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Multa per il niqab
Indossa il niqab e si rifiuta di toglierlo ad una seduta del Consiglio comunale dei ragazzi di San Vito al Tagliamento (Pordenone): viene condannata al pagamento di 30mila euro. Cosa ne pensate? Siete favorevoli o contrari?
http://ilpiccolo.gelocal.it/trieste/...ref=hfpitsec-4
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Bah, non sono dell'idea che sia un fattore di accordo o contrariet�. Semplicemente, sarebbe capire se vi siano effettivamente dei regolamenti che impediscano di indossare tale indumento. In caso affermativo, la multa ci sta (anche se mi pare decisamente spropositata), in caso contrario � assurda. Alla fine se ci sono delle regole esse devono valere per tutti. E' inventarsele per pura propaganda politica che invece � assurdo.
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Sono contrario ad ogni imposizione religiosa e se non erro questa � una
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La legge Reale che prevede l'obbligo di riconoscimento � del 1975, quindi non non credo sia frutto di propaganda politica, Dark. Anch'io sono d'accordo, ma la multa mi sembra esagerata.
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Ma"la multa" e' la monetizzazione di 4 mesi di gabbio, magari a scelta.
Poi i 4 mesi qua equivale a niente e anche i 30.000 euro domani li vedi, nullatenente sono :cry:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
follemente
La legge Reale che prevede l'obbligo di riconoscimento � del 1975, quindi non non credo sia frutto di propaganda politica, Dark. Anch'io sono d'accordo, ma la multa mi sembra esagerata.
Si beh ripeto, non conosco bene le normative ma credo comunque che l'applicazione di leggi come quella sia molto tendenziosa.
Dietrologo, che c'entrano le imposizioni religiose? Sta qui magari ci voleva stare, con il Niqab, l'imposizione l'ha praticata chi l'ha multata perch� non ha voluto levarlo.
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il niq?b � associato al wahhabismo, corrente fondamentalista religiosa
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Comunque il divieto vale solo per gli italiani:asd:
In Italia girare a volto coperto non � pi� vietato. Basta essere mussulmani
La notizia � grossa e tutti gli aspiranti terroristi si staranno fregando le mani. Pare infatti che una nuova consuetudine voglia che in Italia ci si possa aggirare per luoghi pubblici a volto coperto, in deroga alla legge. Il Testo Unico di pubblica sicurezza prevederebbe in effetti il*divieto di comparire mascherati in luogo pubblico, integrato dalla legge 152 del 1975 (� vietato ogni mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo) ma udite udite, ora il giustificato motivo c'�. Basta essere di religione islamica.
In questo caso infatti il*burqa, o nel caso specifico il*niqab*(la velatura che lascia scoperti solo gli occhi della persona) � assolutamente consentito, almeno secondo il responsabile e conservatore del museo di Ca' Rezzonico a Venezia*Filippo Pedrocco, che prender� seri provvedimenti nei confronti della guardia razzista rea di aver applicato il regolamento, allontanando una signora che durante la visita al palazzo si era categoricamente rifiutata di scoprire il viso.
http://www.polisblog.it/post/1949/in...ere-mussulmani
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� Art. 5. E' vietato l'uso di caschi protettivi, o di qualunque altro mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona, in luogo pubblico o aperto al pubblico, senza giustificato motivo. E' in ogni caso vietato l'uso predetto in occasione di manifestazioni che si svolgano in luogo pubblico o aperto al pubblico, tranne quelle di carattere sportivo che tale uso comportino.
Il contravventore � punito con l'arresto da uno a due anni e con l'ammenda da 1.000 a 2.000 euro.
Per la contravvenzione di cui al presente articolo � facoltativo l'arresto in flagranza. �
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Si puo' giocare sul giustificato motivo interpretabile secondo la corrente di pensiero del preposto ad applicare la legge.
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A molti non basta la legge Reale.
La maggioranza leghista in Veneto ha proposto un progetto di legge nazionale per estendere anche al velo integrale il divieto di uso nei luoghi pubblici, come gi� avviene per caschi e passamontagna.
http://www.repubblica.it/politica/20...3/?ref=HREC1-5
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peccatto non si sia fatta esplodere dinanzi gli astanti..
se non altro per dar consistenza alla notizia:v
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Per me la notizia non � interessante di per s�, ma per le sue implicazioni e la disparit� di vedute sull�argomento del mondo politico e se vuoi anche del nostro: da un lato la libert�, anche religiosa, garantita dalla Costituzione e dall�altra l�esigenza comprensibile (gi� prevista da una legge) di farsi riconoscere nei luoghi pubblici. Inoltre la destra italiana vorrebbe anche imporre ai musulmani leggi e principi (come la parit� fra uomo e donna) che non sono propri della loro cultura.
A me il multiculturalismo pare un problema affascinante, poi i gusti sono gusti. Fino a che punto si rispetta la cultura altrui senza rinunciare alla propria?
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Non tutte le culture possono coesistere proprio perche' incardinate su stili di vita incompatibili reciprocamente, per questo ciascuno si e' ritagliato un territorio e ha messo confini e condizioni di ingresso.
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il problema sono le nuove generazioni,a met� strada tra l�educazione dei genitori e la societ� in cui vivono vanno in tilt di identit�
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Citazione:
Originariamente Scritto da
meogatto
Non tutte le culture possono coesistere proprio perche' incardinate su stili di vita incompatibili reciprocamente, per questo ciascuno si e' ritagliato un territorio e ha messo confini e condizioni di ingresso.
Certo, ci sono anche paesi �chiusi�, dove non si pu� parlare di un vero multiculturalismo, anche se vi sono numerose minoranze.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Misterikx
il problema sono le nuove generazioni,a met� strada tra l�educazione dei genitori e la societ� in cui vivono vanno in tilt di identit�
Potresti essere pi� preciso o concreto? Non mi sovviene nessun caso, al momento, sebbene sia molto sensibile all�argomento.
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Quei paesi sono chiusi non per caso, ne consegue che la convivenza in un contesto diverso e' molto problematica.
In ogni caso la cultura e' una componente del convivere che richiede anche uno status sociale e delle risorse proprie senza cui ogni convivenza � problematica, intollerabile se pure l'inquadramento generale di fondo dell'individuo � in conflitto con l'ambiente al contorno.
anche se vi sono numerose minoranze
Mantenute in una specie di riserve e al primo sommovimento zac:asd:
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Adesso capisco meglio quello che volevi dire, anche se io parlerei della crisi d�identit� solo nel caso dei jihadisti (per quanto un�identit� possa considerarsi formata in ragazzini cos� giovani), sebbene anch�essi diano l�impressione di essere pi� in cerca di un�identit� forte (che possono trovare nelle milizie dello Stato islamico) la quale pare venire a colmare un vuoto e non piuttosto a sovrapporsi a un sistema di credenze, valori e cultura preesistente.
Negli esempi di femminicidio invece non trovo ci sia crisi d�identit�: ci sono mariti e padri padroni legati alle tradizioni musulmane e mogli e figlie che avrebbero voluto vivere all�occidentale, ognuno quindi con dei valori ben chiari. Oltre allo scontro di due culture (incarnate da persone diverse) e a volte di due generazioni, vi ravviso anche le stesse motivazioni che sottendono al femminicidio nostrano, l�impellente necessit� di non permettere che la donna sia libera di scegliere.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
follemente
A me il multiculturalismo pare un problema affascinante, poi i gusti sono gusti. Fino a che punto si rispetta la cultura altrui senza rinunciare alla propria?
Io non rispetto proprio per niente la loro cultura misogina all'osso, alla radice. Prendendo due estremi, se � meglio una velina di una donna velata? La velina nelle sue comparsate televisive sta svolgendo un lavoro comunque retribuito, la donna velata, invece, che libert� di scelta ha avuto nel mettersi un velo? Ti pare che non sia fortemente condizionata a farlo dagli uomini della sua famiglia? Hai presente quando ne intervistano qualcuna e le chiedono se il velo � una sua scelta o meno, e il marito, o il fratello, � l� vicino a lei, o la guarda in tv? Ti pare abbia altra scelta se non rispondere di s�? Poi alla sera glielo dai tu asilo se risponde di no. Il multiculturalismo affascinante???? Stiamo scherzando! Mettiti nei panni davvero di quelle poveracce. Fanno una pena estrema. Poi una volta liberatesi potrebbero passare all'estremo di donne veline o aspiranti mantenute... ecco, c'� da insegnargli a rendersi indipendenti. L'unica cultura che mi affascina � quella nordeuropea. Quelle tribali me le guardo solo nei documentari, con l'interesse di un entomologo. :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Ter
I.... L'unica cultura che mi affascina � quella nordeuropea. Quelle tribali me le guardo solo nei documentari, con l'interesse di un entomologo. :D
caspita ho trovato la mia anima gemella
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E poi "sanno odore" :asd:. Come fanno a parlare di integrazione? Quando nei prossimi decenni avremo i barbuti coranici che ci monopolizzeranno i cattocomunisti continueranno a proteggerli? Senn� le nostre citt� finiscono tutte come a Molenbeek, quartiere islamico di Bruxelles. Questi non si integrano, neanche gli operai sono in grado di fare. Basta dare assegni alle sfornatrici di disadattati e parassiti. Ti agitano lo spauracchio che il tasso di natalit� italiano � sceso, che questi stranieri servirebbero come tampone allo squilibrio italiano tra popolazione anziana e giovane. Il tasso di natalit� � inferiore rispetto a quello di queste popolazioni primitive. Ma il confronto si gioca tutto su un discorso di quantit� di nati, e non di qualit�. E a noi non ci servono a niente, solo a destabilizzare la tranquillit� pubblica e a mangiare soldi (carceri, assegni, ecc.)che andrebbero destinati agli italiani ed eventualmente ad invogliare a fare questi 2 framigerati figli per donna ( il famoso tasso di sostituzione), senza farle perdere il lavoro e quant'altro. Che poi � un concetto in s� un po' detestabile (per chi non vuole vedersi solo come una sforna-figli), ma tant'�.
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Prendo atto che sei antislamica e che consideri la cultura musulmana primitiva ed inferiore alla nostra basando le tue convinzioni su un coacervo di pregiudizi (le donne musulmane ci dovrebbero far pena, esse non vedrebbero l'ora di togliersi il velo e lo farebbero se non ci fossero i mariti ed i padri a controllarle, dovrebbero essere educate da noi ad essere indipendenti, il timore che i musulmani prevalgano in Europa, i musulmani che non sarebbero capaci di lavorare e sarebbero dei disadattati e parassiti...) che non ho la minima intenzione di smantellare.
Mi premeva solo chiarire il fascino che il multiculturalismo esercita su di me, visti i quattro punti di domanda: vivo in una citt� che � multiculturale da secoli, qui convivono italiani, sloveni, serbi, croati, ebrei, tedeschi, austriaci, greci, armeni ed io stessa faccio parte di una di queste minoranze e quindi respiro pi� culture da quando sono nata: che a queste si aggiunga anche una nuova minoranza musulmana (non temo come te una prevalenza di questo mondo) non fa altro che incuriosirmi, nel senso che non mi chiudo a priori ad una comprensione della loro cultura.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
follemente
Mi premeva solo chiarire il fascino che il multiculturalismo esercita su di me, visti i quattro punti di domanda: vivo in una citt� che � multiculturale da secoli, qui convivono italiani, sloveni, serbi, croati, ebrei, tedeschi, austriaci, greci, armeni ed io stessa faccio parte di una di queste minoranze e quindi respiro pi� culture da quando sono nata: che a queste si aggiunga anche una nuova minoranza musulmana (non temo come te una prevalenza di questo mondo) non fa altro che incuriosirmi, nel senso che non mi chiudo a priori ad una comprensione della loro cultura.
ecco brava,:v
se la mussulmana integralista aveva almeno la met� della tua visione di vita non prendeva la multa!:D
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COMUNQUE IN ROMANIA IL POPOLO SONO MENO PECORONI ! :v
http://www.repubblica.it/esteri/2017...cio-157584537/
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Ieri sono andata a far visita ad una amica ricoverata in ospedale, all'entrata sulla porta a vetri erano esposti dei cartelli (con dei disegni) che indicavano il divieto di ingresso a chi indossava il casco integrale, il passamontagna e il niqab.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Misterikx
Non � che noi siamo pecoroni, siamo pigri che � diverso, perch� a parole siamo tutti bravi a lamentarci, ma a scendere in piazza come hanno fatto in Romania non ci passa per la mente; � finito quel periodo storico della protesta in piazza qui in Italia
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Escolzia
casco integrale, il passamontagna e il niqab.
cose non vietate su Discutere.it :D
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Prevedibile quando cultura e prassi sociale sono conflittuali, visto che una cultura che non trova sbocco si trasforma in una frustrazione, salvo che abbia minimali componenti pubbliche, meglio ancora se per tanti motivi assimilabili riconoscendo gli stessi principi fondanti.
Poi, presa a se, nel suo contesto, ogni cultura, espressa da soggetti di un buon livello socio culturale, e' interessante, ma e' una storia diversa dal farle convivere, speciamente in ambienti popolari, dove la cultura e' una lotta per la sopravvivenza propria al meglio.
Come dire che e' diverso se tre culture si incrociano al ristorante dell'hilton e disquisiscono sulla storia delle loro scelte alimentari, o una massa si scontra con la mensa popolare dove ciascuno vuole il suo e a prezzi popolari.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
follemente
Prendo atto che sei antislamica e che consideri la cultura musulmana primitiva ed inferiore alla nostra basando le tue convinzioni su un coacervo di pregiudizi (le donne musulmane ci dovrebbero far pena, esse non vedrebbero l'ora di togliersi il velo e lo farebbero se non ci fossero i mariti ed i padri a controllarle, dovrebbero essere educate da noi ad essere indipendenti, il timore che i musulmani prevalgano in Europa, i musulmani che non sarebbero capaci di lavorare e sarebbero dei disadattati e parassiti...) che non ho la minima intenzione di ....
Ma ciao! Non sono pregiudizi. Ma dati di fatto, che provengano da una cultura arretrata e anti-donna (per renderti il termine di cui sopra ) e che se li lasci stabilire e riprodursi in un territorio ce li ritroveremo in ogni dove. Cara, se tu e 25 anni vai ancora all'Universit�, loro -che provengono da un'amorevole cultura retrograda- sono gi� al secondo figlio. Se gli si da modo di essere in maggioranza tu probabilmente non potrai neanche pi� esprimerti e ti toccher� coprire una bella capigliatura fluente con un aberrante pezzo di stoffa.
Ti sei mai chiesta, tra te e te, a cosa serva in realt� coprirsi con veli e palandrane varie, mortificando di conseguenza un corpo ed una libert� di espressione, e rendendo inoltre qualsiasi movimento pi� difficile e limitato?
Alla condanna del corpo della donna, considerato "fuorviante" per l'uomo, capace di indurlo in tentazione!!! Ma tu ti rendi conto che questo significa che costoro sono dei maniaci sessuali, degli animali a cui basta vedere la caviglia di una donna per aver voglia di saltarle addosso! Queste menti abbrutite dalla sensualit� hanno spostato il problema da s� stessi (in quanto maniaci facilmente eccitabili) all'OGGETTO dei loro desideri puramente carnali. La donna serve per procreare, li eccita da matti; in breve viene considerata solo da un punto di vista corporale. Dopo averle rese degli zerbini ora possono usarle anche come anti-stress e umiliarla come neanche il bestiame fa!! Pensa al fatto che possono avere pi� mogli che vivono sotto allo stesso tetto. Ma tu cone donna cosa ne pensi? Non � una violenza anche sbattere quotidianamente sotto agli occhi che tu non sia la sola degna di attenzioni di qualsivoglia tipo??
Quindi una come te arriverebbe a giustificare anche il fenomeno delle spose-bambine? (Perch� caxxi loro, no? Chi se ne frega!)
Hai mai letto i graphic novel "Persepolis"? Cos� ti fai un'idea che le donne provenienti da Paesi a prevalenza musulmana, QUANDO ISTRUITE, e di ceti sociali non infimi, non accettano per niente l'arrogante maschilismo delle loro culture. Poi capisco che alle ragazze giovani cone te possa sembrare che per essere di sinistra ci si debba MOSTRARE amichevoli anche verso le blatte. Ma con questa gentaglia per� ti scotti! Perch� loro sono i primi ad essere contro svariate libert� di espressione e di essere. E non cambieranno, se non tra secoli, con il benessere economico e il conseguente affievolimento del loro handicap di base: la religione pi� irrazionale e bigotta che esista.