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https://www.google.com/search?q=vari...9u8PhaeYQA18:0
Visto che la pandemia si è endemizzata ...
Ecco apparire in primo piano una nuova variante "pericolosa e molto contagiosa":cvd "soapvirusopera"
Per l'autunno aspettatevi cmq una recrudescenza neocovid e/o hiv.
Per quest'ultima fate attenzione:su questo pianeta vige la regola del metter(se)lo nel....
beh,il fatto che lo siano o meno sulla terra non conta niente,dato che questo mondo È costruito su di esse.
Ridicolo vero?
Però funzia e funzionerà ancora così per molto tempo,il che fa pensare che il pianeta sia un pallone gonfiato dal nulla,compresi i suoi abitanti ....salvo eccezioni...
T
Qua c'è qualcosa che non va :mumble:
il tuo SMS ad esempio ,visto che non spiega quello che vuoi dire.
Qualcosa non va perchè dai per certe cose ed informazioni alle quali credi solo tu... o tutti quelli che la pensano come te. Non sto offendendo nessuno, ho solo detto la mia e come la vedo. Peraltro non devo spiegazioni a nessuno dei miei post. Come tutti del resto.
Questo mi pare assai probabile, ad essere non pessimisti ma realisti. Finora è sempre stato così, arriva il momento in cui dopo una breve pausa ci ritroviamo al punto di prima.Citazione:
Originariamente Scritto da alboversorio
Quali cose e informazioni: SPECIFICA e dimostra che non sono connesse ad informazioni date da fonti credibili su internetCitazione:
Originariamente Scritto da Kanyu
In questo caso l'informazione sulla variante HIV ad esempio.
Detto questo,quando scrivi un post vedi di spiegare quello che vuoi dire perché io non leggo la mente altrui.
Esatto Spirit,sono anni se non decenni che la gente viene costantemente tenuta in una condizione di paura,confusione e insicurezza!Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
I responsabili di ciò,poi,si presentano come Informati e Competenti nel gestire crisi e pericoli.
Lo fanno col covid,lo fanno con HIV,gli asteroidi,con la politica internazionale,con le banalità "vaselina" ecc...
Goebbels,ministro della propaganda nazista diceva:*se vuoi dominare un popolo gli devi dare le informazioni che in un modo o in un altro lo mettono in una condizione di dipendenza e sottomissione allo stato.
Fai questo dimostrando nel contempo che informazioni contrarie o diverse sono false"
Un maestro che ha lasciato un'eredità diventata prassi comune.
Il corollario è:"dosa bene paura e rassicurazioni,quando è il caso usa bastone e carota ma,soprattutto,insegna alla gente a non pensare affidandosi ai maître à penser di turno.
La Terra è diventata una specie di Google Earth retto da una sistemica sincronica e sintonica tanto "ben giustificata" quanto evidente e molto spesso ridicola.
Se questo fosse un pianeta reale in un sistema solare reale, bisognerebbe isolarlo completamente dal resto e tenerlo in quarantena secolare LASCIANDOLO ALLA DERIVA COMPLETAMENTE SOLO.
Forse potrebbe non esserlo,almeno in parte,allora sarebbe anche peggiore di quello che è.
Meno male che possiamo confidare sull’esistenza di pochi illuminati che hanno sgamato il gioco e sono in grado di sollevarsi al di sopra del “gregge belante” (cit.)
Il gregge belante va compreso ed aiutato a crescere. Purtroppo le contrapposizioni, le guerre che sono state create ad arte con un pretesto di occasione hanno creato divisioni che rischiano di restare insanabili e costituiscono attualmente una delle piaghe principali dell'Umanità. Non bisogna certo essere dei geni per accorgersene. Quel sordo rancore del tutto immotivato che oggi, particolarmente in Italia, vediamo diffuso (se non ODIO vero e proprio) è un sentimento distruttivo che va superato. Per superarlo, però, bisogna anche rendersi conto che si tratta di una potenzialità sotterranea che sempre ha covato sotto le ceneri. Storicamente viene fuori in determinati periodi, causata da situazioni e climi sociali precisi. Clericali e anticlericali, fascisti e comunisti, repubblicani e monarchici...si tratta di un elenco che potrebbe continuare a lungo. E ripeto, l'Italia appare come specializzata nel mondo per certe contrapposizioni storiche. L'unica differenza sta nel fatto che un tempo potevano avere delle spiegazioni assai più nobili di adesso. Perché le spiegazioni che potremmo trovare adesso testimoniano dell'imbarbarimento INTOLLERABILE del nostro modo di rapportarci e di costituire una comunità. Aggiungo questo: IL GREGGE BELANTE non sta solo da una parte (a scanso di equivoci).
io vedo un problema proprio nella paura - e conseguente retorica - della contrapposizione, del conflitto;Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
il conflitto è sano, ed è la condizione naturale della società, che si trasforma continuamente; le dittature in effetti sono tentativi di cristallizzare determinati equilibri, creando una finzione di concordia su quella cristallizzazione, che prima o poi esplode;
poi, sta cosa delle guerre create ad arte e delle masse belanti... è buffo:
questa è la stessa mentalità che - giustamente, e lo dicevo anche a suo tempo - veniva rimproverata alla sinistra anti-Berlusconi, quando nel 94 e oltre sosteneva che gli elettori del cav. fossero pecore incapaci, governate con le tv-Mediaset, gente da mettere sotto tutela dei colti, o addirittura privata del diritto di voto :asd:
quando sceglie diversamente da come si vorrebbe, il popolo è impecorito; posto che uno può serbare le opinioni che più ritiene opportune, se una gran maggioranza compie una scelta, forse sarebbe opportuno riflettere sui motivi, con un po' più di autentica curiosità:
qui, la pretesa divisione è una barzelletta; pochi sgangherati e marginali, perché privi di solide basi ideologiche e procedure consolidate, fantasticano di porsi sullo stesso piano di una stragrande maggioranza che valuta in modi diversi, ma grossomodo affini, esattamente concordi, senza attribuire alla questione covid e conseguenti elementi di reale divisività politica, dirimenti;
l'atteggiamento maggioritario è così trasversale da unire quasi tutti, tranne pochissimi apocalittici, ribelli per professione di adolescenza eterna, dal cinquantenne ultrà di curva in odore di neo-nazismo, all'intellettuale di sinistra annoiato perché nessuno lo caga più quando pretende di fare il vate della Grande Rivoluzione o il nouveau philosophe, tipo Freccero :asd:
c'è una sacco di gente che non ha un caxxo da fare, non una passione, un interesse, una motivazione per vivere e nutrire un'aspettativa positiva quando si alza al mattino; e allora cerca nemici, complotti, ombre... in effetti tutta roba che ha in testa, e che dovrebbe tirar fuori, possibilmente con l'aiuto di un professionista, rilassandosi su un lettino.
Allora non hai capito il senso del thread come qualcun altro:qui si descrivono comportamenti e non si definiscono persone.Citazione:
Originariamente Scritto da King Kong
Le variabili in gioco...giocano ruoli diversi e parti diversi per motivi diversi,tutto qui.
In termini di psichiatria sociale un gioco psicologico di questo genere :
a)si basa su ruoli
b)i soggetti giocano parti diverse
c)offre vantaggi primari:in questo caso controlla la paura della morte e un'angoscia diffusa
d)offre vantaggi secondari: dipendenza della gente e conferma professionale e politica delle autorità mediche e non
e)permette di testare e usare modelli informatici e statistici
f)offre guadagni supermiliardari ad alcuni
g)permette dinamiche politiche e misure di crisi che possono essere usate in vari modi
Per l'analisi dei giochi leggete:
"Games people play" di Eric Berne,ideatore dell'analisi transazionale o la traduzione italiana A che gioco giochiamo"
NB quando si parla di "giochi psicologici" non si intendono "giochi ludici" o passatempi ma sistemica conflittuale che ha motivi inconsci,preconsci e consci,
oltre che sociali e culturali.
Complottisti e anticomplottisti fanno parte del gioco a vari livelli ma non ne sono certo i soli protagonisti.
Adesso è chiaro che quando io evidenzio certi aspetti del gioco parlo di ruoli e parti.
Quindi ho deciso di chiarire bene la mia posizione con questo post.
La maggior parte della gente, di fronte ad un pericolo, ingigantito o meno, ha bisogno di essere rassicurata, calmata, ha necessità di individuare delle personalità autorevoli che siano in grado di lenire la sua angoscia esistenziale, la sua paura della morte. In questo ha perfettamente ragione Albo. Questa tendenza però comporta un principale danno sociale che consiste nella necessità di individuare un NEMICO o, nella migliore delle ipotesi, una controparte che non viene accettata come tale, con la quale poter instaurare un qualsiasi dialogo. E questa è pure esperienza personale da due anni a questa parte, altro che divisione "supposta", la supposta ci arriva sì, e so pure da parte di chi. Inoltre, il rivestire arbitrariamente di autorità il primo ciarlatano che appare in televisione, fornisce una visione distorta dei problemi, con la ridicola pretesa del "lo dice la SCIENZA". Quale SCIENZA? In tal modo si danno per risolti problemi che necessitano di analisi approfondite che vanno assai oltre le frescacce del mainstream, difficilmente orientato ad una visione obiettiva dei problemi, con la considerazione di tutti i punti di vista. Ma questo, come ben sa chiunque non sia ancora del tutto drogato dai telegiornali, accade da sempre.
Meno male, non sono il solo che non ha capito, ma non solo questo thread, praticamente ogni cosa che scrivi sembra la versione scritta del rumore bianco.Citazione:
Originariamente Scritto da alboversorio
ma questo è esattamente quello che stai facendo tu;Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
quando dai del "gregge belante" a chi non condivide la tua percezione e analisi, punti alla squalificazione delle persone, anziché alla confutazione delle loro idee o comportamenti sul piano dell'argomentazione; se uno dice che mangia un barattolo di nutella davanti alla tv al dì per dimagrire, puoi obiettare in termini di congruenza tra mezzi e fini, con una discreta probabilità di dire cose sensate;
ma se dici che uno che ama la nutella è una testa di cazzo è solo cercare la rissa, un nemico;
ora, io non sono permaloso, anche perché ho vissuto sempre in contesti da caserma, un po' bruschi, ed evito di rispondere a tono;
ma le persone che sono qui è che logicamente rientrerebbero nel gregge belante potrebbero anche un capellino provare un certo disdoro;
quella che risulta dalla trust;Citazione:
, con la quale poter instaurare un qualsiasi dialogo. E questa è pure esperienza personale da due anni a questa parte, altro che divisione "supposta", la supposta ci arriva sì, e so pure da parte di chi. Inoltre, il rivestire arbitrariamente di autorità il primo ciarlatano che appare in televisione, fornisce una visione distorta dei problemi, con la ridicola pretesa del "lo dice la SCIENZA". Quale SCIENZA?
se hai bisogno di un avvocato, che quello è avvocato lo sai dalla targhetta dello studio; non vai a controllare se quello è effettivamente laureato e abilitato; perché ?
perché di fatto ti fidi di un sistema di controlli policentrico;
io sono piuttosto abituato a vagliare razionalmente cosa mi viene detto o proposto, ma sconto necessariamente una serie di presupposti di sistema, di cui sono piuttosto in grado di conoscere gli estremi:
in un mondo in cui centinaia di migliaia di soggetti qualificati competono per il primato della "verità" - su tutto; si tratti del vaccino o dello sbarco sulla luna - devo necessariamente scremare tutte quelle ipotesi che non trovano un seguito massiccio in tempi brevi;
la mia controprova è che qualsiasi "segreto" - documentatamente inteso come tale e perseguito da forze molto capaci e organizzate - è durato sempre pochissimo in termini di sostanza; posso farti decine di esempi famosi, e questo per circostanze politiche, dove manca la possibilità sperimentale;
figuriamoci nel caso delle scienze, dove ovunque ci sono centri di ricerca in competizione per arrivare per primi alla "verità", per questioni economiche, di prestigio, o anche politiche e di sconfessione di qualche nemico o avversario;
certo, se uno non ha una formazione adeguata per la lettura dei sistemi complessi, è possibile che questo meccanismo sfugga; ma qualsiasi persona normalmente istruita e dotata di intelletto capisce il punto, se non è obnubilata da pregiudizi e dalla necessità di avvalorarli per un suo intento polemico.
Da che mondo è mondo sono sempre esistite pestilenze, guerre e carestie e la paura della morte, eppure generazioni si sono susseguite, hanno affrontato guerre, pestilenze e carestie e ne sono usciti come hanno potuto meglio per il tempo in cui hanno vissuto.
A me sembra che chi grida tanto al complotto e il popolo pecora riflette le proprie paure, di affrontare la vita e la morte, e incapacità a sapersi adattare alle situazioni che sono in continua evoluzione.
E alla fine gira e rigira si gira sempre attorno agli stessi discorsi.
Il gregge belante è formato da chiunque si faccia condizionare senza cercare di individuare di persona una possibile verità. Se qualcuno anche qui si sente incluso in questa categoria sarà un problema suo, non certo mio. Con questo non affermo di averla io, una verità, ci mancherebbe. L'Uomo per sua natura è destinato ad una ricerca continua. Chi pensa di possederla, una verità qualsiasi, è un povero illuso. Con i tuoi principi comunque rischi certamente di farti rovinare, se mai dovessi aver bisogno di un medico, da una presunta cima della SCIENZA.
Tipo Montagnier?Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
È quello che faccio anch’io, di professione falegname, ogni volta che il numero degli starnuti cresce e mi cola il naso. Allora vado in officina, faccio partire la sega circolare e, sull’armonia del suo magico zzzzzzzzzwannnnnn accompagno la mia profonda introspezione per verificare se di raffreddore oppure di omicron si tratta.Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
A me le bugie del telegiornale e dei virologhi strapagati da big Pharma mi fanno un baffo, la possibile verità la individuo da me.
Anche i premi Nobel possono essere messi in discussione. Ma sai perché io preferisco regolarmi da me? Perchè di fronte a tante CIME (dotti, medici e sapienti) in contrasto tra loro, io a questo punto sono portato a seguire il mio istinto personale. Finora su questa cosa non ha sbagliato, su altre infinite volte.Citazione:
Originariamente Scritto da Doppio
Non voglio ripetere sempre le stesse cose, ma non ci sono CIME la cui parola vale più di quella degli altri, il consenso della comunità scientifica dipende da chi ha portato le prove sperimentali di quanto afferma (e le prove sperimentali, fin da Galileo devono essere ripetibili), in alcuni casi, con le scienze teoriche in particolare, può anche non esserci un consenso, ma quando la quasi totalità della comunità scientifica (che non è un istituzione chiusa o qualcosa del genere, è composta da tutte le persone che ne hanno competenza) concorda su dei dati, non ci si crede per fede, si è solo giustamente scettici che qualcuno possa stare nascondendo di averli confutati e nessuno se ne sia accorto
[QUOTE=Spirit;1802262]Il gregge belante è formato da chiunque si faccia condizionare senza cercare di individuare di persona una possibile verità.è/quote]
beh, smetti di campare; a partire dal funzionamento corretto del semaforo, fino a quello dei freni dell'autobus o alla lucidità dei controllori di volo, tutti insieme e assistiti da radar, check vari e supervisori in tempo reale;
se vuoi individuare di persona una possibile verità, va a vivere nelle campagne di Bagnoregio e campi dell'orto; sempre che non ti abbiano venduto semi Monsanto col microchip che ti traccia dopo aver mangiato l'insalata di pomodori :asd:
certo; uno si trattiene, e passa la paura...Citazione:
Se qualcuno anche qui si sente incluso in questa categoria sarà un problema suo, non certo mio.
corro il rischio; non ho alternative migliori; ma almeno è un rischio calcolato; se dici di non avere nemmeno tu una verità, non si capisce cosa uno dovrebbe fare di meglio, se non affidarsi ad n criterio probabilistico.Citazione:
Con questo non affermo di averla io, una verità, ci mancherebbe. L'Uomo per sua natura è destinato ad una ricerca continua. Chi pensa di possederla, una verità qualsiasi, è un povero illuso. Con i tuoi principi comunque rischi certamente di farti rovinare, se mai dovessi aver bisogno di un medico, da una presunta cima della SCIENZA.
beh, smetti di campare...corro il rischio; non ho alternative migliori; ma almeno è un rischio calcolato
Risposta fin troppo facile. Quando dovetti essere operato d'urgenza in seguito a un blocco urinario ovviamente non potevo che affidarmi al chirurgo che mi operò. Quando mi ruppi un piede dovetti per forza affidarmi al nipote di mia moglie, che è un bravo ortopedico. Nel caso del vaccino, avendo tuttora dei dubbi sui quali non voglio tornare, stando io benissimo di salute, non esisteva alcuna urgenza. Si diceva..."se il rischio vale la candela", non so perché. Appunto. Ma sono sempre io a decidere se vale la pena o no di rischiare. A volte sì. a volte no. E' assai semplice.
infatti, il vaccino è una questione di natura pubblica, non privata;Citazione:
Originariamente Scritto da Spirit
probabilmente io non l'avrei fatto, fosse stata esclusivamente una questione privata; l'ho fatto perché ho messo sul piatto della bilancia diversi elementi, alcuni dei quali tu hi deciso legittimamente di ignorare;
ma questo non cambia né spiega la tua argomentazione precedente, e cioè che, a fronte della nostra ignoranza tecnica, vi sia una strategia più efficiente dell'affidarsi ad un sistema che non subisce contestazioni radicali di massa, tipo: il 60% dei pazienti ortopedici di Roma ha le ossa ripristinate male; se ti rompi il femore e puoi, ti fai portare in un'altra città; ecc...