata fissata una data precisa, e poi l'intervento dell'Agenzia italiana del farmaco (Aifa),in quanto l'uso del vaccino è stato dato in via emergenziale, quest'ultima deve recepire la decisione dell’Ema e rilasciare l’autorizzazione al commercio.
L'adozione di un'eventuale legge sull'obbligo non sarebbe comunque incostituzionale.🤔
L’articolo 32 della Costituzione, infatti, "prevede la possibilità di imporre un trattamento sanitario obbligatorio attraverso una legge determinando così un obbligo generale per i cittadini". Il governo, quindi, potrebbe procedere mediante decreto, che sarebbe poi convertito in legge dal Parlamento.
Le sanzioni in caso di violazione dell'obbligo potrebbero essere il trasferimento e la sospensione per i lavoratori. Per i cittadini, invece, la strada potrebbe essere uguale a quella seguita per il Green pass: potrebbero essere sanzionati con una multa che va da 400 a 1000 euro.
Intanto il ministro Speranza continua a sostenere che se con l'inizio delle scuole la circolazione del vaccino dovesse aumentare si dovrebbe ritornare al lock-down!🤔🙄🤒😈
Mario Draghi tira dritto per la sua strada, incurante delle battaglie politiche si combattono all’interno della sua maggioranza ma che poi vengono spazzate via quando il governo, compatto, prende decisioni importanti. Come quella sull’obbligo vaccinale e sulla terza dose: alla domanda di un giornalista presente alla conferenza stampa, il presidente del Consiglio ha risposto con un doppio sì.
Si tratta di una risposta pesante come un macigno, che spazza via ogni discussione perché Draghi non ha detto “ne discuteremo” o “ci penseremo”, ha semplicemente detto che “sì” ci sarà l’obbligo vaccinale non appena arriverà l’ok di Ema e Aifa, scontato dopo che la Fda americana ha approvato in via definitiva il vaccino. A quel punto non ci sarà più alcun tipo di problema dal punto di vista legislativo a imporre l’obbligo, così come il premier ha fatto sapere che la terza dose diventerà una realtà: da definire in che termini, probabilmente all’inizio sarà destinata agli immunodepressi.🤗😇
Per quattro riguarda invece il Green Pass, Draghi ha precisato che si farà una cabina di regia, così come chiesto da Matteo Salvini: la Lega è però avvisata perché la certificazione non è assolutamente in discussione, si parlerà solo di a chi estendere l’obbligo. “Il ministro Speranza e io ne stiamo discutendo - ha sottolineato il premier - l’orientamento è che l’uso del Green Pass verrà esteso ad altre categorie e settori lavorativi”.😅😅😇
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Oggi Draghi ha dichiarato:
"Grazie ai vaccini fine pandemia finalmente in vista"
"Ora abbiamo somministrato più di 6 miliardi di dosi di vaccini in tutto il mondo. I nostri sforzi congiunti ci hanno aiutato a tenere sotto controllo la pandemia in molti paesi e a darci la speranza che la sua fine sia finalmente in vista" sottolinea Draghi. "Il rapido sviluppo di vaccini efficaci contro il Covid-19 mostra come la cooperazione tra governi e imprese possa - letteralmente - salvare vite umane". https://www.rainews.it/dl/rainews/ar...tml?refresh_ce
Fra una settimana, il 15 Ottobre, se le cose rimangono come è stato annunciato, assisteremo ad una drammatica restrizione dei diritti degli italiani, tanto più odiosa perché riguarda essenzialmente il lavoro. Occorre ricordare ciò che recita la nostra Costituzione sul lavoro? Per cui, dopo le dichiarazioni appena citate, se non saranno annullati i provvedimenti autoritari che sappiamo, vorrà dire in modo chiaro che il governo è in malafede.
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"Terra!....Terra!" urlo' il gabbiere dall'alto dell'albero di maestra.
"Bene", disse il passeggero stufo di essere costretto alla "prigionia" della nave. Prese la valigia, discese la biscaglina e continuo' a piedi.
:D
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Mi sono imbattuto poc'anzi in un simpatico aneddoto che a mio avviso risponde a quanti lamentano il fatto che dall'inizio della pandemia le posizioni degli esperti (o professoroni se piace di più) sono cambiate e andate in contrapposizione: si dice che Einstein quando nel 42 era docente ad Oxford fosse stato redarguito da un suo assistente per aver in due anni successivi sottoposto agli stessi studenti lo stesso esame. Ebbene l'aveva fatto, ma potè giustififarsi in quanto, benché le domande fossero effettivamente le stesse, erano cambiate le risposte. So che è destabilizzante sapere che difficilmente avremo una linea certa da seguire, ma è proprio di chi cerca la verità mettersi in discussione a più riprese, sono i venditori di fumo che hanno sempre una rispostina bella e pronta che non cambia mai.
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Quello che si rinfaccia ai professoroni è proprio la loro sicumera ingiustificata e ingiustificabile di fronte ad una situazione che ha ben poco di determinato e determinabile. Il fatto che sparino dichiarazioni assolute e irrevocabili, salvo poi doversele rimangiare alla prova dei fatti (che cambiano di continuo, come osserva Doppio). Si rinfaccia giustamente la loro spocchia, spesso il loro terrorismo, oltre al fatto che abbiano fatto di tutto per diventare delle star televisive rovinando di sera la digestione a un sacco di italiani. Uccellacci del malaugurio, di solito, che sporadicamente (per non tirare troppo la corda) si trasformano in celesti messaggeri. Perché gli è stato concesso tutto questo spazio? Sarebbero bastati pochi interventi ben centrati senza dover costringerci a infinite torture che si protraggono da quasi due anni. Certo, basta spegnere il televisore. Ma allora il canone che lo paghiamo a fare? :mad::mad::mad::wall: