5-htp

Il 5-HTP (5-idrossitriptofano) non � una sostanza illegale ma un aminoacido precursore della serotonina. La serotonina � una sostanza prodotta dal nostro corpo a seguito di assunzione di determinati alimenti che, a livello cerebrale regola l'umore e il sonno. Esistono integratori in commercio e, viste le propriet� rilassanti e stabilizzanti dell'umore ho deciso di provarla per far fronte a momenti di stanchezza psicofisica. Da quanto ne so tale sostanza � utilizzata anche per combattere il craving da MDMA, non � questo il mio scopo ma volevo sapere se qualcuno l'ha mai presa per lunghi periodi e se ne ha tratto benefici. Da una prima impressione la trovo molto efficace.
Qualcuno di voi ha esperienza nell'utilizzo di questa sostanza?

Si prende in farmacia senza ricatta?

L'effetto � solo il rilascio di serotonina?

il 5-htp � un precursore della serotonina, la catena �: triptofano - 5-htp -serotonina.
Il triptofano � contenuto in parecchi alimenti, il 5-htp � invece estratto da una pianta: la griffonia.
Il 5-htp � un intermedio nella produzione di serotonina quindi � pi� facilmente assorbito dalla corteccia cerebrale rispetto al triptofano.
In Italia, pur non essendo di facile reperibilit�, viene venduto come integratore senza necessit� di ricetta medica.
L'effetto � quello di aumentare la disponibilit� nell'organismo della serotonina, � utile avere pi� serotonina in caso di minore produzione da parte dell'organismo, patologie o stress dovuti all'assunzione di alcun droghe.
Anche per la dopamina esistono precursori: in questo caso di parla di tirosina - l-dopa - dopamina.
Suggerisco molta cautela con i precursori di serotonina e dopamina, � importante attenersi ai dosaggi suggeriti.
Elevati livelli di entrambe queste sostanze nell'organismo possono causare effetti molto gravi. Anche l'assunzione contemporanea con farmaci, in particolare antidepressivi, � pericolosa.

Si, concordo, la sindrome serotoninergica � sempre in agguato :) Io l'ho preso per qualche periodo (tript-oh) senza alcun problema. Ma mi ricordo che smisi perch�, effetto blando a parte, lessi da qualche parte che nonostante la maggiore conversione in serotonina rispetto al triptofano, il 5-htp pu� convertirsi in serotonina ovunque, anche fuori del cervello, dando problemi. Se ritrovo qualche spunto posto volentieri perch� � interessante.

Non ho mai capito il meccanismo.
Le sostanze che sbloccano recettori del cervello come serotonina, dopamima, noradrenalina ecc...
Quelle che agiscono su serotonina passano comunque per triptofano e 5-HTP?

MDMA non d� craving subito dopo la fine.
Diciamo il senso di stanchezza e tristezza del giorno dopo lo migliora?

E dopo una sostanza che da veramente craving fuziona lo stesso?
Ad esempio dopo aver fumato il crack leva il bisogno di riassunzione?

Il triptofano e il 5-htp sono precursori, ovvero sostanze che l'organismo trasforma in serotonina.
Le suddette sostanze, credo siano aminoacidi, sono presenti in natura e quindi � possibile assumerle o tramite gli alimenti o tramite integratori naturali.
Troppa o poca serotonina sono causa di malesseri psico fisici, sindromi depressive, manie ossessive compulsive.
Dopo l'assunzione di MDMA credo si verifichi uno stato carenziale, per questo l'integrazione potrebbe aiutare a ripristinare i livelli normali e quindi ridurre il senso di stanchezza o tristezza e lo stato depressivo.

Il crack � un derivato della cocaina, la cocaina � una sostanza che agisce maggiormente sulla dopamina. Eventualmente integrare dopamina potrebbe risollevare dal craving a livello psicologico, non saprei...
Assumere, per assurdo, dopamina per contrastare il craving da crack credo sia comunque controproducente per gli effetti deleteri sul sistema cardiovascolare e anche a livello psicologico. Conosco molto bene gli effetti deleteri della dopamina, adrenalina e noradrenalina (in termini medici si chiamano catecolamine) non perch� assumessi particolari sostanze ma perch� il mio organismo, a causa di una patologia, ne produceva quantit� spaventose...

Mi sono rinfrescato un po' la memoria: il 5-htp viene convertito in serotonina a opera del 5-idrossitriptofano-decarbossilasi, un enzima della famiglia degli aminoacidi aromatici decarbossilasi, simili a queli che convertono in dopamina il levo-dopa assunto dai malati di parkinson.

Il problema � che il 5-idrossitriptofano-decarbossilasi si trova anche nel fegato e altrove, e anche da l� converte la serotonina che andrebbe a riversarsi nel circolo sanguigno e non all'interno del cervello. Il 5-htp inoltre NON pu� superare la barriera ematoencefalica. La presenza di setotonina libera per il corpo aumenta di molto, per esempio, il sorgere di disfunzioni valvolari nel cuore.
Per motivi analoghi, coloro che soffrono di parkinson assumono, insieme al L-Dopa, un inibitore della decarbossilazione della dopamina a livello periferico.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Acquerapide

Mi sono rinfrescato un po' la memoria: il 5-htp viene convertito in serotonina a opera del 5-idrossitriptofano-decarbossilasi, un enzima della famiglia degli aminoacidi aromatici decarbossilasi, simili a queli che convertono in dopamina il levo-dopa assunto dai malati di parkinson.

Il problema � che il 5-idrossitriptofano-decarbossilasi si trova anche nel fegato e altrove, e anche da l� converte la serotonina che andrebbe a riversarsi nel circolo sanguigno e non all'interno del cervello. Il 5-htp inoltre NON pu� superare la barriera ematoencefalica. La presenza di setotonina libera per il corpo aumenta di molto, per esempio, il sorgere di disfunzioni valvolari nel cuore.
Per motivi analoghi, coloro che soffrono di parkinson assumono, insieme al L-Dopa, un inibitore della decarbossilazione della dopamina a livello periferico.

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Questo paragone non � azzeccato, L-dopa � un farmaco con i controca....

In che senso? per uso ricreativo??? :afraid:

Ok, ho capito come funziona grazie acquo e Dutch. Per� mi chiedo...

Il 5-HTP se assunto da solo pu� dare effetti piacevoli oppure no?

La serotonina libera nel corpo che problemi pu� creare realmente?
Se non ho problemi di cuore posso usarlo in modo sicuro?

No, non d� effetti immediati, placebo a parte. Mentre i problemi creati dalla serotonina valgono anche per chi � sano, non serve stare male anche prima.

Piuttosto, un tizio che conosceva un mio amico ha preso per via sublinguale un estratto secco di kanna (sceletium tortuosum) che agisce in modo immediato sulla serotonina- quindi sempre attenzione alle interazioni- e ha riportato effetti molto piacevoli e disinibenti, direbbe divertenti :D

Non dovrebbero essere sostanze tabellate, ma sono comunque prodotti fitoterapici non controllati, che possono fare tutto e niente a seconda della conservazione e di come sono stati creati, che potrebbero essere contaminati... Sarebbe anche il caso di farlo bollire prima di metterlo sotto la lingua, ma chiss� se cos� si conserva l'effetto... insomma occorre googlare e verificare le fonti :)

La mia breve esperienza con il 5-htp � per il momento conclusa, devo dire la prima assunzione ha dato effetti piacevoli e rilassanti ma poi non ho pi� provato questo effetto perlopi� antidepressivo. Credo che Acque abbia ragione nel fatto che si possa creare un accumulo nell'organismo e questa � la cosa che mi preoccupa pi� di tutte...

Salve. Se qualcuno gentilmente mi chiarisce come interviene il 5HTP a livello cerebrale, visto che in me non riesce a passare e io da 3 anni ho una forte carenza cronica di Serotonina nel sangue, e che mi ha dato ogni tanto ipertensione violenta serale e notturna (nel ora della sua sintesi appunto)..e per quello ho risolto al inizio con la Melatonina..che non posso abbandonare tutt ora solo per questo motivo. Ora dopo svariati controlli, e la misurazione della Serotonina nel sangue (valore inferiore 4 volte meno della minima). medico naturopata mi ha dato oltre al 5HTP dose ora da 1100 mg al giorno (che io però prendo solo la metà, visto che sono passata da 200 mg a 500 mg, e non me la sento di piu per il momento, mi direte voi per favore se posso aumentare)..anche degli integratori a base di aminoacidi essenziali con Fenilalanina), e quelli ramificati BCAA. Inoltre dagli esami di un mese fa ho appena un re inizio di insulinoresistenza.. riafiorata dopo 10 anni..(ho letto che il triptofano si produce anche dalle cellule beta del pancreas e con l'insulina ha correlazione..ma non ho capito il percorso con gli altri aminoacidi essenziali). Ora siccome dubito anche di qualche intolleranza alimentare (oltre ai disturbi intestinali), perche ho un senso di "rumore" in testa da mesi che si palesa se rimango a lungo senza mangiare e si è cmq affievolito un po da questi integratori..ma che non voglio prendere a vita.. Mi dite per favore perche non riesco ad alzare il triptofano nel sangue..(sono stata bene solo 8 mesi in questi 3 anni)..e poi chi sono il tipo di medici che seguono le sintesi della serotonina, perche in me ormai dubito non compia bene la sua sintesi e in me non riesca a passare a livello cerebrale. E sono gli unici sintomi che ho, mai avuto depressione o problemi di sonno.. di punto in bianco una notte di 3 anni fa mi si è alzata la pressione violentemente fino a 220 mmHg nel sonno..con annessa anche ipersensibilità alle onde elettromagnetiche, ronzio alle orecchie tra le ore 23 e le ore 2, ecc..ma che ora con la Melatonina per fortuna va meglio.. (ho letto tantissimo, comprato libri, e ho capito che bassi livelli di Serotonina portano a vasocostrizione..ma quanta fatica farla capire ai medici che la mia ipertensione ha un orario..solo tra le 23 e le 2 di notte, e non è ipertensione essenziale, e cmq tutto il meccanismo del 5HTP non sono ancora riuscita ad afferrarlo..) Vivo al estero e qui della Serotonina non hanno idea, e mi tocca quando posso venire in Italia per misurarla e qualche accertamento, ma ancora non ci siamo.. Vi ringrazio di cuore se vorrete aiutarmi.

Un inibitore selettivo della ricaptazione della serotonina non sarebbe adatto al tuo caso?
Come non “passa” la serotonina se si forma nel cervello? Vuoi dire non la produci...
Come fai a sapere che la pressione è arrivata a 220 nel sonno? Hai un holter?

Lo so, ma vorrei evitare gli inibitori della ricaptazione..e vorrei sapere da quale medico dovrei andare che me li prescrive e mi spiega i benefici e i rischi..
Non ho holter, ma lo fatto comunque per 3 volte per consiglio del medico di famiglia..l'ultima ad agosto, anche se non ho avuto pressione in quelle sere.. La pressione l'ultima volta a marzo..ha iniziato a salire inaspettatamente dopo 8 mesi verso le ore 21.30 e verso le ore 23.50 e arrivata a 220 nonostante la terapia antipertensiva presa gia da subito quando avertii la pressione salire.. Ora solo la Melatonina me la tiene a bada.

La melatonina per la pressione... il 5-htp quando hai problemi cardiovascolari... lascia fare il naturopata. Il 5-htp è meglio evitarlo, più degli ssri. Ha un profilo rischi-benefici più sfavorevole. Inclusa la griffonia, evita... Leggi Acquerapide sopra sul perché.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Acquerapide

Mi sono rinfrescato un po' la memoria: il 5-htp viene convertito in serotonina a opera del 5-idrossitriptofano-decarbossilasi, un enzima della famiglia degli aminoacidi aromatici decarbossilasi, simili a queli che convertono in dopamina il levo-dopa assunto dai malati di parkinson.

Il problema � che il 5-idrossitriptofano-decarbossilasi si trova anche nel fegato e altrove, e anche da l� converte la serotonina che andrebbe a riversarsi nel circolo sanguigno e non all'interno del cervello. Il 5-htp inoltre NON pu� superare la barriera ematoencefalica. La presenza di setotonina libera per il corpo aumenta di molto, per esempio, il sorgere di disfunzioni valvolari nel cuore.
Per motivi analoghi, coloro che soffrono di parkinson assumono, insieme al L-Dopa, un inibitore della decarbossilazione della dopamina a livello periferico.

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Che qui però era in botta e si sbagliò. Intendeva la serotonina,al posto del 5htp in grassetto.

Naturopata mi ha confermato la Melatonina tra tutti gli integratori prescritti da lui.

Allora chiedi a “Naturopata”...

Non sai che chi non riesce a diventare prof di ginnastica lo mandano a fare il naturopata?

Serotonina crea vasocostrizione quando ha livelli bassi nel sangue..da qui ipertensione e proprio nel ora della sua sintesi..cioe quando inizia a fare buio di sera..

Vorrei sapere se qualcuno ha conoscenza del tipo di medico che segue la sintesi della serotonina, se neurologi oppure biologi..ecc..

sei capitato nel posto giusto! Come hai fatto a sapere che siamo un forum di ricercatori biologici in incognito?

Questo lo ignoravo del tutto..sono capitata per caso cercando notizie..e mi fa molto piacere..spero mi darete i consigli che cerco. Quindi i medici che studiono la sintesi della serotonina sono biologi. Grazie.

non mi sembra un forum di biologi..su che base posso appurare la sua affermazione..!

Non dare retta a Jerda.
Medici qui non ne abbiamo, purtroppo. Però c'è anche chi si intende un po' di cose scientifiche. Vediamo se qualcuno ti risponde

Grazie mille, infatti dopo l'avevo intuito..

Si, perché fossi sembrato serio nel finale...
Le ho già risposto prima con i riferimenti ad acquerapide, non credo ai suoi sintomi come sono detti né che le cure proposte siano valide, né che il resto che abbia detto abbia senso. Non ha seguito nessun metodo scientifico andando dal medico, dice di avere letto libri su libri e ignora o viene a chiedere su un forum cose di base. Inoltre tutto sulla conversione della serotonina e 5-htp sono scritti sopra, quindi...

Citazione:

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Originariamente Scritto da veridas

Salve. Se qualcuno gentilmente mi chiarisce come interviene il 5HTP a livello cerebrale, visto che in me non riesce a passare e io da 3 anni ho una forte carenza cronica di Serotonina nel sangue, e che mi ha dato ogni tanto ipertensione violenta serale e notturna (nel ora della sua sintesi appunto)..e per quello ho risolto al inizio con la Melatonina..che non posso abbandonare tutt ora solo per questo motivo. Ora dopo svariati controlli, e la misurazione della Serotonina nel sangue (valore inferiore 4 volte meno della minima). medico naturopata mi ha dato oltre al 5HTP dose ora da 1100 mg al giorno (che io però prendo solo la metà, visto che sono passata da 200 mg a 500 mg, e non me la sento di piu per il momento, mi direte voi per favore se posso aumentare)..anche degli integratori a base di aminoacidi essenziali con Fenilalanina), e quelli ramificati BCAA. Inoltre dagli esami di un mese fa ho appena un re inizio di insulinoresistenza.. riafiorata dopo 10 anni..(ho letto che il triptofano si produce anche dalle cellule beta del pancreas e con l'insulina ha correlazione..ma non ho capito il percorso con gli altri aminoacidi essenziali). Ora siccome dubito anche di qualche intolleranza alimentare (oltre ai disturbi intestinali), perche ho un senso di "rumore" in testa da mesi che si palesa se rimango a lungo senza mangiare e si è cmq affievolito un po da questi integratori..ma che non voglio prendere a vita.. Mi dite per favore perche non riesco ad alzare il triptofano nel sangue..(sono stata bene solo 8 mesi in questi 3 anni)..e poi chi sono il tipo di medici che seguono le sintesi della serotonina, perche in me ormai dubito non compia bene la sua sintesi e in me non riesca a passare a livello cerebrale. E sono gli unici sintomi che ho, mai avuto depressione o problemi di sonno.. di punto in bianco una notte di 3 anni fa mi si è alzata la pressione violentemente fino a 220 mmHg nel sonno..con annessa anche ipersensibilità alle onde elettromagnetiche, ronzio alle orecchie tra le ore 23 e le ore 2, ecc..ma che ora con la Melatonina per fortuna va meglio.. (ho letto tantissimo, comprato libri, e ho capito che bassi livelli di Serotonina portano a vasocostrizione..ma quanta fatica farla capire ai medici che la mia ipertensione ha un orario..solo tra le 23 e le 2 di notte, e non è ipertensione essenziale, e cmq tutto il meccanismo del 5HTP non sono ancora riuscita ad afferrarlo..) Vivo al estero e qui della Serotonina non hanno idea, e mi tocca quando posso venire in Italia per misurarla e qualche accertamento, ma ancora non ci siamo.. Vi ringrazio di cuore se vorrete aiutarmi.

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@ Viridas.

Gentile signora,
per fortuna che è capitata qui, ove Jerda ha studiato
medicina su Google, beato lui, un 'infarinatura e via.
Non so che sia andata a fare dal naturopata, a buttare i soldi,
gli integratori si vendono ovunque senza ricetta medica.
Alcune cose mi sembrano strane nel suo racconto, ad es che
la serotonina non attraversi la sua barriera ematoencefalica,
quando fa parte dei mediatori chimici che il cervello produce.

In breve il cervello produce mediatori stimolanti:

Glicina,
dopamina
adrenalina
noradrenalina
ossitocina
serotonina
oppioidi endogeni.

(La serotonina è prodotta via triptofano, 5HT, dall'assone nella sua parte ter-
minale, attivando i canali del Na+ voltaggio sensibili. E anche in altre parti del corpo.)

e mediatori inibenti, il più importante dei quali è il glutammato.

Un eccesso di serotonina può dare vasocostrizione e ipertensione ( non una carenza),
non so perchè abbia queste idee strane, comunque non vedo drammi
nel suo caso, ora che le giornate si allungheranno si stenda al sole che sti-
mola la produzione dell'ossitocina, della serotonina, della dopamina, degli oppioidi
endogeni e vedrà che si sentirà meglio senza stare a misurare ogni momento la serotonina.
Buonanotte.