oggi ho detto a quelli del banco alimentare

che � giusto dare sostegno ai bisognosi
ma cominciando proprio dai mangianer delle industrie alimentari,dai mangianer della grande e piccola distribuzione e dai mangianer in generale.
Inoltre la grande e piccola distribuzione, nonch� le industrie alimentari non versano ai poveri altrettanto di quanto raccolto,quindi si ingrassano una volta in pi�!
Inoltre devono rispettare anche una etica sociale,non seguendo solo il bieco profitto delocalizzando all'estero e lasciare prive di reddito le famiglie italiane.
inoltre gi� tanto doniamo:
Oltre un miliardo alla Chiesa. La Corte dei Conti: �Sono troppi, l�8x1000 va rinegoziato�
http://www.lastampa.it/2014/11/29/it...JO/pagina.html
Marchionne balza tra i Paperoni di Svizzera. L'ad di Fca ha guadagnato circa 100 milioni in un anno
http://www.repubblica.it/economia/20...ica-101622258/

facciamo beneficenza pagando le tasse

Le tasse? Cresciute il doppio dei redditi
Dal '95 prelievo fiscale schizzato del 40%
http://www.unionesarda.it/articolo/n...-2-398068.html

Quella della colletta alimentare � una bella iniziativa. Io faccio la volontaria con loro praticamente da quando hanno iniziato, anche perch� la mia associazione di volontariato � tra quelle che poi beneficia di quanto raccolto, che viene distribuito tra i poveri. E comunque anche la Grande distribuzione contribuisce donando alimenti, e lo fa tutto l'anno, non solo nel giorno della colletta...

quelli che riducono la gente a chiedere la carita�non pagano mai QUESTO E�IL PROBLEMA!
http://palermo.repubblica.it/cronaca...ina-101797576/

Giuste considerazioni...
Pensate che in questa occasione ho appreso che i poveri bisognosi sono due milioni...
immaginate quale forza di urto sarebbe se si coalizzassero pretendendo il giusto anziche la elemosina!

Se qualcuno ha avuto o avr� occasione di leggere il libro di Mark Boyle (nessuna parentela con Danny Boyle), che per un anno � vissuto senza soldi e senza elemosine, scoprir� che certi cassonetti dei supermercati del Regno Unito sono recintati da muri alti quattro metri, per evitare che la gente scopra quanta roba ancora buona c'� dentro. Secondo lui in UK rimane invenduto un buon 30% dei prodotti commestibili sugli scaffali, e gli altri paesi occidentali sono pi� o meno in linea.
Cose che � bene la gente non sappia. Il tutto ovviamente per ciucciare contributi e mantenere alti i prezzi. E poi vengono a chiederci di comprare loro ci� che loro stessi potrebbero distribuire ai bisognosi, invece di mandarlo al macero.
Una bella operazione di marketing, non c'� che dire. Fatta sulla pelle dei poveri e di quelli appena meno poveri che ancora possono permettersi di comprare qualcosa per qualcun altro.

giusto!
ecco cosa dovrebbe fare la "nuova" politica!
Legiferare l'obbligo dell'invenduto donato ai bisognosi (con controllori scandinavi,esenti da corruttela)
legiferare l'obbligo pei benestanti, mangianer compresi, di donare percentuali cospicue ai bisognosi che cos� si vedrebbero riconosciuto il diritto ad una sussistenza dignitosa e non all'elemosina.

Non e' cosi' semplice, il regalato, a differenza dello smaltito certificato dalla bolla resa in discarica, e' soggetto ad iva quindi se ti perdi i rifiuti e ti fanno l'accertamento su inventario e smaltito ti ritrovi evasore.
Mi sembra solo che ci sono degli enti autorizzati a ritirare lo smaltito emettendo ricevuta in esenzione iva, ma da vedere quanti ce ne sono, dove sono e, vista l'aria che tira, che affidabilita' hanno.

Quanto agli obblighi significa solo introdurre tasse con l'effetto che queste producono.

L'invenduto rappresenta un errore gestionale che deve scomparire perche' e' un costo di impresa che non produce reddito, anzi genera perdita, quindi va corretto.
Similmente a quanto la fiat produceva auto non sugli ordini sottoscritti, ma sulle stime di vendita, trovandosi con i piazzali pieni di invenduto lasciato a deperirsi.
La cosa e' stata corretta con il just on time, ovvero si fabbrica l'auto esattamente come si chiede quando viene ordinata.
Lo stesso metodo e' applicabile al tutto migliorando i sistemi logistici di immagazzinamento e vendita al pubblico.
Regressivamente cio' si trasmette alla produzione visto che e' una perdita produrre cio' che nessuno paga.
Per cui gli scarti tendono a scomparire per ottimizzare il funzionamento di impresa ed e' azzardato contarci tanto da investire in un sistema di utilizzo.

Al contorno per il cibo un serio problema e' la logistica perche' e' inutile averlo se manca una adeguata rete di trasporto che esempio non interrompe la catena del freddo, o e' abbastanza rapida da rientrare nelle scadenze dei prodotti.
Una logistica del genere e' di per se un'impresa che richiede un investimento per essere attrezzata, gestita e manutenuta.

Un bel giro da far gestire alla lega delle cooperative:asd:

ne trattano anche le fonti di stampa

http://www.repubblica.it/salute/alim.../?ref=HREC1-21
http://www.repubblica.it/salute/alim...103273241/1/#1
http://www.fanpage.it/chi-controlla-...frono-la-fame/
http://www.notiziarioitaliano.it/Ecc...cbfb433.a.html

Industria alimentare: al mondo sono 10 i "padroni del cibo". Quando si dice mangiarsi il mercato.

Pi� di 500 marchi sono riconducibili a 10 multinazionali...

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Il gatto

Non e' cosi' semplice, il regalato, a differenza dello smaltito certificato dalla bolla resa in discarica, e' soggetto ad iva quindi se ti perdi i rifiuti e ti fanno l'accertamento su inventario e smaltito ti ritrovi evasore.

...

L'invenduto rappresenta un errore gestionale che deve scomparire perche' e' un costo di impresa che non produce reddito, anzi genera perdita, quindi va corretto.
:asd:

---

Buongiorno a tutti, sono appena arrivata e mi chiedevo da che parte cominciare... e mi sono imbattuta in questa discussione.
Se in pi� ci mettiamo che Natale � ormai... pi� che alle porte, direi che il problema delle derrate alimentari eccedenti, buttate via... assume un che perfino di blasfemo, se mi passate il termine :)

Volevo chiedere a Il Gatto, che mi sembra ferrato: ma alle aziende si potrebbe consentire di includere l'eccedenza, l'invenduto donato in beneficenza nel famigerato bilancio di sostenibilit�?

Si puo' fare tutto, se lo fanno.
Sono richieste che vanno fatte a chi fa le leggi.
In prima approssimazione c'e' il problema che intorno a certe movimentazioni si crei un mercato nero esentasse e si e' visto quanto e' facile organizzarlo considerando che la cosa sarebbe gestita da cooperative che debbono emettere ricevute fiscali e organizzare la logistica.

Gia' sta diventando un buco nero il servizio delle ambulanze che usano il volontariato, ma avendo una gestione economica per sedi, mezzi e quant'altro poi mandano il conto di ogni trasporto all'asur e si scannano fra loro per avere piu' commesse da cui esce lo stipendio di organizzatori e operatori stipendiati, pur restando il tutto una organizzazione senza scopo di lucro chiudendo il bilancio senza utili, salvo gli stipendi propri autodecisi.
Bilanci pure sottoposti a scarsissimi controlli.

Una raccolta cibi commestibili su scala industriale quindi sarebbe un bocconcino prelibato e mettere in piedi delle regole efficaci e affidabili non e' uno scherzo.
Da tenere pure sempre presente che gli scarti sono un costo conseguente ad una inefficienza di gestione da eliminare e i cibi comunque dati debbono sempre rispondere alle norme di sicurezza alimentare altrimenti chi li da, anche grati, ne risponde penalmente.
Pure pigliarsi certi rischi non incoraggia.

Chi sono i mangianer delle industrie alimentari?
I produttori o gli assaggiatori?
Nel secondo caso, come ci si diventa?

Ci sara' un qualche corso tipo i somellier, poi dipende da particolari sensibilita' gustative e da come ti sai inserire negli ambienti dei critici dei somministratori di alimenti.
Della serie farti incaricare dalla guida michelin e similari, o fare consulenze nel settore sviluppo del prodotto di qualche industria alimentare

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Il gatto

Si puo' fare tutto, se lo fanno.
...
In prima approssimazione c'e' il problema che intorno a certe movimentazioni si crei un mercato nero esentasse e si e' visto quanto e' facile organizzarlo considerando che la cosa sarebbe gestita da cooperative che debbono emettere ricevute fiscali e organizzare la logistica.
...

Una raccolta cibi commestibili su scala industriale quindi sarebbe un bocconcino prelibato e mettere in piedi delle regole efficaci e affidabili non e' uno scherzo.
Da tenere pure sempre presente che gli scarti sono un costo conseguente ad una inefficienza di gestione da eliminare e i cibi comunque dati debbono sempre rispondere alle norme di sicurezza alimentare altrimenti chi li da, anche grati, ne risponde penalmente.
Pure pigliarsi certi rischi non incoraggia.

---

No, difatti. La buona volont� resta stritolata tra burocrazia, malcostume e crimine organizzato.
E allora non c'� niente da fare, bisogna agire capillarmente e su base volontaria...
Aspettando l'estinzione del genere umano, che mi sembra un'eventualit� sempre meno remota e sempre meno deprecabile.

Molto remota, tanto che nemmeno una guerra nucleare ci riuscirebbe.
Hai solo una selezione darwiniana che riducendo i numeri crea i presupposti per un andamento piu' gestibile, come previsto nei meccanismi naturali di sopravvivenza insiti nei sistemi biologici.

Ecco, e andando a vedere, la cosa pi� facile � che la selezione darwiniana privilegi quegli individui che pi� di altri abbiano dato prova di essere particolarmente abili nel farsi i cavoli propri :approved:

Ma tale meccanismo mica prevede la bonta' che, per salvare tutti, li ammazza anche se un po piu' tardi, prevede solo il premio all'efficacia e all'efficienza, relativamente alle situazioni in corso, delle strategie di sopravvivenza attuate in proprio.
Cosi' prevedevano le stringenti specifiche del progettista e quel prodotto gli fu realizzato, per altro pure collaudato e accettato senza riserve dal committente.
Tale meccanismo e' incluso in ogni vivente e gli comanda in automatico di sopravvivere al megglio lui e, condizioni permettendo, chi gli interessa o serve a decrescere man mano che tali interessi scemano.

Ogni protesta va indirizzata al progettista che ha deciso tale metodologia piuttosto che una piu' buona.

Infatti, � quello che stavo constatando anche io.
La solidariet� � quanto di pi� lontano dall'efficienza, pensiamo a quei poveri disgraziati che sono affogati tentando di salvare qualcuno che annegava (che nel frattempo magari � stato tratto in salvo da qualcun altro che, saggiamente, si � tenuto fuori dall'acqua e si � limitato a lanciare un salvagente).
Il problema si approfondisce. Nel senso che se si considera questa vita come fine a se stessa � altamente illogico metterla a repentaglio per salvare quella di qualcun altro (tanto pi� che, in termini statistici, uno vale uno... in termini di economia di specie... meglio che affoghi chi non sa nuotare).
In effetti, tutto sta nel decidere se "vedere" le carte di chi prospetta un "dopo".
Altra speranza di superare lo scoglio dell'istinto di conservazione onestamente non ne vedo.
Anzi, diciamo che alla fine � istinto di conservazione pure quello...
Quindi niente, hai ragione tu.

Citazione:

---

In effetti, tutto sta nel decidere se "vedere" le carte di chi prospetta un "dopo".

---

E che carte vuoi vedere? visto che invariabilmente se ne sguscia via usando, fede, mistero, mistero di fede ed e' esatto pure quello sbagliato:rotfl:
Di fatto non ha carte in mano, ma solo affermazioni perentorie da dire e aspettare se qualcuno resta nella sua rete, cosa possibile giocando sui grandi numeri dove un seguito lo trovano tutti.

Comunque ecco che si puo' gestendo l'industria del bene

http://www.report.rai.it/dl/Report/p...6e3d07fdb.html

La mattina del 18 luglio, Mario Cal, il manager della sanit� privata pi� potente d�Italia, entra nel suo ufficio e si spara. Cal non � un manager qualunque, e? il fidatissimo braccio destro di Don Luigi Verze?, il fondatore del San Raffaele, l� impero della sanit� convenzionata, sepolto da un miliardo e mezzo di debiti. Il suicidio di Mario Cal, per�, sembra solo uno dei misteri. Cosa c�e? dietro il disastro finanziario che rischia di mandare in frantumi l�ospedale privato pi� importante del Paese?

La storia sta nel documen5o filmato e probabilmente ci vuole il pc per vederlo.
E' anche lungo:asd:

La divina provvidenza:D
A quasi quattro mesi dalla nostra inchiesta �La divina provvidenza� torniamo sulle vicende legate al collasso finanziario del San Raffaele di Milano. Nel frattempo di cose ne sono successe, e tante: � morto il fondatore Don Luigi Verz�, il Vaticano si � sfilato dalla gestione dell'ospedale, ed � arrivato Giuseppe Rotelli, il re della sanit� privata italiana che non ha badato a spese per accaparrarsi le attivit� ospedaliere del San Raffaele. Inoltre, il 19 marzo scorso la Procura di Milano ha concluso la prima parte delle indagini per bancarotta e, lo stesso giorno, i creditori del San Raffaele hanno votato s� alle condizioni del concordato preventivo. Noi per� cerchiamo di guardare avanti, parlando dell'Universit� Vita Salute. Fondato da Don Verz� nel 1996, il piccolo ateneo del San Raffaele � un ente amministrativamente indipendente dalla Fondazione del Monte Tabor. Eppure ha sempre interagito con l'ospedale grazie a una convenzione che difficilmente potr� essere rinnovata da Gruppo San Donato di Rotelli alle stesse condizioni, poich� la gran parte dei costi dell'universit� ricadevano sulle spalle dell'ospedale. Quindi cosa potr� accadere, visto che gran parte dei medici e dei ricercatori dell'ospedale sono dipendenti dell'universit�? Una speranza per� arriva dalla Svizzera: la Fondazione Marcus Vitruvius, costituita ad hoc per finanziare l'universit� del San Raffaele. Con quanti soldi? Addirittura con un miliardo di dollari. Domenica raccontiamo la storia della Fondazione Marcus Vitruvius. E nella nostra inchiesta c'� spazio anche per un'altra Fondazione, quella della maga Ester Barbaglia che da anni dice di voler donare tutto il suo patrimonio all'Opera di Don Verz�.
http://www.report.rai.it/dl/Report/p...96ddef2eb.html

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Il gatto

Non e' cosi' semplice, il regalato, a differenza dello smaltito certificato dalla bolla resa in discarica, e' soggetto ad iva quindi se ti perdi i rifiuti e ti fanno l'accertamento su inventario e smaltito ti ritrovi evasore.

---

Chiaro. Ma � altrettanto chiaro che non c'� la volont� politica di risolvere il problema.

Citazione:

---

Mi sembra solo che ci sono degli enti autorizzati a ritirare lo smaltito emettendo ricevuta in esenzione iva, ma da vedere quanti ce ne sono, dove sono e, vista l'aria che tira, che affidabilita' hanno.

---

Il che vuol dire appunto mettere la polvere sotto il tappeto.

Citazione:

---

La cosa e' stata corretta con il just on time, ovvero si fabbrica l'auto esattamente come si chiede quando viene ordinata.

---

Just In Time, un altro specchietto per le allodole. Hai la minima idea di come funziona il meccanismo?
� vero che con questo metodo il magazzino dell'azienda che fornisce il prodotto finito si riduce quasi a zero, ma � altrettanto vero che proprio per garantire ci� si devono riempire quelli dei subfornitori lungo la catena. Semplicemente un'altra versione della solita legge del pi� forte.

La logica e' generale, la tassa sui magazzini e' italiana e, in ogni caso, giostrare sui magazzini per sopperire a inefficienze di produzione rapida al bisogno significa avere perdite da capitale immobilizzato e pure un certo invenduto.
Situazione sempre da ottimizzare, dover pagare le tasse ora per domani, come se il prodotto fosse venduto aggrava una situazione gia' negativa di suo.

io sostengo che un governo del nuovo che avanza come � stato rapido a cancellare il diritto di avere un lavoro a tempo indeterminato cos� dovrebbe tempestivamente legiferare perch� le aziende della grande distribuzione e quelle alimentari diano in beneficenza prodotti a scadenza ravvicinata

http://www.lastampa.it/2014/12/27/cr...xO/pagina.html

"Troppi poveri al �cenone stellato�
L�area del disagio � sempre pi� ampia, gli organizzatori del Banco Alimentare temono un assalto"

Ma pensi che il serenissino possa turbare la sua augusta serenita per dei pezzenti che nulla gli producono:rotfl:?
Il serenissimo ha ben altre e altissime preoccupazioni, restare sereno e tu solleciti il suo disturbo, non va bene, non farai carriera.

Citazione:

---

Originariamente Scritto da Il gatto

La logica e' generale, la tassa sui magazzini e' italiana e, in ogni caso, giostrare sui magazzini per sopperire a inefficienze di produzione rapida al bisogno significa avere perdite da capitale immobilizzato e pure un certo invenduto.
Situazione sempre da ottimizzare, dover pagare le tasse ora per domani, come se il prodotto fosse venduto aggrava una situazione gia' negativa di suo.

---

Non so proprio cosa tu voglia intendere con l'affermazione in grassetto. Discorso preti a parte, il patrimonio immobiliare non � tassato solo in Italia, magazzini compresi, e il saldo delle rimanenze compare sia in conto economico sia in stato patrimoniale di ogni bilancio degno di tal nome, anche quello CEE, e contribuisce a determinare il risultato d'esercizio su cui si pagano le tasse.
Che poi il magazzino rappresenti un costo sommerso per via della svalutazione dei beni, del costo dei locali e del personale addetto, � realt� per chiunque in qualunque parte del mondo.

ultimamente gira in tv uno spot commovente protagonista una povera creatura di colore, per far versare 9 � al mese...
poi digitate su google
"giro d'affari compagnie pubblicitarie nel mondo" e vedrete che potrebbero all'istante risolvere il dramma della fame del mondo

Vabbe', ma uno spende in pubblicita' se questa gli produce un fatturato superiore allo speso, al che in gioco resta il netto da distribuire fra gli azionisti che altrimenti, anziche' finanziare te, finanziano le proprie fantasie.
Quindi inutile sognarsi che tale spesa venga regalata rinunciando al fatturato e alla fine scomparendo dalla realta' produttiva.

Se la merda avesse un valore, si dice, i poveri nascerebbero senza culo, quindi inventati una motivazione a che gli uni regalino agli alttri appagati dal semplice fare cio'.
Un premio alla gloria virtuale che compete al sacrificio materiale, se piazzi tale prodotto ti fanno pure santo:asd: