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La CougarA ed il suo Cub
Ni Zo io ne', io tendenzialmente sono per il geriatrico :v
Volevo raccontarvi e porre alla vostra attenzione una delle mie avvincenti storie.
Una mia carissima amica d'infanzia, 41 enne da ieri, si accompagna da un po' ad un 20 enne, seriamente intenzionato.
Lei, separata, due figli, uno 13, l'altro 7-8 anni.
Questo ragazzo, lo conosce da tempo, da tempo lui le aveva fatto capire i suoi sentimenti, anche prima di raggiungere la maggiore eta' :climb:
La strada indubbiamente si presenta tutta in salita, c'e' da dire che lui si e' messo contro l'intera famiglia per lei, lei ne ha parlato con il figlio maggiore, che con il ragazzo di mamma e' in ottimi rapporti da sempre, e' stato il suo catechista (qui entra in scena Cono).
Uscita di scena di Cono.
Sulle prime la storia mi ha resa un po' perplessa, conosco lei da una vita, per cui diciamo che conoscendo lei, essendo mia amica, questa cosa non posso che "viverla" serenamente.
Ma un pensiero mi ronza in testa: esistono delle motivazioni profonde per cui si va in una direzione anziche' in un'altra?
Quanto "incide" l'eta' su quello "che ci attendiamo" da una persona?
L'ho chiesto a lei e lei mi ha detto che questo Uomo ha la testa di un adulto in un corpo di un giovane :climb:
No, per capire..tra qualche anno potrei scegliere anche io un involucro "fresco" :D
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Mi lascia molto pi� perplesso lui di lei.
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Ma se invece di una coppia donna pi� matura-giovane ragazzo fosse stato il contrario avresti aperto comunque un thread?
Ho la sensazione che siamo abituati (tutti eh, non te nello specifico) ad immaginarci giovani e prestanti ragazze a fianco di uomini di mezza et� brizzolati, quando avviene il contrario, quando � l'uomo ad essere pi� giovane, ci si domanda come sia possibile, e quali siano le motivazioni che rendono quest'unione anche forte a discapito di tutto e tutti.
Non potrebbe essersi semplicemente innamorata di lui, e chissenefotte dell'et�?
C'� qualche motivazione per cui la loro storia debba per forza essere pi� complicata o destinata pi� verosimilmente al fallimento rispetto a quella tra due coetanei?
Anche la scelta dell'aggettivo "cougara" � tutto dire, se la donna si innamora di un giovane ragazzo ventenne � predatrice, una panterona quasi.
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Conosco il coguaro, ma mi sfugge cosa possa essere una cougara. E' solo un refuso?
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A me sfugge da chi sia costituito il Club.
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Non e' il Cub?
E' sicuramente un gergo che non comprendo.
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Ah... avevo letto male... e che sarebbe il Cub, con solo tre lettere non � nemmeno gogglabile.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
okno
Conosco il coguaro, ma mi sfugge cosa possa essere una cougara. E' solo un refuso?
Viene dall'inglese "cougar", in pratica una tardona.
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E cosi' venne fuori che okno non ne sa poi cosi' tanto di porno... cub invece per cosa sta?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
okno
E cosi' venne fuori che okno non ne sa poi cosi' tanto di porno...
:rotfl:Un'onta da cui non � possibile rialzarsi, in effetti sono persuaso tu stia scherzando, nel dubbio, cub, in ambiente etero, � semplicemente un giovane che si tromba le donne con decadi in pi�.
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@Morwen: la mia introduzione della cosa voleva essere scherzosa e probabilmente avrei aperto un thread anche se una mia amica, o mia cugina, si fosse accompagnata ad uno tanto piu' maturo di lei :v
In verita' credo di essere la persona con la quale ne abbia parlato piu' "agevolmente".
Conosco lei per cui credo che certo, ne possa essere innamorata.
Si sta separando e so anche che una separazione non e' mai semplice da gestire.
Proprio perche' so di chi parlo Cougar non l'ho usato affatto in modo dispregiativo, tardona, 41 anni e sembra nemmeno una 30 enne :asd:
Per gli interessati, Cub e' il cucciolo, venni a conoscenza per la prima volta del termine in un documentario delle tigri :v
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Ma un pensiero mi ronza in testa: esistono delle motivazioni profonde per cui si va in una direzione anziche' in un'altra?
Quanto "incide" l'eta' su quello "che ci attendiamo" da una persona?
L'ho chiesto a lei e lei mi ha detto che questo Uomo ha la testa di un adulto in un corpo di un giovane
Io, Efua, capisco la famiglia di lui che se lo immagina quarantenne vicino ad una sessantenne e capisco anche lui che nell' entusiasmo dei vent'anni segue il cuore (e il pisello) senza preoccuparsi troppo del futuro. Chi di noi maschietti non sognava la "tardona" di trenta o quarant'anni? Era il massimo della libidine!
Capisco meno lei.
Anche lei ha molto da perdere in futuro, dovrebbe sapere (perch� ci � gi� passata) che l' amore tende a scemare o a trasformarsi in qualcosa di meno appassionante e a cinquant'anni avere un uomo di trenta magari ormai stufo della routine le porter� dispiaceri e pentimenti. E gli anni volano dopo i trenta...
Non so... se fossero mia sorella o mio figlio non sarei contento di questo rapporto, lo accetterei ma a malincuore, non credo molto nelle relazioni con troppa differnza di et�.
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I matrimoni durano in media 15 anni (Fonte istat) non mi farei il problema dei prossimi 30 anni per una storia appena iniziata, baderei a stare bene ora, fossi in loro.
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Io sono tanto pi� scettica tanto pi� cresce la differenza di et� tra due compagni. Sicuramente come in tutte le cose ci saranno le eccezioni, magari queste due persone che conosci rappresentano proprio l'eccezione, ma di norma queste relazioni secondo me hanno sotto qualcosa che non va. Due persone con vent'anni di differenza hanno praticamente un mondo che le divide, e gi� questo � un grosso ostacolo. Secondariamente, normalmente l'interesse comincia da un'attrazione fisica, con tutte le ventenni tettone che ci sono in giro come mai questo ragazzo si � andato a innamorare proprio della tua amica che per carit�, porter� benissimo i suoi anni, ma resta comunque una quarantenne? Secondo me un ragazzo cos� sta incosciamente cercando di sopperire a un bisogno di amore materno, e quando si sar� liberato di questo bisogno se ne andr� da qualche coetanea. Una persona adulta dovrebbe preoccuparsi di questa eventualit� ed evitare questo genere di relazioni disfunzionali.
Ovviamente quello che dico vale sia per gli uomini che per le donne.
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io sono a favore, fate bene, trombate e moltiplicatevi...
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
L'ho chiesto a lei e lei mi ha detto che questo Uomo ha la testa di un adulto in un corpo di un giovane :climb:
datemi una ventenne e diro�l�identica cosa..:asd:
adognibuonconto quoto tutto quello che ha detto Morwen.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Mina.
Io sono tanto pi� scettica tanto pi� cresce la differenza di et� tra due compagni. Sicuramente come in tutte le cose ci saranno le eccezioni, magari queste due persone che conosci rappresentano proprio l'eccezione, ma di norma queste relazioni secondo me hanno sotto qualcosa che non va.
...normalmente l'interesse comincia da un'attrazione fisica, con tutte le ventenni tettone che ci sono in giro come mai questo ragazzo si � andato a innamorare proprio della tua amica che per carit�, porter� benissimo i suoi anni, ma resta comunque una quarantenne? Secondo me un ragazzo cos� sta incosciamente cercando di sopperire a un bisogno di amore materno, e quando si sar� liberato di questo bisogno se ne andr� da qualche coetanea. Una persona adulta dovrebbe preoccuparsi di questa eventualit� ed evitare questo genere di relazioni disfunzionali.
Ovviamente quello che dico vale sia per gli uomini che per le donne.
posto che sono in grande misura d'accordo, il richiamo all'attrazione fisica come movente iniziale mi fa pensare che culturalmente tendiamo molto a sottovalutare le insidie nate da questo meccanismo, certamente non inferiori a quelle contemplate in relazioni tra persone di et� molto diversa;
non sottovaluto l'importanza dell'attrazione fisica, per� ho potuto constatare di persona che l'eventuale frequentazione "al buio" prima della conoscenza di persona ha influito moltissimo sulla maggiore o minore attrazione fisica, mentre spesso � questa ad essere il motore di proiezioni, illusioni ed errori quando interviene a scatenare un desiderio;
solo per dire che ho l'impressione che il generale pregiudizio sulle relazioni di cui sopra nasca in parte anche da una non giustificata ideologia del rapporto "ideale", che in realt� non esiste, ovvero dipende molto daquanto uno si abitua a guardare il bicchiere mezzo pieno o mezzo vuoto;
differenze di cultura ed educazione, e altre incompatibilit�, possono pesare molto di pi�;
comunque, anche a me piaciono tanto le quarantenni, eh... :asd:
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Ho letto i vostri interventi e oh avete scritto tutti qualcosa che appoggio :v
In verita' io la cosa "vedendola" dal di fuori la percepisco si come una cosa foriera di gioia ma anche come una situazione in salita, vuoi per l'ambiente circostante, le persone che vi gravitano intorno, per le difficolta' pratiche.
Una situazione economica incerta, lei non lavora, lui studia all'Universita' e si mantiene facendo il cameriere.
Sono piuttosto una pragmatica, che uccidera' pure il romanticismo ma io per sta via non mi ci sarei immessa.
Ma io sono pregna di buoni consigli :D
Quanto della componente "bisogno" ci sia per entrambi, ora credo nessuno dei due la riconosca.
Spero che siano felici, credo che verranno a trovarmi pure a Londra, devo solo cercare di far capire al mio all'avanguardissima coinquilino la situazione :climb:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Full di Jack
Chi di noi maschietti non sognava la "tardona" di trenta o quarant'anni? Era il massimo della libidine!
Capisco meno lei.
Boh, veramente di quelli che conosco dai 30 in su non mi pare proprio fosse un sogno adolescenziale poi tanto diffuso, prima che entrasse in auge il termine MILF.
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Anche io ho due opinioni, una emotiva ed una razionale (scusate, ma sto ancora lavorando sulla reunion :v). Nel senso che capisco molto l'attrazione e i bisogni emotivi che possono spingerci verso una persona di et� tanto lontana dalla nostra, ma le coppie con molta differenza di et� che conosco non mi sembrano ben assortite, per vari motivi. C'� la quarantacinquenne che vent'anni fa perse la testa per il professore cinquantenne, ed ora fa da badante ad un anziano stanco, vite praticamente separate. C'� la donna matura compagna di un uomo di dieci anni pi� giovane, che si strugge per non potergli dare un figlio, e si sottopone a torture ormonali di ogni tipo... Forse per la donna il gap � pi� doloroso, proprio per questa nostra limitazione biologica nell'et� del procreare.
La situazione che descrive Efua mi sembra davvero complicata, per tanti fattori. Mah, faranno un pezzo di strada insieme, speriamo che nessuno soffra troppo.
Efua, io quoque coinquilino "all'avanguardissima"! :asd:
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Sara' che io vedo, prevedo e travedo.
Molto probabilmente "perdo" il momento mettendomi a riflettere appresso a impedimenti di ogni tipo.
E' che vedo tutto piuttosto complicato partendo gia' da una situazione "piu' semplificata", al resto non "arrivo" proprio.
Ho cercato di non essere come il resto delle amiche comuni, che come capito' a me, in un momento difficile pensano a farti presente il fatto di "come tu sia diversa".
Nahui, eh, immaGGino :asd:
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Di sicuro questo non � il miglior contesto sociale per rendere pubbliche certe esperienze (oddio che troia, se ne va con uno che potrebbe essere suo figlio; la mia vicina di casa invece s� che � figa, si � fatta l'amante ragazzino per anni e nessuno ne sapeva niente, anzi con suo marito stava meglio di prima). Per�, per quanto ne sappiamo, potrebbero anche essere la coppia perfetta.
Oltre all'et� che avanza per tutti, c'� un altro possibile fattore di destabilizzazione: lei sul piatto mette in gioco la sua famiglia, se non altro il rapporto coi figli; lui che cosa ci mette? Niente. Se un domani il rapporto finisse, lui sar� libero come l'aria e ben in tempo a trovarsene molte altre, e lei rester� con un pugno di mosche.
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Il contesto sociale e' quello mio, del tremendo Sud, anzi del luogo d'origine di mia madre, cittadina che non e' Salerno, a Salerno gia' le persone sono piu' impegnate a farsi i caxxi propri anziche' spazzare compulsivamente il pianerottolo.
Sul fattore famiglia abbiamo parlato a lungo, vagliando tutte le possibili conseguenze.
Difatti lei aveva deciso di non "procedere" in nessuna direzione sino a quando non e' successo che ne ha parlato con il figlio 13enne, che vide uscire di casa il ragazzo fuori di se' perche' la madre gli aveva detto che era meglio fermarsi li'.
Sto ragazzino ha mostrato una maturita' impressionante e infatti alla mia amica ho detto che dovra' aspettarsi lo stesso servizio da parte del figlio e cioe' quello di ritrovarsi una donna matura al suo fianco :v
Ha detto ad entrambi che se loro vogliono stare insieme, lui e' felice, che non possono immaginare cosa vuol dire per lui poter passare l'adolescanza sapendo che G. ci sia.
Come dicevo G. non e' una conoscenza di ieri, i ragazzi gli sono molto affezionati.
Infatti le vociucole malevoli potrebbero facilmente partorire la voce: "Se lo tiene da chissa' quanto tempo".
Il ragazzino grande si era tenuto dentro il fatto che aveva trovato degli sms in cui il padre "amoreggiava" e temeva che sua madre potesse soffrire.
Lei e' una grande madre, veramente.
I figli sicuramente soffriranno per questa situazione, per la situazione in se' non per la ragionevolezza che manca, a lei.
L'ex marito e' un mezzo deficiente.
Infatti 15 anni con lui sono stati pure troppi considerati i troioni delle foto su fb.
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a me lascia perplessa che una madre coinvolga da pari a pari il figlio tredicenne, molto pi� della storia con l'amante giovane che invece non mi sembra meritevole di discussione.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
terra
a me lascia perplessa che una madre coinvolga da pari a pari il figlio tredicenne, molto pi� della storia con l'amante giovane che invece non mi sembra meritevole di discussione.
Beh ha una spiccata tendenza a considerare i giovani maschi pi� maturi della loro et�.
Scusassero, mi � scappata la battuta su argomento serissimo.
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� la stessa cosa che ho pensato io :asd:
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Beh credo che se le persone interessate vogliono fare sul serio si debba mettere al corrente le altre parti in causa della situazione.
E non e' cosi', il figlio non e' coinvolto alla pari, proprio per niente.
Il loro rapporto e' madre-figlio e non amici-confidente.
Evidentemente a 20 anni ci sara' pure chi pensera' a non essere completamente un bimbominkia, chissa'.
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Stregatto visto che mi e' parso di capire che in passato tu abbia vissuto situazioni simili, ti andrebbe di parlarcene cosi' da capire cosa rimane poi nei giovani Cub?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
Beh credo che se le persone interessate vogliono fare sul serio si debba mettere al corrente le altre parti in causa della situazione.
E non e' cosi', il figlio non e' coinvolto alla pari, proprio per niente.
Il loro rapporto e' madre-figlio e non amici-confidente.
Evidentemente a 20 anni ci sara' pure chi pensera' a non essere completamente un bimbominkia, chissa'.
sul loro rapporto ho avuto un'impressione diversa, leggendo quello che racconti.
l'ultima riga non l'ho capita.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
efua
L'ex marito e' un mezzo deficiente.
Infatti 15 anni con lui sono stati pure troppi considerati i troioni delle foto su fb.
A me lasciano perplesse quelle persone che prima si sposano, poi si lasciano trattare da cani per un sacco di tempo, ed eventualmente alla fine aprono gli occhi. Cazzo, se le cose vanno a rotoli, ed � dimostrato in tutte le salse, perch� non prendi e te ne vai per conto tuo? Cosa aspetti, la folgorazione sulla via di Damasco?
Spero almeno che lei si fosse separata dal marito prima di provare del tenero verso il ragazzino, perch� se lo ha fatto per lui rischia di trovarsi dalla padella alla brace.