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Matrimonio o convivenza?
Una recente indagine Istat ha evidenziato un forte calo dei matrimoni, e allo stesso tempo un raddoppio delle coppie di fatto tra il 2007 e il 2011.
Voi siete per il matrimonio o per la convivenza? Per quali motivi? Perch� secondo voi l'istituzione famigliare sta cambiando?
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Sono sposata ma non so se lo rifarei. Non per sfiducia nei confronti della coppia, eh... Il matrimonio lo vedo sempre pi� come una sorta di istituto di garanzia per il coniuge che non lavora, per garantire la trasmissione del patrimonio tra i membri della famiglia in caso di successione, ecc.
E poi le coppie di fatto bluffano sull'ISEE e pagano di meno mensa e rette scolastiche :mad:
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Un mio amico ci ha fatto la tesi con i dati sulle convivenze e sul matrimonio. Quello che ha dedotto � che le coppie che decidono di sposarsi senza prima convivere, durano di pi�. Chi invece decide di convivere nella met� dei casi non si sposa neanche.
Se devo essere sincera, ho sempre pensato di voler convivere e poi sposarmi, adesso sono nella fase di boh! Non ho le idee molto chiare a dire il vero. Da un lato vorrei sposarmi al momento giusto, dall'altro non la sento una condizione necessaria. Forse semplicemente non essendo una cosa in progetto al momento e avendo altri pensieri non voglio pormi il problema.
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No per convivenza e meno che meno il matrimonio,io opto per il ognuno a casa sua.
thats�it:v
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Misterikx
No per convivenza e meno che meno il matrimonio,io opto per il ognuno a casa sua.
thats�it:v
Bravo, il fidanzamento eterno � il segreto dell'amore eterno.
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l�illusione che le cose restino eterne ecco la vera origine di tutti i mali:)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
Sono sposata ma non so se lo rifarei. Non per sfiducia nei confronti della coppia, eh... Il matrimonio lo vedo sempre pi� come una sorta di istituto di garanzia per il coniuge che non lavora, per garantire la trasmissione del patrimonio tra i membri della famiglia in caso di successione, ecc.
Sono d'accordo. Il rapporto di coppia deve essere una scelta quotidiana consapevole, da ambo le parti. Le varie "tutele" del matrimonio trovo non c'entrino nulla con l'amore e il rapporto di coppia.
I figli sono comunque egualmente tutelati, sotto ogni punto di vista.
Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
E poi le coppie di fatto bluffano sull'ISEE e pagano di meno mensa e rette scolastiche :mad:
Mai fatto. E non perch� risultavamo sul medesimo stato di famiglia.
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Assolutamente convivenza, non riconosco il matrimonio come istituzione( n� civile n� tantomeno religiosa) n� sento alcuna necessit� di una fede al dito che sancisca il nostro amore e la durata.
E' interessante quello che dice Babou riguardo ai dati usciti fuori da una ricerca per la tesi, le relazioni che durano di pi� sono quelle che in cui ci si sposa senza convivere. Ho sempre pensato il contrario, invece.
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Anche io la pensavo esattamente al contrario, invece pare che la pressione sociale dovuta al fatto di essere sposati porti le coppie a durare di pi� (questo non significa che la gente poi non si molli, infatti una critica che hanno fatto al mio amico � che non ha confrontati i dati con i tassi di divorzio).
Al contrario le coppie che convivono avendo meno vincoli (a quanto pare) interrompono le relazioni con pi� facilit�. Lui aveva anche individuato un numero di anni dopo i quali le relazioni tendono ad interrompersi. Ovviamente non si tratta di uno studio ufficiale, � pur sempre un ex studente, per� ho trovato la sua ricerca interessante e sicuramente ci sono spunti su cui riflettere.
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Originariamente Scritto da
Baboulenka
Al contrario le coppie che convivono avendo meno vincoli (a quanto pare) interrompono le relazioni con pi� facilit�.
Ci pu� essere anche una percentuale di coppie che convive sapendo benissimo che � un percorso temporaneo, cio� convivono, stanno bene, ma non � che non riescano ad immaginare un futuro senza quel partner, mentre insomma in chi si sposa questa sensazione credo ci sia.
Le coppie di fatto andrebbero scremate in questo senso, prima di paragonare i dati.
Il matrimonio, oggi come oggi, per come la vedo io � in gran parte una tutela del partner pi� economicamente debole, soprattutto in caso di morte di quello pi� stabile economicamente. Senza contare tutti i casi in cui nessuno pensa mai di trovarsi, ma che purtroppo capitano, in cui ci sono decisioni da prendere l'una per l'altro. E questo solo perch� l'altro ieri � stata definitivamente parificata la condizione dei figli, altrimenti avremmo avuto anche questo capitolo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
lo stregatto
Ci pu� essere anche una percentuale di coppie che convive sapendo benissimo che � un percorso temporaneo, cio� convivono, stanno bene, ma non � che non riescano ad immaginare un futuro senza quel partner, mentre insomma in chi si sposa questa sensazione credo ci sia.
ho convissuto per 5 anni e sarei generalmente e razionalmente contro tanti formalismi;
per� mi sposerei anche domani e senza nemmeno un alito di dubbio, se potessi :D
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No, aspetta non ho detto che tutte le coppie che convivono non hanno in s� la netta percezione del "futuro assieme", ma che c'� sicuramente una percentuale tra esse, mentre chi si sposa, oggi in Italia, in linea di massima ha una certa sicurezza (sul momento, almeno :D) sul futuro.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
lo stregatto
No, aspetta non ho detto che tutte le coppie che convivono non hanno in s� la netta percezione del "futuro assieme", ma che c'� sicuramente una percentuale tra esse, mentre chi si sposa, oggi in Italia, in linea di massima ha una certa sicurezza (sul momento, almeno :D) sul futuro.
ma io sono d'accordo con te;
il fatto � che avevo omesso di precisare che la donna con cui ho convissuto e quella che sposerei non sono la stessa :D
per� capisco perfettamente quel sentimento di determinazione spontanea e naturale come lo provo io, e che spero sia alla base della maggior parte delle decisioni di chi si sposa.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
per� capisco perfettamente quel sentimento di determinazione spontanea e naturale come lo provo io, e che spero sia alla base della maggior parte delle decisioni di chi si sposa.
Certo, � una decisione che richiede o parecchio romanticismo, o uno spirito da giocatore d'azzardo :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
il fatto � che avevo omesso di precisare che la donna con cui ho convissuto e quella che sposerei non sono la stessa :D
L'avevo capito da solo perch� sono intelligentissimo.:D
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mia nonna mi diceva "sempar oman mai mar�"*, e con lei una pletora di vecchiette del circolo di bridge, amiche di mia nonna, che mi esortavano alla libert� sessuale al darla via come il pane, al viaggiare e al godere dell'indipendenza.
� strano che dalla stessa bocca da cui escono le ave maria e i padre nostro alla domenica, erano infatti tutte chiesofile e sedicenti cattoliche, vengano anche queste dichiarazioni moderne e forse anche un po' estreme, quasi anti-legame per partito preso. ma non sono solo le vecchie, prigioniere di costumi di un'altra epoca che ormai vedono non funzionare pi�, a dirmi certe cose. anche amiche di famiglia, zie, parenti vari, superata la quarantina diventano tutte "stai da sola te che puoi". e la cosa strana � che me lo dicono solo donne, mai avuto un uomo che mi dicesse di non sposarmi con l'aria di come se potesse tornare indietro non l'avrebbe fatto.
non so come interpretare il fatto, mi sembra proprio sconcertante che siano le donne le prime a voler tornare sui propri passi quando tra eccessi di machismo e discorsi da bar sembra sempre che siano gli uomini ad avere la palla del carcerato al piede. che sia perch� il matrimonio tradizionale � impostato con lui che lavora lei a casa tra pentole e figli?
*sempre uomini, mai mariti. ma dai che si capiva suvvia.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
nahui
Certo, � una decisione che richiede o parecchio romanticismo, o uno spirito da giocatore d'azzardo :D
pu� darsi;
nel caso mio si basa su uno storico, quasi una constatazione a posteriori, e basta il raffronto tra esperienze diverse e i connessi sentimenti, stati d'animo, modi di viverli, ecc; poi, vabb�, i dubbi potrebbero esistere sempre e su tutto, e persino il pesto pu� andare a male :D ...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Frutto
mia nonna mi diceva "sempar oman mai mar�"*, e con lei una pletora di vecchiette del circolo di bridge, amiche di mia nonna, che mi esortavano alla libert� sessuale al darla via come il pane, al viaggiare e al godere dell'indipendenza.
� strano che dalla stessa bocca da cui escono le ave maria e i padre nostro alla domenica, erano infatti tutte chiesofile e sedicenti cattoliche, vengano anche queste dichiarazioni moderne e forse anche un po' estreme, quasi anti-legame per partito preso. ma non sono solo le vecchie, prigioniere di costumi di un'altra epoca che ormai vedono non funzionare pi�, a dirmi certe cose. anche amiche di famiglia, zie, parenti vari, superata la quarantina diventano tutte "stai da sola te che puoi". e la cosa strana � che me lo dicono solo donne, mai avuto un uomo che mi dicesse di non sposarmi con l'aria di come se potesse tornare indietro non l'avrebbe fatto.
non so come interpretare il fatto, mi sembra proprio sconcertante che siano le donne le prime a voler tornare sui propri passi quando tra eccessi di machismo e discorsi da bar sembra sempre che siano gli uomini ad avere la palla del carcerato al piede. che sia perch� il matrimonio tradizionale � impostato con lui che lavora lei a casa tra pentole e figli?
*sempre uomini, mai mariti. ma dai che si capiva suvvia.
Ma Frutto, che diamine: non si fa! Non si fa! Svelare i discorsi tra donne, e tra donne di diverse generazioni!? :D Gli uomini non devono sapere cosa ci dicono mamme e nonne quando loro voltano le spalle! :asd:
Comunque confermo. Pensa che mia madre era perplessa perfino sul mio desiderio di aver figli (Ma chi te la fa fare? :v)
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hai ragione, � che io non possiedo coscienza di genere :( se vuoi cripto il post, ci metto "mascara" all'inizio e dissemino "lagostina" qua e l�.
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Non e' che abbia pensato mai poi tanto all'evento matrimonio, piu' per un fatto che i soldi per affrontare questa cosa li ho/abbiamo visti sempre nell'ottica di farci qualcos'altro.
Poi m'annoiano i preparativi per un qualcosa che dovrei vivere come non m'apparterrebbe: 200 invitati e tutto cio' che ne consegue.
Un giorno forse ci sposeremo pure noi, con i figli e al Registration Office con l'immenso albero nel giardino, non lontano da casa, se staremo ancora qui.
Qualcosa da mangiare e da bere con non piu' di una 30 ina di persone al belvedere che da' sul fiume.
Accussi' mi sposo pure io :v
Anche a me tutte le persone che conosco ammogliate e affigliate dicono di non ammogliarmi e di non affigliarmi.
Non me ne curo troppo perche' credo sia un po' come quando dovevo andarmene per studiare: Vedrai come sara' dura stare lontana da casa, badare a te, fare tutto e studiare.
Mah insomma, ho fatto tutto.
Quando iniziai la convivenza: Vedrai come sara' duro condividere gli spazi, ecc.
Mah a parte gli scazzi -che anche ci sono- non mi e' ancora venuta la voglia di liberarmene del tutto :asd:
Da parte mia mai mi sono avventurata nel dire a qualcuno: fossi in te non..
Semplicemente non mi sembra troppo corretto "trasferire" il proprio rimpianto a caso per non dire a caxxo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Non e' che abbia pensato mai poi tanto all'evento matrimonio, piu' per un fatto che i soldi per affrontare questa cosa li ho/abbiamo visti sempre nell'ottica di farci qualcos'altro.
Poi m'annoiano i preparativi per un qualcosa che dovrei vivere come non m'apparterrebbe: 200 invitati e tutto cio' che ne consegue.
Un giorno forse ci sposeremo pure noi, con i figli e al Registration Office con l'immenso albero nel giardino, non lontano da casa, se staremo ancora qui.
Qualcosa da mangiare e da bere con non piu' di una 30 ina di persone al belvedere che da' sul fiume.
Accussi' mi sposo pure io :v
Un mio amico si � sposato in una chiesa a valle ed il rinfresco in un rifugio in quota, con pernottamento nel rifugio con i sacchi a pelo.
Ovvia selezione degli invitati. :D Trovali 200 conoscenti che si smazzano 4 ore di cammino su per un pendio e poi sono disposti a dormire per terra, al chiuso, ma per terra nei sacchi a pelo.
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Forse se sono parenti si inerpicano pure per i dirupi :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
dark lady
Una recente indagine Istat ha evidenziato un forte calo dei matrimoni, e allo stesso tempo un raddoppio delle coppie di fatto tra il 2007 e il 2011.
Voi siete per il matrimonio o per la convivenza? Per quali motivi? Perch� secondo voi l'istituzione famigliare sta cambiando?
Matrimonio! Non si pu� dire "Ti amo ma....voglio prima provarti, non si s� mai". Se non diamo al rapporto di coppia una dimensione a-temporale, una promessa di reciproca fedelt� che scavalchi la salute e la malattia, la buona e la cattiva sorte, il timbro dei caratteri e le visioni divergenti, ogni occasione sar� buona per la fuga...
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Perche' che c'e' di cosi' disdicevole nel non si sa mai? :sisi:
La reciprocita' la si costruisce non la si mica impone con delle "scelte definitive".
Sara' che con la crisi la gente avra' pure meno soldi per allestire la scena.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
... ogni occasione sar� buona per la fuga...
e te la vuoi proprio perdere ? le occasioni fanno il loro lavoro, occidono, tramontano, e poi son perdute per sempre :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Perche' che c'e' di cosi' disdicevole nel non si sa mai? :sisi:
La reciprocita' la si costruisce non la si mica impone con delle "scelte definitive".
Sara' che con la crisi la gente avra' pure meno soldi per allestire la scena.
Se la vedi solo come "scena", il Matrimonio, � chiaro che preferisci la scorciatoia della semplice convivenza, amica Efua.
Esso invece, se vissuto qual � veramente (e cio� una magnifica esperienza di crescita e di realizzazione) pu� realmente condurre alla felicit�. Almeno questa � la mia esperienza :)
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La scorciatoia della semplice convivenza per me e' altrettanto bella quanto il tuo santo e sano matrimonio, gentile utente conogelato :)
Probabilmente e' per via della gente come te, che la gente come me, preferisce investire nei sentimenti in modo diverso.
Tu comprendi che quello che e' diverso da quello che contempli non ti morde mica?
Definire semplice qualcosa, addirittura le scelte altrui mi sembra pochetto..azzardato?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Frutto
mia nonna mi diceva "sempar oman mai mar�"*, e con lei una pletora di vecchiette del circolo di bridge, amiche di mia nonna, che mi esortavano alla libert� sessuale al darla via come il pane, al viaggiare e al godere dell'indipendenza.
� strano che dalla stessa bocca da cui escono le ave maria e i padre nostro alla domenica, erano infatti tutte chiesofile e sedicenti cattoliche, vengano anche queste dichiarazioni moderne e forse anche un po' estreme, quasi anti-legame per partito preso. ma non sono solo le vecchie, prigioniere di costumi di un'altra epoca che ormai vedono non funzionare pi�, a dirmi certe cose. anche amiche di famiglia, zie, parenti vari, superata la quarantina diventano tutte "stai da sola te che puoi". e la cosa strana � che me lo dicono solo donne, mai avuto un uomo che mi dicesse di non sposarmi con l'aria di come se potesse tornare indietro non l'avrebbe fatto.
non so come interpretare il fatto, mi sembra proprio sconcertante che siano le donne le prime a voler tornare sui propri passi quando tra eccessi di machismo e discorsi da bar sembra sempre che siano gli uomini ad avere la palla del carcerato al piede. che sia perch� il matrimonio tradizionale � impostato con lui che lavora lei a casa tra pentole e figli?
*sempre uomini, mai mariti. ma dai che si capiva suvvia.
Anche mia nonna lo dice sempre: "se tornassi indietro, cento amanti e nessun marito!". La voce della saggezza :asd:
Scherzi a parte, credo sia abbastanza normale, se calcoli che per la donna un tempo (neanche troppo lontano) il matrimonio era spesso schiavit�, vessazioni, obblighi e nient'altro. Oggi paradossalmente credo si possa aspirare a matrimoni molto pi� veri e fondati sui sentimenti di quanto non accadesse un tempo. Eppure i matrimoni sono in calo.
Per quanto mi riguarda cconvivo e ho intenzione di continuare a farlo. Di matrimonio non voglio neppure sentir parlare. Saranno i pessimi esempi avuti in famiglia, ma non ho mai avuto propensione al matrimonio... magari cambier� idea, ma per ora sto bene cos�.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Forse se sono parenti si inerpicano pure per i dirupi :D
Ahaha in effetti � un amico del Nord, tanto per tornar sui luoghi comuni, i parenti del sud verrebbero anche in quota. :D
Devo dire una cosa, parlando del giorno del matrimonio, noi abbiamo fatto un matrimonio semplice, con n� pochi n� tanti invitati, quelli giusti. :D
E di quella giornata ho ricordi che ancora adesso mi commuovono fino alle lacrime, il discorso del mio testimone, l'abbraccio di mio padre e non ricordo quando fu quello prima, ma da allora ci abbracciamo tutte le volte che ci incontriamo, per recuperare gli abbracci persi nel passato :D. Il migliore amico di mia moglie che ha preso il bouquet, per futuro matrimonio con il suo compagno, con grande polemiche delle altre donne perch�, essendo quasi due metri, aveva un vantaggio, ed il parroco che ha fatto una messa stupenda e si � commosso pure lui e ha fatto piangere tutti, mia mamma e mia moglie che non facevano altro che stare a parlare e sorridere ed erano bellissime e mille altre cose.
C'� stata un'ondata d'amore che ha fatto il giro di Napoli due volte, le donne prendevano razione doppia di pillole per non restare incinte.:D
Alla fine della serata una coppia che era in crisi da tempo, ormai separati, stava ballando assieme; quando siamo tornati dal viaggio di nozze, li abbiamo ritrovati a convivere e stanno ancora assieme.
Io ho fatto una scelta anche in gran parte razionale, per le tutele di cui parlavo prima e credevo che il nostro amore non avesse bisogno di ratifiche esterne, ma dato che la legge fa differenze.. per� ho scoperto che un po' la magia esiste davvero e vale anche la pena di viverla ed anche condividerla, � stato come amarci in pubblico, senza fare atti osceni e credo che sia un bel ricordo per molti dei presenti. :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
conogelato
Se la vedi solo come "scena", il Matrimonio, � chiaro che preferisci la scorciatoia della semplice convivenza, amica Efua.
Esso invece, se vissuto qual � veramente (e cio� una magnifica esperienza di crescita e di realizzazione) pu� realmente condurre alla felicit�. Almeno questa � la mia esperienza :)
Ma pu� anche condurre all'infelicit�, Cono. La felicit� coniugale non � certo appannaggio di tutti.