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A buon intenditor...
L'asino disse alla tigre: - "L'erba è blu." La tigre rispose: - "No, l'erba è verde." La discussione si accese e i due decisero di sottoporla ad arbitrato, e per questo si accordarono davanti al leone, il re della giungla. Ancor prima di raggiungere la radura nella foresta, dove il leone era seduto sul suo trono, l'asino cominciò a gridare: - "Vostra Altezza di lui, è vero che l'erba è blu?" Il leone ha risposto: - "Giusto, l'erba è blu." L'asino si affrettò e continuò: - "La tigre non è d'accordo con me e mi contraddice e mi infastidisce, per favore punitela." Il re allora dichiarò: - "La tigre sarà punita con 5 anni di silenzio." L'asino saltò felice e continuò il suo cammino, felice e ripetendo: - "L'erba è blu" ... La tigre accettò la sua punizione, ma prima chiese al leone: - "Sua Maestà di lui, perché mi ha punito? Dopo tutto, l'erba è verde." Il leone ha risposto: - "In realtà, l'erba è verde." La tigre chiese: - "Allora perché mi stai punendo?" Il leone ha risposto: - "Questo non ha nulla a che fare con la questione se l'erba è blu o verde. La punizione è dovuta al fatto che non è possibile per una creatura coraggiosa e intelligente come te perdere tempo a discutere con un asino, e poi venire per infastidirmi con quella domanda." La peggiore perdita di tempo è litigare con lo sciocco e il fanatico che non si preoccupa della verità o della realtà, ma solo della vittoria delle sue convinzioni e illusioni. Non perdere mai tempo in discussioni che non hanno senso... Quando l'ignoranza urla, l'intelligenza tace. La pace e tranquillità valgono di più.
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In tema:
Non rispondere allo stolto secondo la sua follia, che tu non gli abbia a somigliare.
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Quando l’ignoranza urla, l’intelligenza tace
Attacca il ciuccio dove vuole il padrone
Assolutamente
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
1) La peggiore perdita di tempo è litigare con lo sciocco e il fanatico che non si preoccupa della verità o della realtà, ma solo della vittoria delle sue convinzioni e illusioni.2) Non perdere mai tempo in discussioni che non hanno senso. 3)Quando l'ignoranza urla, l'intelligenza tace. La pace e tranquillità valgono di più.
Condivido pienamente i punti 1) e 2)
Sul punto 3), metterei un bemolle.
Quando l'ignoranza urla, l'intelligenza, senza bisogno di alzare la voce , si rilegge la "Retorica" dello Stagirita ( o i sacri testi scopiazzati da parte dei guru contemporanei della comunicazione) ed agisce di conseguenza. La "pace e tranquillità" (temporanee) ottenute lasciando campo libero agli ignoranti urlanti costano mooooolto care sul lungo termine.
IMHO
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
Condivido pienamente i punti 1) e 2)
Sul punto 3), metterei un bemolle.
Quando l'ignoranza urla, l'intelligenza, senza bisogno di alzare la voce , si rilegge la "Retorica" dello Stagirita ( o i sacri testi scopiazzati da parte dei guru contemporanei della comunicazione) ed agisce di conseguenza. La "pace e tranquillità" (temporanee) ottenute lasciando campo libero agli ignoranti urlanti costano mooooolto care sul lungo termine.
IMHO
Carissimo RdC, frequenta un po' certe sezioni qui dentro, e vedrai che mi darai ragione anche sul punto 3... :mmh?:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Quando l'ignoranza urla, l'intelligenza tace. La pace e tranquillità valgono di più.
sicura ?
a me pare idea poetica per degli animali semplici, immaginati a parlare tra loro come creature di Disney;
secondo questa saggia massima l'intelligente e preparato medico dovrebbe tacere di fronte ai ciarlatani, e così l'economista di fronte a chi prometta Bengodi stampando e regalando moneta, ecc... lasciando che quelle idee si facciano strada incontrastate;
il tutto per procurarsi pace & tranquillità :asd:
certe azioni sembrano stupide allo stupido: si vede uno che chiede al pescivendolo "è fresco questo pesce ?"
eh, che cliente cretino: è ovvio che quello ti dirà che il pesce è freschissimo;
il cliente lo sa, ma - al contrario dello stupido - capisce se e quanto quel pesce è fresco in base ai tempi e toni della menzogna in bonus dolus del pescivendolo;
la comunicazione di contenuti è una cosa un capellino più complessa di quanto comunemente si creda per lasciar pontificare Pippo, Pluto e Paperino, Bageera e il re Leone :D
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Ho capito, devo lasciar cuocere nel proprio brodo "voi sapete chi" (e non solo)!:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Ho capito, devo lasciar cuocere nel proprio brodo "voi sapete chi" (e non solo)!:D
Sì, vedo che sei più acuta di Axe. :v
Confesso che l'apologo l'ho scritto anche pensando a te... :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Carissimo RdC, frequenta un po' certe sezioni qui dentro, e vedrai che mi darai ragione anche sul punto 3... :mmh?:
Signora Pazza, l'opera citata é anche un valido "manuale della giovane marmotta" per aggirarsi nelle sezioni alle quali alludi :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Sì, vedo che sei più acuta di Axe. :v
secondo te, l'esempio del bonus dolus del pescivendolo a cosa era riferito ? :asd:
alle 10:04 il caffè dovrebbe aver già fatto effetto, se non è stato corretto con massicce dosi di sgnàpa :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Sì, vedo che sei più acuta di Axe. :v
Confesso che l'apologo l'ho scritto anche pensando a te... :D
Non me ne ero accorta!:D
Capisco che a lungo andare si dovrebbe lasciar perdere il sordo che non vuol sentire, però sarei anche in un certo senso per tolleranza zero, laddove ovviamente la ragione può essere quella e solo quella e non ciò che afferma l'interlocutore. Dipende poi dall'argomento.
Sicuramente lasciar correre o lasciar correre sempre, no. Si pone il problema del fino a quando continuare.
Ma io sono diabolica nel mio perseverare, come dice il detto!:p:coltello:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Si pone il problema del fino a quando continuare.
questo è un tipico errore dovuto a carenza di metodo scientifico :asd:
posto che si dovrebbe prima di tutto intendere l'oggetto di una discussione, e cioè se il pesce è fresco, oppure come apprendere il sistema comunicativo del pescivendolo, e regolarsi di conseguenza;
in questo tipo di sistemi l'apprendimento non è lineare, non si esaurisce; ma è a spirale:
ritorni su una formulazione e ti accorgi di contenuti che non avevi considerato, capacità di quella formula di farsi strada e condizionare cognitivamente in modo surrettizio, ecc...
questo avviene grossomodo per l'apprendimento di tutti i sistemi linguistici e ideologici; decenni fa nei licei classici si insegnava la retorica, e Bruto era un uomo d'onore :D
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Più che altro era una considerazione per il potenziale sfinimento e/o bilancio utilità-inutilità nel perseverare.:D Da cui appunto alla fine lasciar cuocere nel brodo chi non vuol sentir ragione, soprattutto quando alla tipologia dell'utente muro di gomma viene controbattuto in vari modi da vari utenti.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Più che altro era una considerazione per il potenziale sfinimento e/o bilancio utilità-inutilità nel perseverare.:D Da cui appunto alla fine lasciar cuocere nel brodo chi non vuol sentir ragione, soprattutto quando alla tipologia dell'utente muro di gomma viene controbattuto in vari modi da vari utenti.
giusto, se uno si fissa su un determinato aspetto;
negli "Esercizi di stile", Raymond Queneau - la traduzione di U. Eco a fronte è un capolavoro in sé - descrive la stessa scena che avviene in un bus parigino in molti stili diversi;
ora, qualcuno poco avvertito o troppo preso dai fatti suoi per fare mente locale sul senso dello scritto, potrebbe dire: ho capito che c'è stato un alterco su bus di S. Lazare con un tizio con un cappello ridicolo; non c'è bisogno di ripeterlo tutte queste volte; è snervante ! :D
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Io dico che l'intelligenza di una persona non ha prezzo come quella del leone che dà apparentemente ragione all'asino e non alla tigre perchè ha molta più considerazione di lei che dell'asino che si accontenta di una ragione di circostanza come fanno certe persone completamente stupide che credono di avere ragione solo perchè in realtà vengono compatite e basta.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
axeUgene
giusto, se uno si fissa su un determinato aspetto;
negli "Esercizi di stile", Raymond Queneau - la traduzione di U. Eco a fronte è un capolavoro in sé - descrive la stessa scena che avviene in un bus parigino in molti stili diversi;
ora, qualcuno poco avvertito o troppo preso dai fatti suoi per fare mente locale sul senso dello scritto, potrebbe dire: ho capito che c'è stato un alterco su bus di S. Lazare con un tizio con un cappello ridicolo; non c'è bisogno di ripeterlo tutte queste volte; è snervante ! :D
Io credo che ad oggi, dopo tanto tempo, proprio perché nelle risposte a vari argomenti discussi siamo intervenuti in tanti, facendo notare ora questo, ora quello, avendo colto il possibile fra le righe e non dei post degli utenti di "crognolo", parlare di poca avvedutezza o distrazione non si sposi con gli utenti del forum.
Sicuramente hai ed hai avuto il merito di far notare o di anticipare quel particolare contenuto e modo di comunicare dell'interlocutore.
Presumo che Pazza e gli altri si riferiscano proprio al fatto che dopo aver battuto varie strade sembra che ci sia rimasto solo il vicolo cieco.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Presumo che Pazza e gli altri si riferiscano proprio al fatto che dopo aver battuto varie strade sembra che ci sia rimasto solo il vicolo cieco.
Che il vicolo fosse cieco, forse, era evidante da parecchio. Senza contare il segnale stradale all'ingresso : "Attenzione dogmatici"
:D
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Ognuno passa il suo tempo come più gli aggrada, ci mancherebbe, applicandosi agli "esercizi di stile" o alla scavo stile Anas nel vicolo cieco. Io ho solo voluto fare un po' di ironia, scomodando più Esopo che Walt Disney, sull'insensatezza (per me) di questo spettacolo quotidiano che si ripete sempre uguale a se stesso da una decina di anni. Poi, ripeto, ognuno si diverte come vuole e come può.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
alla scavo stile Anas nel vicolo cieco
...sublime....
:clap :clap :clap
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Potrei avere un futuro come caterpillar...quasi quasi mando il curriculum!:D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Ognuno passa il suo tempo come più gli aggrada, ci mancherebbe, applicandosi agli "esercizi di stile" o alla scavo stile Anas nel vicolo cieco. Io ho solo voluto fare un po' di ironia, scomodando più Esopo che Walt Disney, sull'insensatezza (per me) di questo spettacolo quotidiano che si ripete sempre uguale a se stesso da una decina di anni.
per qualcuno il vicolo è cieco, così come per la maggioranza delle persone la paleografia racconta poco, una direzione d'orchestra è uguale all'altra e il direttore un vanesio che si sbraccia inutilmente; una partita di calcio sono 22 ragazzi in mutande che inseguono un pallone;
quella che effettivamente sembra uguale a se stessa è la supponenza di chi pensa di aver capito tutto e giudica insignificanti sistemi di cui non afferra il senso, e perdigiorno chi alla comprensione di quei sistemi si dedica.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vega
Sicuramente hai ed hai avuto il merito di far notare o di anticipare quel particolare contenuto e modo di comunicare dell'interlocutore.
Presumo che Pazza e gli altri si riferiscano proprio al fatto che dopo aver battuto varie strade sembra che ci sia rimasto solo il vicolo cieco.
non mi interessa l'interlocutore, ma il costrutto a cui attinge ed eventuali evoluzioni;
di fronte alla frase che "le coppie si sfasciano alla prima difficoltà", certi lettori reagiscono in termini di approvazione/dissenso, e poi noia;
per me, invece, assieme ad altri marcatori e toni, si tratta della misura di certe evoluzioni di pensiero, dettami e suggerimenti autorevoli, ecc... cioè, per i meno propensi alla sovrumana fatica, si tratta di osservare in quali pesi e misure in un certo ambiente sociale contribuiscono alla coscienza del mondo determinate fonti di stampa, tv, autorità, ecc... se è il gossip dei giornali del parrucchiere, Galimberti sul Venerdì, Famiglia Cristiana, ecc...
molti non vedono cambiamenti; io sì, e mi interessa conoscere i meccanismi e i passaggi con cui un certo pensiero elabora e metabolizza certi dati di realtà;
è lecito non saperlo e non avere strumenti in tal senso; una volta che la cosa viene spiegata, però - soprattutto se si è persone istruite e magari anche colte - insistere sul tema dell'inutilità non è indice di particolare brillantezza.
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Però è anche vero che davanti ad un altro schermo c'è sempre Tizio che insiste con la sua idea. Una volta avuta la spiegazione, non solo del costrutto, del linguaggio che plasma le idee, di come si diffondono ma anche del contenuto errato, parziale ecc...di un post, Tizio dovrebbe non più insistere sul solito tasto e guardarsi un pò attorno.
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Credo che bisognerebbe capire quando e con chi valga la pena di mettersi in gioco, di discutere, di capire i motivi e la forma mentis dell’altro.
Io sono troppo pigra per farlo.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
Ognuno passa il suo tempo come più gli aggrada, ci mancherebbe, applicandosi agli "esercizi di stile" o alla scavo stile Anas nel vicolo cieco. Io ho solo voluto fare un po' di ironia, scomodando più Esopo che Walt Disney, sull'insensatezza (per me) di questo spettacolo quotidiano che si ripete sempre uguale a se stesso da una decina di anni. Poi, ripeto, ognuno si diverte come vuole e come può.
si. però mi pare di capire che sia, quello della "ripetizione" della stessa "lagna" in tante salse, un po' lo stesso meccanismo su cui si basano quasi tutte le forme di comunicazione, non solo quindi i "social", ma anche teatro, cinema, letteratura, giornali d'opinione ecc. non vedrei nulla di sbagliato in quello che in quattro o cinque, facciamo in questo posto. ovviamente a quanto ho modo di capire, qualsiasi forma di comunicazione è utile nella misura in cui consente all'utente, cioè a chi in qualche modo ne usufruisce, di come dire, soddisfare quelle esigenze di socialità e di condivisione che per tanti motivi non potrebbe esprimere "legittimamente" neanche tra i propri stessi "congiunti". e parlo per esperienza. dimmi tu se sbaglio.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
restodelcarlino
...sublime....
:clap :clap :clap
va bene resto, va bene: sei comunista...:)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Pazza_di_Acerra
L'asino disse alla tigre: - "L'erba è blu." La tigre rispose: - "No, l'erba è verde." La discussione si accese e i due decisero di sottoporla ad arbitrato, e per questo si accordarono davanti al leone, il re della giungla. Ancor prima di raggiungere la radura nella foresta, dove il leone era seduto sul suo trono, l'asino cominciò a gridare: - "Vostra Altezza di lui, è vero che l'erba è blu?" Il leone ha risposto: - "Giusto, l'erba è blu." L'asino si affrettò e continuò: - "La tigre non è d'accordo con me e mi contraddice e mi infastidisce, per favore punitela." Il re allora dichiarò: - "La tigre sarà punita con 5 anni di silenzio." L'asino saltò felice e continuò il suo cammino, felice e ripetendo: - "L'erba è blu" ... La tigre accettò la sua punizione, ma prima chiese al leone: - "Sua Maestà di lui, perché mi ha punito? Dopo tutto, l'erba è verde." Il leone ha risposto: - "In realtà, l'erba è verde." La tigre chiese: - "Allora perché mi stai punendo?" Il leone ha risposto: - "Questo non ha nulla a che fare con la questione se l'erba è blu o verde. La punizione è dovuta al fatto che non è possibile per una creatura coraggiosa e intelligente come te perdere tempo a discutere con un asino, e poi venire per infastidirmi con quella domanda." La peggiore perdita di tempo è litigare con lo sciocco e il fanatico che non si preoccupa della verità o della realtà, ma solo della vittoria delle sue convinzioni e illusioni. Non perdere mai tempo in discussioni che non hanno senso... Quando l'ignoranza urla, l'intelligenza tace. La pace e tranquillità valgono di più.
come diceva Oscar Wilde: "mai discutere con un idiota. ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza".
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Originariamente Scritto da
sandor
va bene resto, va bene: sei comunista...:)
:mumble:
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Originariamente Scritto da
restodelcarlino
:mumble:
niente. volevo solo dire che se ti piace "scavo stile anas" usato come categoria "intellettuale" allora un po' comunista lo sei. tutto qua.
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Essendo notoriamente "de coccio", dopo il chiarimento, capisco ancor meno :D
e qualunque "....ista", mi va bene. Nel senso che mi é indifferente.:D
Fine IIOT
(I I= Insignificante Inutile)